دورات هندسية

 

 

استفسار هام

صفحة 1 من 5 12 3 4 5 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 48
  1. [1]
    اسلام مصطفى محمد
    اسلام مصطفى محمد غير متواجد حالياً

    عضو فعال جداً

    تاريخ التسجيل: May 2008
    المشاركات: 371
    Thumbs Up
    Received: 39
    Given: 0

    استفسار هام

    السلام عليك
    عندى استفسار عن السملات ( الميد) اللى هى وظيفتها مجرد ربط القواعد ببعضها والمبنى ككل السؤال اولا هى تعامل كانها كمرات مستمرة مرتكزة على القواعد ولا العمدان
    ثانيا : هل ينفع كانات الميد تدخل وتستمر بداخل القواعد ام لا علما اننى سألت الاستشارى قال لى انه ليس لها فائدة انشائية استمرار الكانات بداخل القواعد علشان (shear ) سيف داخل القواعد وكده كده الخرسانة هى اللى شايلاه ( طبقا للكود المصرى) هل الكلام ده صح ام لا
    ثالثا : دلوقتى من الافضل ان تكون الميد جاسئة على التربة المدموكة ام فرشة خرسانة عادية للنضافة
    وكيف يتم عزل السملات من تحت فى الطريقتين
    وشكرااااااااااااااااا

  2. [2]
    اسلام مصطفى محمد
    اسلام مصطفى محمد غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: May 2008
    المشاركات: 371
    Thumbs Up
    Received: 39
    Given: 0
    ارجوا الرد للاهمية

    0 Not allowed!



  3. [3]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    لا أخي الكريم
    السملات كأنها كمر بسيط مش مستمر
    الكانات من الأساسات عادي
    وطبعاً فرش النظافة كويس ولو حتى 10 سم
    بالنسبة للعزل من تحت لا أعلم
    وأكيد في حد حيجاوبك إن شاء الله

    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  4. [4]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    ولكن التسليح علوي زي سفلي
    وغالباً 3 أو 4 أسياخ قطر 16 مم علوي وسفلي

    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  5. [5]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 439
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلام مصطفى محمد مشاهدة المشاركة
    السلام عليك
    عندى استفسار عن السملات ( الميد) اللى هى وظيفتها مجرد ربط القواعد ببعضها والمبنى ككل السؤال اولا هى تعامل كانها كمرات مستمرة مرتكزة على القواعد ولا العمدان
    ثانيا : هل ينفع كانات الميد تدخل وتستمر بداخل القواعد ام لا علما اننى سألت الاستشارى قال لى انه ليس لها فائدة انشائية استمرار الكانات بداخل القواعد علشان (shear ) سيف داخل القواعد وكده كده الخرسانة هى اللى شايلاه ( طبقا للكود المصرى) هل الكلام ده صح ام لا
    ثالثا : دلوقتى من الافضل ان تكون الميد جاسئة على التربة المدموكة ام فرشة خرسانة عادية للنضافة
    وكيف يتم عزل السملات من تحت فى الطريقتين
    وشكرااااااااااااااااا
    الاخ الكريم م اسلام/ السلام عليكم ورحمة الله

    بالنسبة للميد فهي حامله للحوائط اعلاها بالاضافه الي انها تعمل كتربيط بين الاعمده لمنع الازاحه الافقيه للاعمده او القواعد هذا لو كانت مرتكزة علي ظهر القواعد - بمعني ان يتم حساب الطول الحر للعمود من ظهر تلك الميد وحتي اسفل كمرة السقف لعمل تشيك علي الانبعاج للعمود
    اما اذا كانت الميدة متداخله مع القاعده المسلحه( اصبحت شداد) فهي تقاوم الازاحة الافقيه والازاحه الراسيه معا بمعني لو حدث هبوط نسبي بين قاعدتين فان الشداد يقاوم الاجهادات الناتجه عن ذلك الهبوط حسب قطاعها ونسبة التسليح
    ولابد من استمرار الكانات داخل القاعده لان الشير سيف للقاعده وليس للشداد بمعني انك لو حسبت قوي القص عند وجه العمود ولكن للميده او الشداد فهذا يختلف عن قيمته ومكانه لو حسبته للقاعده حيث ان قيم القص المحسوبه للشداد داخل معاها احمال الحوائط المحمله علي الشداد او الميده وتلك الاحمال غير مأخوذة في الاعتبار عند حساب القص علي القاعده حيث ان قيم القص للقاعده محسوبه من حمل العمود فقط ورد فعل التربه عليه

    وطبعا يفضل ان تكون هناك فرشة نظافه تحت الميده حفاظا علي الحديد من ملامسته للتربه مما يعرضه لاملاح او اي مواد عضويه بالتربه قد تؤثر عليه لذلك تسمي فرشه نظافه

    المفروض اللي يسري علي قاع القاعده المسلحه يسري علي قاع الميدة او الشداد في موضوع العزل لان المفروض الاتنين يكون قاعهم واحد ولو هناك فارق بين الميده والقاعده في المنسوب بيكون من اعلي - يعني لو القاعده 60سم والميده 80 سم بتكون الميده بارزة عن القاعده من اعلي بقيمة ال 20 سم الفرق

    فلو انت بتعزل القاعده المسلحه من اسفل يبقي تعزل الميده معاها بنفس الاسلوب ولو لا يبقي لا حسب مشروعك ومواصفاته


    م محيي الدين محمـــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  6. [6]
    المهندس محمد زايد
    المهندس محمد زايد غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: May 2005
    المشاركات: 887
    Thumbs Up
    Received: 84
    Given: 0
    [quote=اسلام مصطفى محمد;804917]السلام عليك
    ثالثا : دلوقتى من الافضل ان تكون الميد جاسئة على التربة المدموكة ام فرشة خرسانة عادية للنضافة
    وكيف يتم عزل السملات من تحت فى الطريقتين
    وشكرااااااااااااااااا
    اخي اعتقد انك هنالك لبس في السؤال ,, فان لم تكن جاسئة على التربة ..كيف لنا ان نعمل فرشة نظافة اي على ماذا تستند هذه الفرش ..

    فهي حالة واحدة ان تكون جاسئة على التربة مع او بدون فرشة النظافة ,,,
    وطبعا" كما اشار المهندس محي من الافضل ان تكون هنالك صبية نظافة اسفل هذه الميدة ...

    كيف يتم العزل من تحت :لن نستطيع ان لم تكن هنالك فرشة نظافة ,,,وحينها
    بعد صبية النظافة وقبل البدء باعمال النجارة والحدادة ,,,, تعمد الى عزل هذه الفرشة حسب التوصيف - اما بالمواد الاسفلتية السائلة سواء الباردة منا او السختة ,,, او بواسطة الرولات الجاهزة حسب السماكة المطلوبة
    water proof Membrane .. وان كانت رولات تعمل على حمايتها بالواح حماية protection boards قبل وضع حديد التسليح .

    0 Not allowed!


    قال صلى الله عليه وسلم:
    "
    أحب الناس إلى الله أنفعهم للناس ، وأحب الأعمال إلى الله عز وجل سرور يدخله على مسلم ، أو يكشف عنه كربه أو يقضي عنه ديناً أو يطرد عنه جوعاً ، ولأن أمشي مع أخ في حاجه أحب إليَّ من أن أعتكف في هذا المسجد - مسجد المدينة - شهراً ومن كف غضبه ستر الله عورته ، ومن كتم غيظه ولو شاء أن يمضيه أمضاه ، ملأ الله قلبه رجاءً يوم القيامة ومن مشى مع أخيه في حاجة حتى تهيأ له أثبت الله قدمه يوم تزول الأقدام "
    صححه الألباني الأحاديث الصحيحة رقم (906).

  7. [7]
    المهندس محمد زايد
    المهندس محمد زايد غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: May 2005
    المشاركات: 887
    Thumbs Up
    Received: 84
    Given: 0
    سؤالي هنا للمهندس محي / والاخوة الزملاء ........ للنقاش حول هذه الحالة

    معلوم ان سمك هذه الجسور الارضية ( سملات,,ميدة .. ) التي تكون على منسوب القواعد ,, قد تاتي اقل ارتفاعا" من القواعد وفي هذه الحالة يكون منسوب اسفل هذه الجسور اعلى من منسوب اسفل القواعد ,,,,

    كنا في نقاش مع احد الاخوة في هذه الحالة ,,حول الطريقة الاسلم لرفع المنسوب لهذه الجسور ؟ والخيارات كانت محددة :
    - برفع طبقات التربة ودمكها !! للنقاش
    - بوضع solid block للوصول الى المنسوب .!! ايضا للنقاش
    -بابقائها معلقة ( بحيث يتم تدعيم عمل النجارة اسفلها ومن ثم الانتظار الى حين استيفاء المدة المطلوبة لفكها ).!! للنقاش ..
    - تعويض الفرق بخرسانة نظافة . ايضا" للنقاش


    لي وجهة نظر لكل حالة من الحالات معتمدا" على النظرية الاساسية التي يتم تصميم هذه الجسور على اساسها ...واود مناقشتها معكم ان امكن ذلك ....

    0 Not allowed!


    قال صلى الله عليه وسلم:
    "
    أحب الناس إلى الله أنفعهم للناس ، وأحب الأعمال إلى الله عز وجل سرور يدخله على مسلم ، أو يكشف عنه كربه أو يقضي عنه ديناً أو يطرد عنه جوعاً ، ولأن أمشي مع أخ في حاجه أحب إليَّ من أن أعتكف في هذا المسجد - مسجد المدينة - شهراً ومن كف غضبه ستر الله عورته ، ومن كتم غيظه ولو شاء أن يمضيه أمضاه ، ملأ الله قلبه رجاءً يوم القيامة ومن مشى مع أخيه في حاجة حتى تهيأ له أثبت الله قدمه يوم تزول الأقدام "
    صححه الألباني الأحاديث الصحيحة رقم (906).

  8. [8]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس محمد زايد مشاهدة المشاركة
    سؤالي هنا للمهندس محي / والاخوة الزملاء ........ للنقاش حول هذه الحالة

    معلوم ان سمك هذه الجسور الارضية ( سملات,,ميدة .. ) التي تكون على منسوب القواعد ,, قد تاتي اقل ارتفاعا" من القواعد وفي هذه الحالة يكون منسوب اسفل هذه الجسور اعلى من منسوب اسفل القواعد ,,,,

    كنا في نقاش مع احد الاخوة في هذه الحالة ,,حول الطريقة الاسلم لرفع المنسوب لهذه الجسور ؟ والخيارات كانت محددة :
    - برفع طبقات التربة ودمكها !! للنقاش
    - بوضع solid block للوصول الى المنسوب .!! ايضا للنقاش
    -بابقائها معلقة ( بحيث يتم تدعيم عمل النجارة اسفلها ومن ثم الانتظار الى حين استيفاء المدة المطلوبة لفكها ).!! للنقاش ..
    - تعويض الفرق بخرسانة نظافة . ايضا" للنقاش


    لي وجهة نظر لكل حالة من الحالات معتمدا" على النظرية الاساسية التي يتم تصميم هذه الجسور على اساسها ...واود مناقشتها معكم ان امكن ذلك ....
    أخي الكريم محمد زايد
    قبل أن نناقش الطرح اللذي تفضلت به عن فرق ارتفاع " الجسور الأرضية أو السملات أو الميدات كما يسميها بعض الأخوة" عن سماكة الأساسات أود أن أوضح من وجهة نظري شيئ من الالتباس في الطروحات السابقة:
    العناصر الانشائية موضوع الحوار "مهما اختلفت التسميات" لها وظائف مختلفة حسب ما يبتغيه المصمم منها, وكل حالة تعامل بشكل مختلف, ولا يجوز "من وجهة نظري" التعميم بشأنها كلها, فمنها وظيفته مجرد حمل الجدران وربط الأعمدة لتقليل طول التحنيب "مع مساعدتها في نقل بعض الحمولات الأفقية في مستواها" وفي هذه الحالة هي ما نسميه في سوريا مثلا شناجات أرضية وعادة تنفذ بحيث يكون منسوب ظهرها مساويا للمنسوب الانشائي للطابق الأرضي
    أما عندما تكون وظيفتها المساعدة في مقاومة فرق الهبوطات المحتملى بين الأساسات مثلا فهي عادة تنفذ بحيث يكون منسوب ظهرها مع منسوب ظهر الأساسات "اذا كان مقطعها يقل عن سمك الأساسات" وطريقة حسابها مختلفة وعادة لاتحمل الجدران عليها بسبب اختلاف المناسيب, وتحمل الجدران اما على شناجات "ميدات , سملات ..." على منسوب الطابق الأرضي وبالتالي يكون لدينا طبقتين من الميدات أو على بلاطة أرضية الطابق الأرضي "slab on grade" ويعمل فيها تسميكات خاصة بذلك
    وهناك حالة أخرى عندما تكون وظيفة "الميدة, الشناج, السملات..." ربط الأساسات كشداد "مثل حالة ربط أساس جار مع اساس وسطي" وفي هذه الحالة يجب أن يكون منسوب اسفله مع منسوب أسفل الأساس واية فرق في السماكة يكون من الأعلى وطبعا له طريقة دراسة مختلفة " يعمل كجسر رابط يساعد في تعديل أثر اللامركزية ولا يساهم في نقل الحمولات الى تربة التأسيس" ويكون عادة عرضه صغير بالنسبة لعرض الأساسات
    وهناك حالة أخرى يكون فيها الجس جزء لا يتجزأ من الأساسين اللذين يربطهما ويعمل معهما في نقل الحمولات الى التربة ويعامل معهما كأساس مشترك وفي هذه الحالة يكون عرضه نسبيا كبير وتكون سماكته في الغالب مساوية لسماكة الأساسات
    وفي كل الحالات الأخيرة لا تكون هذه الميدات حاملة للجدران بسبب فرق المنسوب
    وأخيرا يمكنني أن الخص وجهة نظري أن طريقة التنفيذ مرتبطة بطريقة عمل الميدة ووظيفتها التصميمة

    0 Not allowed!



  9. [9]
    عبد العزيز الجمل
    عبد العزيز الجمل غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 818
    Thumbs Up
    Received: 62
    Given: 2
    شكرا للتداخلات التى تبرز نقاط المجادله والنقاش وانا مع راى المهندس محى فى شرحه المفيد للسملات والشدادت ووظيفة وعمل كل منهم
    اما كون الشداد مستمر او ارتكز بسيط عاى ماعتقد حسب كونه على الطبيعه ففى احد الاوقات يكون مستمر والاخر بسيط
    طيب سؤال اخر لم يتم الاجابه عليه
    وهو هل الشداد مرتكز على العمود ولا القاعده
    راى بانه يتم تصميم الشداد مرتين على انه مرتكز على العمود ومره على انه مرتكز على القاعده وبالتالى نلاحظ بان الحديد العلوى والسفلى متساويان

    0 Not allowed!



  10. [10]
    المهندس محمد زايد
    المهندس محمد زايد غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: May 2005
    المشاركات: 887
    Thumbs Up
    Received: 84
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسان2 مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم محمد زايد
    قبل أن نناقش الطرح اللذي تفضلت به عن فرق ارتفاع " الجسور الأرضية أو السملات أو الميدات كما يسميها بعض الأخوة" عن سماكة الأساسات أود أن أوضح من وجهة نظري شيئ من الالتباس في الطروحات السابقة:
    العناصر الانشائية موضوع الحوار "مهما اختلفت التسميات" لها وظائف مختلفة حسب ما يبتغيه المصمم منها, وكل حالة تعامل بشكل مختلف, ولا يجوز "من وجهة نظري" التعميم بشأنها كلها, فمنها وظيفته مجرد حمل الجدران وربط الأعمدة لتقليل طول التحنيب "مع مساعدتها في نقل بعض الحمولات الأفقية في مستواها" وفي هذه الحالة هي ما نسميه في سوريا مثلا شناجات أرضية وعادة تنفذ بحيث يكون منسوب ظهرها مساويا للمنسوب الانشائي للطابق الأرضي
    أما عندما تكون وظيفتها المساعدة في مقاومة فرق الهبوطات المحتملى بين الأساسات مثلا فهي عادة تنفذ بحيث يكون منسوب ظهرها مع منسوب ظهر الأساسات "اذا كان مقطعها يقل عن سمك الأساسات" وطريقة حسابها مختلفة وعادة لاتحمل الجدران عليها بسبب اختلاف المناسيب, وتحمل الجدران اما على شناجات "ميدات , سملات ..." على منسوب الطابق الأرضي وبالتالي يكون لدينا طبقتين من الميدات أو على بلاطة أرضية الطابق الأرضي "slab on grade" ويعمل فيها تسميكات خاصة بذلك
    وهناك حالة أخرى عندما تكون وظيفة "الميدة, الشناج, السملات..." ربط الأساسات كشداد "مثل حالة ربط أساس جار مع اساس وسطي" وفي هذه الحالة يجب أن يكون منسوب اسفله مع منسوب أسفل الأساس واية فرق في السماكة يكون من الأعلى وطبعا له طريقة دراسة مختلفة " يعمل كجسر رابط يساعد في تعديل أثر اللامركزية ولا يساهم في نقل الحمولات الى تربة التأسيس" ويكون عادة عرضه صغير بالنسبة لعرض الأساسات
    وهناك حالة أخرى يكون فيها الجس جزء لا يتجزأ من الأساسين اللذين يربطهما ويعمل معهما في نقل الحمولات الى التربة ويعامل معهما كأساس مشترك وفي هذه الحالة يكون عرضه نسبيا كبير وتكون سماكته في الغالب مساوية لسماكة الأساسات
    وفي كل الحالات الأخيرة لا تكون هذه الميدات حاملة للجدران بسبب فرق المنسوب
    وأخيرا يمكنني أن الخص وجهة نظري أن طريقة التنفيذ مرتبطة بطريقة عمل الميدة ووظيفتها التصميمة
    تحيايي اخي م.حسان /
    ما تفضلت به بالفعل // هذه الحالات مختلفة حسب اختلاف الغاية التصميمية منها ...

    ومثلا" نجد في مشاريع الاوتاد يكون هنالك strab beam او ( .شداد) بين هامات الاوتاد ( القواعد ) على منسوب القواعد نفسها من الاعلى ............ ويكون هنالك tie beam او شناجات كما نسميها تحكم منسوب الارضية Gr.F Level ( ما عدا لو كان هنالك طوابق تسوية ( basment ) ...

    والمقصود من الموضوع هي الحالات الثانية التي ذكرت ... وكل ما عنيته من طرح التساؤل هو الحالة التي يصمم هذا الجسر فيها لينقل الحمولات الى تربة التاسيس .....
    وليس في حال العمل كشداد يربط قاعدة طرفية مثلا " .. او شناج ..
    وقد اجبت انت عن الاستفسارات دون تعقيب بقولك
    وأخيرا يمكنني أن الخص وجهة نظري أن طريقة التنفيذ مرتبطة بطريقة عمل الميدة ووظيفتها التصميمة

    0 Not allowed!


    قال صلى الله عليه وسلم:
    "
    أحب الناس إلى الله أنفعهم للناس ، وأحب الأعمال إلى الله عز وجل سرور يدخله على مسلم ، أو يكشف عنه كربه أو يقضي عنه ديناً أو يطرد عنه جوعاً ، ولأن أمشي مع أخ في حاجه أحب إليَّ من أن أعتكف في هذا المسجد - مسجد المدينة - شهراً ومن كف غضبه ستر الله عورته ، ومن كتم غيظه ولو شاء أن يمضيه أمضاه ، ملأ الله قلبه رجاءً يوم القيامة ومن مشى مع أخيه في حاجة حتى تهيأ له أثبت الله قدمه يوم تزول الأقدام "
    صححه الألباني الأحاديث الصحيحة رقم (906).

  
صفحة 1 من 5 12 3 4 5 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML