دورات هندسية

 

 

سؤال عن اتصال السقف بالاعمده

صفحة 3 من 8 الأولىالأولى 1 2 34 5 6 7 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 73
  1. [21]
    مهند صاحب العوادي
    مهند صاحب العوادي غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Jul 2008
    المشاركات: 153
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 1
    يوجد سؤال مهم هو اننا في حال عملنا رقاب اعمدة لضمان توحد مقاومة منطقة الاتصال فان في الكود الامريكي يقول
    انة من غير المفضل صب الاجزاء العمودية مع الاجزاء الافقية الا بعد مرور فترة من الزمن مقدارها حوالي 2-3 ساعة
    لضمان استقرار وتصلب الجزى العمودي المحمل علية لمنع حصول الفراغ عند استقرار الخرسانة بينهما
    وبالتالي هذة العملية تتطلب بعض الانتظار مع الشكر

    0 Not allowed!



  2. [22]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسان2 مشاهدة المشاركة
    أخي أبو الحلول
    هذه الفكرة تستعمل في الأبنية البرجية الكثيرة الطوابق "ربما في سوريا ما زالت الأبراج لا تتعدى 20 طابق" وعادة يطلب للأعمدة بحدود 60 ميجا باسكال والأسقف 40 ميغا باسكال وأحيانا 75 ميجا باسكال للأعمدة وهي عموما تختلف حسب متطلبات المشروع ولكن الفرق في الغالب يتعدى 20 ميجا باسكال , طبعا أنا أتحدث عن Cubic Strength مقاومات مكعبية, وفي حال كان التصميم يعتمد الكود الأمريكي Aci تحول المقاومات الاطوانية Cylindrical Strength الى Cubical Strength حسب الكود وتجرى الاختبارات على هذا الأساس "بسبب أن معظم المخابر تستعمل المكعبات في التجارب"
    تماماً م. حسان.. شكراً لك..

    0 Not allowed!



  3. [23]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند صاحب العوادي مشاهدة المشاركة
    يوجد سؤال مهم هو اننا في حال عملنا رقاب اعمدة لضمان توحد مقاومة منطقة الاتصال فان في الكود الامريكي يقول
    انة من غير المفضل صب الاجزاء العمودية مع الاجزاء الافقية الا بعد مرور فترة من الزمن مقدارها حوالي 2-3 ساعة
    لضمان استقرار وتصلب الجزى العمودي المحمل علية لمنع حصول الفراغ عند استقرار الخرسانة بينهما
    وبالتالي هذة العملية تتطلب بعض الانتظار مع الشكر
    أخي الكريم مهند صاحب العوادي
    النص اللذي ذكرته لاينطبق على الحالة التي نحن بصددها, فنحن نتحث عن أجزاء الأعمدة التي تقع ضمن البلاطة وجسورتها , وعملية الصب كلها لأجزاء أفقية , بعضها يشكل جزء مكمى للأعمدة, أما الحالة التي ذكرتها فهي حالة صب أجزاء افقية مع أجزاء عمودية أدنى منها في نفس الوقت مثل حالة اطار أو ما شابهه

    0 Not allowed!



  4. [24]
    عبد العزيز الجمل
    عبد العزيز الجمل غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 818
    Thumbs Up
    Received: 62
    Given: 2
    سؤالاك بشمهندس سامر كان دائما يدور فى زهنى عند مراجهة التصميمات التى تقوم الشركه بتنفيذها
    ويوجد رائيان مختصان فى هذا الموضوع
    الاول وانا افضله لايفضل تغير اجهاد الخرسانه فى القطاعات المتقاطعه اى المشتركه فى منطقه ما حتى لاتكون هذه المنطقه مخالفه لشروط التصميم بالنسبه للقطاع الذى اجهاده يكون اكبر
    وهذا حقيقى كلام منطقى
    ولكن اذا نظرنا الى منطقة تلاقى العمود مع السقف وحبنا ندرس قوة قطاع العمود فى هذه المنطقه وباعتبار ان اجهاد خرسانة العمود تكون اكبر نلاحظ ان هذه المنطقه اجهادها اقل من اجهاد العمود ولكن قطاع العمود الخرسانى لك ان تعتبره اكبر بكثير من القطاع الاصلى لالتحامه مع البلاطه وهذا الراى الثانى ولكم الدراسه والاختيار
    وشكرااا

    0 Not allowed!



  5. [25]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 439
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز الجمل مشاهدة المشاركة
    سؤالاك بشمهندس سامر كان دائما يدور فى زهنى عند مراجهة التصميمات التى تقوم الشركه بتنفيذها
    ويوجد رائيان مختصان فى هذا الموضوع
    الاول وانا افضله لايفضل تغير اجهاد الخرسانه فى القطاعات المتقاطعه اى المشتركه فى منطقه ما حتى لاتكون هذه المنطقه مخالفه لشروط التصميم بالنسبه للقطاع الذى اجهاده يكون اكبر
    وهذا حقيقى كلام منطقى
    ولكن اذا نظرنا الى منطقة تلاقى العمود مع السقف وحبنا ندرس قوة قطاع العمود فى هذه المنطقه وباعتبار ان اجهاد خرسانة العمود تكون اكبر نلاحظ ان هذه المنطقه اجهادها اقل من اجهاد العمود ولكن قطاع العمود الخرسانى لك ان تعتبره اكبر بكثير من القطاع الاصلى لالتحامه مع البلاطه وهذا الراى الثانى ولكم الدراسه والاختيار
    وشكرااا
    الاخ الفاضل المهندس عبد العزيز / السلام عليكم ورحمة الله

    اعتقد ان الضرورة هي التي تحتم زيادة اجهاد خرسانة العمود عن البلاطه او الكمر المحيط به -

    ومافيش مشكله لو نفذنا عند التقاطع الخرسانه ذات الاجهاد الاكبر

    اما بالنسبة للراي الثاني ---- - والذي يتم اللجؤ اليه في حالة صب نقطة التقابل من الخرسانه ذات الاجهاد الاقل ---- فقطاع العمود عند التلاقي اكبر بكثير فعلا فهذه حقيقه ......... ولكن هناك ايضا احمال اخري قد تكون اكبر بكثير علي نفس القطاع وغير ماخوذ تاثيرها علي العمود الاساسي بصورة مباشرة وهي احمال تلك البلاطات المتقاطعه مع العمود عند هذا القطاع

    هذا رايي والله اعلي واعلم

    م محيي الدين محمـــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  6. [26]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز الجمل مشاهدة المشاركة
    سؤالاك بشمهندس سامر كان دائما يدور فى زهنى عند مراجهة التصميمات التى تقوم الشركه بتنفيذها
    ويوجد رائيان مختصان فى هذا الموضوع
    الاول وانا افضله لايفضل تغير اجهاد الخرسانه فى القطاعات المتقاطعه اى المشتركه فى منطقه ما حتى لاتكون هذه المنطقه مخالفه لشروط التصميم بالنسبه للقطاع الذى اجهاده يكون اكبر
    وهذا حقيقى كلام منطقى
    ولكن اذا نظرنا الى منطقة تلاقى العمود مع السقف وحبنا ندرس قوة قطاع العمود فى هذه المنطقه وباعتبار ان اجهاد خرسانة العمود تكون اكبر نلاحظ ان هذه المنطقه اجهادها اقل من اجهاد العمود ولكن قطاع العمود الخرسانى لك ان تعتبره اكبر بكثير من القطاع الاصلى لالتحامه مع البلاطه وهذا الراى الثانى ولكم الدراسه والاختيار
    وشكرااا
    أخي الكريم عبد العزيز الجمل
    ارأي الأول واللذي يفضل عدم استعمال اجهادين للخرسانة في العناصر المتقاطعة, ربما يسهل العمل في الموقع ولكن يبقى ترجيحه بيد المصمم ومتطلبات التصميم
    أما الراي الثاني واللذي يعتبر أن الأعمدة في مناطق التلاقي مقطعها أكبر فغير مفهوم على اي اساس يمكن الأخذ بها الاعتبار؟؟؟ وكيف يكون الانتقال من المقطع الكبير الى الصغير مرتين "أعلى وأسفل هذا الجزء الصغير" ؟؟؟؟ أنا لا أرى لهذا الرأي أي اساس نظري ولا في الكودات , وفي النتيجة هو يخالف التحليل الانشائي المعتمد عند دراسة المبنى وحتى لو قبلناه جدلا فيجب اعادة التحليل على هذا الأساس واجراء التغييرات المترتبة عليه, والنتيجة حتما ستكون غير مرضية

    0 Not allowed!



  7. [27]
    د. م. محمد الدهيبي
    د. م. محمد الدهيبي غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 54
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    كما تعلمون ونعلم جميعا بان بان منطقة الضغط بين العامودين في البلاططة لا تقتصر فقط على ابعاد العامود(bxh ) بل انها تتعدى مساحة العامود في الاتجاهات الاربعة .بزاوية اقل ما تكون 45 درجة من الجهتين العليا والسفلا اي ان مساحة الضغط ستكون تسا(2/ h+t) ضرب (b+t/2 )حيث ان t هي سماكة البلاطة و b . h هم ابعاد العامود فلو اننا نملك عامود 100x30 سم وبلاطة 20 سم لكانت وساحة الضغط عند العامود في اي مقطع هي 100*30 =300000 مم مربع اما مساحة الضغط بين العمودين عند الالتقاء مع البلاطة100+10*30 +10=4400 سم مربع =440000 مم مربع فلو ضربنا مثلا 300000 *55 لكان الجواب= 16500000نيوتن قدرة تحمل العامود بدون حساب اي عامل وحاصل ضرب440000 *40 = 17600000 نيوتن فكما ترون فان منطقت الالتقاء قوية بما فيه الكفاية ولاكن الامر لا يترك على الهوا كلن كيفما يريد فكل كود يحدد بسبة للتفاوت للمقاومة بين العنصرين قد لا تتعدى ال20 بالمئة اما عن المسالة في الامارات ففي بعض الابراج تكون النسبة اكثر من 50 بالمئة لذلك يلجأ المصممون الى الفكرة التي تفضل بها الاخ الكريم السابقة مداخلتهاي انه عليه ان يصب البلاطة في مكان االتقاء الاعمدة مع البلاطة بنوعية الخرسانة الموجودة بالاعمدة

    0 Not allowed!



  8. [28]
    عبد العزيز الجمل
    عبد العزيز الجمل غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 818
    Thumbs Up
    Received: 62
    Given: 2
    اخواتى واساتذتى حقيقى م حسان2 وم محى شاكر جدا مناقشتكم على راى بالموضوع ولكن تفضل مشكورا السيد الدكتور مهندس محمد الدهيبى بشرح مع مثال مبسط لراى
    فهذا المثال الرياضى البحت لايحتاج مراجع هندسيه او اكواد استاذى حسان2 لكى نرجع اليهم
    وعموما استاذى الفاضل على سبيل المثال عند عمل تحليل هندسى لمقطع عمود بمنتصف اى طابق لدراسة مقطع العمود يتم اخد مقطع افقى عند الارتفاع المطلوب
    سؤال حقيقى للمهندس حسان ما هو مقطع العمود عند منتصف سمك البلاطه لكى ندرس قوة تحمله
    انا منتظر الاجابه والله والله للعلم ولاكثر من ذلك

    0 Not allowed!



  9. [29]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز الجمل مشاهدة المشاركة
    اخواتى واساتذتى حقيقى م حسان2 وم محى شاكر جدا مناقشتكم على راى بالموضوع ولكن تفضل مشكورا السيد الدكتور مهندس محمد الدهيبى بشرح مع مثال مبسط لراى
    فهذا المثال الرياضى البحت لايحتاج مراجع هندسيه او اكواد استاذى حسان2 لكى نرجع اليهم
    وعموما استاذى الفاضل على سبيل المثال عند عمل تحليل هندسى لمقطع عمود بمنتصف اى طابق لدراسة مقطع العمود يتم اخد مقطع افقى عند الارتفاع المطلوب
    سؤال حقيقى للمهندس حسان ما هو مقطع العمود عند منتصف سمك البلاطه لكى ندرس قوة تحمله
    انا منتظر الاجابه والله والله للعلم ولاكثر من ذلك
    أخي الكريم عبد العزيز الجمل
    الطريقة التي تم بحث زيادة مقطع العمود فيها عند عقدة الاتصال مع البلاطة عليها مآخذ عديدة ومنها:
    1- الجساب المجرد بأخذ المقطع المكبر بزاوية 45 وضربه بمقاومة الخرسانة فرضية غير واقعية فهذا المقطع لا يمكن معاملته أنه يعمل على الضغط فقط حتى لو لم يكن هناك أي حمولات أخرى فهو مقطع كبير وتحته مقطع أصغر منه ولا يعامل معاملة ضغط بسيط, تصور لو أن عمودين العلوي مقطعه أكبر من السفلي كيف تكون العلاقة؟
    2- اذ قبلنا مبدأ أخذ المقطع الكبير للعمود عند اتصاله مع البلاطة والجسور فر يجوز التدقيق على حمولات العمود وحدها فهنا يوجد عقدة كاملة عليها قوى وعزوم وقص من كل العناصر والاستفادة من مقطعها لتحقيق حمولات العمود وحدها فيه تجاوز للواقع
    3- العمود نفسه في كل الحالات التي توجد فيها هذه المشكلة يتعرض اضافة للحمولات الشاقولية لعزوم وقص بسبب الحمولا ت الأفقية " يجب أن نتذكر اننا في بناء عالي"
    نتائج التحليل التي يتم التدقيق بموجبها تمت على أساس العمود ذو مقطع واحد ومتصل بعناصر أخرى لها قساوات نسبية حسب وضعها والفرضية المذكورة تغير فرضيات التحليل وبالتالي النتائج التي يتم التدقيق وفقا لها

    0 Not allowed!



  10. [30]
    زهرة صلاح الدين
    زهرة صلاح الدين غير متواجد حالياً
    عضو
    الصورة الرمزية زهرة صلاح الدين


    تاريخ التسجيل: Aug 2008
    المشاركات: 40
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 1
    لو تم ادخال حديد العمود في حديد الكمر مع السقف يعني اصبح fixed

    0 Not allowed!



  
صفحة 3 من 8 الأولىالأولى 1 2 34 5 6 7 ... الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML