دورات هندسية

 

 

كلوم بيم سستم وفريم سستم

النتائج 1 إلى 10 من 10
  1. [1]
    ABDULLA ZAKI
    ABDULLA ZAKI غير متواجد حالياً

    عضو فعال

    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 94
    Thumbs Up
    Received: 19
    Given: 1

    كلوم بيم سستم وفريم سستم

    السلام عليكم
    اخواني المهندسين....انا اعاني من مشكلة عند التصميم باستخدام البرامج الهندسية كالساب واستاد
    مثلا عندما ادخل مبني من ثلاث طوابق وبعد ادخال الاحمال واجراء التحليل والتصميم تكون نتائج العزوم كيرة جدا علي الاعمدة وبيعطي تسليح عالي للطوابق الاعلي بسبب العزم الكبير وكأني اصمم فريم ولا اصمم كمرات واعمدة
    افيدونا وجزاكم الله خيرا كثيرا

  2. [2]
    samersss
    samersss غير متواجد حالياً
    عضو شرف
    الصورة الرمزية samersss


    تاريخ التسجيل: Oct 2001
    المشاركات: 541

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 20
    Given: 0
    اخي العزيز

    يمكنك عمل release للمومنت عند نهاية الكمرات

    بالتالي تقلل العزوم على الاعمده


    مع تحياتي
    سامر

    0 Not allowed!



  3. [3]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    السلام عليكم..

    يمكننا تقسيم الجمل الإنشائية المقاومة للعزوم الناتجة عن الحمولات الأفقية في المباني البيتونية المسلحة إلى الأقسام التالية:

    1- جملة الجدران الحاملة: تتألف من جدران قص بيتونية مسلحة تعمل على مقاومة كل من الأحمال الأفقية والشاقولية.

    2- جملة الأبنية الهيكلية: تتألف من جدران قص بيتونية مسلحة مقاومة للأحمال الأفقية بشكل كامل، وأما الإطارات (أعمدة + كمرات) فتقاوم الأحمال الشاقولية.

    3- جملة إطارية: تتألف من إطارات خاصة (حسب تصنيف الكود الأميريكي UBC97) بيتونية مسلحة مقاومة للعزوم لمقاومة كل من الحمولات الأفقية والشاقولية.. هذه الإطارات الخاصه لها اشتراطات معقدة جداً وتحتاج لتكنولوجيا تنفيذ ممتازة، الاشتراطات هي من حيث أبعاد الجوائز ونسب التسليح وترتيبات التسليح في كل من الجوائز والأعمدة، وتسليح العقد..

    4- جملة ثنائية (جدارية إطارية): تتألف من جدران قص بيتونية مسلحة وإطارات (عادية - متوسطة - خاصة) مقاومة للعزوم، كل من الجدران والإطارات تقاوم كل من الأحمال الأفقية والشاقولية..

    أخي الكريم.. كما ذكر المهندس samersss صحيح بالنسبة لاستخدام الإطارات العادية أو المتوسطة (حسب مفهوم الـ UBC97).. ويمكنك تحرير العزوم عند نهايات الأعمدة، ولكن في هذه الحالة ستصبح الجملة الإنشائية المقاومة للأحمال الأفقية هي الجملة الجدارية فقط (جدران قص فقط)، ويجب الانتباه إلى أخذ المعامل R عند حساب القوة الزلزالية (اعتماداً على الطريقة الاستاتيكية الثانية في الكود الاميريكي UBC97) بأخذ القيمة 4.5 وليس أكثر من ذلك لأن الجملة المقاومة للأحمال الأفقية هي جدران القص فقط وأما الأعمدة والكمرات في لمقاومة الأحمال الشاقولية فقط.. وبالتالي فالتصميم الصحيح على هذا الأمر يؤدي إلى عدم انهيار لكامل البناء تحت تأثير الحمولات الزلزالية، ولكن سيؤدي حتماً إلى انهيارات جزئية.. يمكنك استنتاج ذلك من خلال تحليل إنشائي لا خطي بطريقة pushover analysis مثلاً..

    والمشكلة الأساسية هي ما ذكرته أنت، وما ذكره زميل آخر في مشاركة سابقة، وهي الظن بأن العزوم الكبيرة في عقد الأعمدة في الطوابق العلوية هي مشكلة، ولكن المشكلة هو فهم الأمر بهذه الطريقة.. فالحصول على عزوم كبيرة في الأعمدة في الطوابق العلوية هي النتيجة الصحيحة تماماً، والحل الأمثلي لا يكون أبداً بالهروب من ذلك وتحرير نهايات الكمرات والأعمدة أبداً، ولكن الحل الصحيح الأمثلي في التصميم هو اعتماد الجملة الثنائية (جدران قص + إطارات) وتقوية الأعمدة والجوائز والعقد لتحمل العزوم الناتجة عن الأحمال الأفقية، والحل الأمثلي أيضاً هو بأخذ المعامل R بقيمة 6.5 واعتماد الإطارات المتوسطة، أي تصميم الإطارات (الجوائز والأعمدة) لتتحمل ما لايقل عن 25% من الحمولات الأفقية..

    أرجو أن أكون قد وفقت في إيصال الصورة الصحيحة..

    مع تحيــــــــــــــــــــاتي

    0 Not allowed!



  4. [4]
    ABDULLA ZAKI
    ABDULLA ZAKI غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 94
    Thumbs Up
    Received: 19
    Given: 1
    بارك الله فيك اخي ابو الحلول شرح ولا اروع استفدت منه.....بس انا اسف لاني اقصد المباني الغير مرتفعة والتي لا نعمل لها حسابات الزلازل او الرياح اي من ثلاث الي اربع طوابق...طبعا مش منطقي يكون تسليح الاعمدة العلوية اكبر من السفليه وطبعا هذا لا يكون الا في حالة استخدم نظام الفريم الكمرة والعمود قطعة واحدة
    انا جربت وعملت ريليز بصراحة هو حل بس المشكلة انه العزم السالب بيصبح صفر والعزم الموجب بيصبح كبييييير جدا اي المطلوب هو تسليح عالي ولكن لو تكلمنا في الواقع يوجد عزم سالب نتيجة لاتصال الكمرة بالعمود المفرووض يخفف قليلا من العزم الموجب
    اتمني اسمع رأيكم واجد الحل المناسب

    0 Not allowed!



  5. [5]
    ABDULLA ZAKI
    ABDULLA ZAKI غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 94
    Thumbs Up
    Received: 19
    Given: 1
    وعندي استفسار سريع هل اعمل ريليز للكمرات او الاعمدة وجزاكم الله خيرا كثيرا

    0 Not allowed!



  6. [6]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABDULLA ZAKI مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك اخي ابو الحلول شرح ولا اروع استفدت منه.....بس انا اسف لاني اقصد المباني الغير مرتفعة والتي لا نعمل لها حسابات الزلازل او الرياح اي من ثلاث الي اربع طوابق...طبعا مش منطقي يكون تسليح الاعمدة العلوية اكبر من السفليه وطبعا هذا لا يكون الا في حالة استخدم نظام الفريم الكمرة والعمود قطعة واحدة
    انا جربت وعملت ريليز بصراحة هو حل بس المشكلة انه العزم السالب بيصبح صفر والعزم الموجب بيصبح كبييييير جدا اي المطلوب هو تسليح عالي ولكن لو تكلمنا في الواقع يوجد عزم سالب نتيجة لاتصال الكمرة بالعمود المفرووض يخفف قليلا من العزم الموجب
    اتمني اسمع رأيكم واجد الحل المناسب
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABDULLA ZAKI مشاهدة المشاركة
    وعندي استفسار سريع هل اعمل ريليز للكمرات او الاعمدة وجزاكم الله خيرا كثيرا
    العفو م. ABDULLA ZAKI.. ولكن في حالة عدم ضرورة الدراسة على الزلازل، فلمَ النمذجة أصلاً؟؟؟ فالحال اليدوي هو الأفضل في حالتك هذه..
    أما إن كنت تريد النمذجة، فلا تقم بعمل release للكمرات الداخلية أبداً، وإنما تقوم بعمل release فقط لنهاية الكمرة الطرفية، ويمكنك عمل release للأعمدة..

    0 Not allowed!



  7. [7]
    سيفيل انج
    سيفيل انج غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Jul 2008
    المشاركات: 71
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحلول مشاهدة المشاركة
    أما إن كنت تريد النمذجة، فلا تقم بعمل release للكمرات الداخلية أبداً، وإنما تقوم بعمل release فقط لنهاية الكمرة الطرفية، ويمكنك عمل release للأعمدة..
    طبعا ما تفضل به الاخ ابو الحلول حيح تماما ودائما بعد الانتهاء من عمليه ال modeling قم بعمل الثلاث خطوات الاتيه :- في ال sap
    1- select > select all
    ثم edit > join frames
    2- select > select all
    ثم assign>frame > releases> m33 (start & end
    3- select > select all
    edit > divide frames > break at intersection with selected frames and
    joints
    اما في الايتابس
    1- select > all
    ثم edit > join lines
    2- select > all
    ثم
    assign>frame >frame releases/partial fixity>release m33 (start & end)
    3- select > all
    edit > divide lines>break at intersection with selected lines and points

    0 Not allowed!



  8. [8]
    ABDULLA ZAKI
    ABDULLA ZAKI غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 94
    Thumbs Up
    Received: 19
    Given: 1
    بارك الله فيك وشكرا اخي ابو الحلول واخي سفل انج وتمنياتي لكم بالتوفيق

    0 Not allowed!



  9. [9]
    ابو حسنين
    ابو حسنين غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Dec 2005
    المشاركات: 397
    Thumbs Up
    Received: 17
    Given: 5
    طيب انا عندي سؤال انتم بتقولوا اننا نعمل ريليز للمومنت عند نهاية الكمرة الطرفية عند اتصالها بالعمود فهل هذا صحيح علما انه هناك عزم سالب القيمة والذي سيقلل من العزم الموجب في وسط الكمرة
    المشكلة انه هناك عزم سالب ليه نعمل ريليز

    0 Not allowed!



  10. [10]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حسنين مشاهدة المشاركة
    طيب انا عندي سؤال انتم بتقولوا اننا نعمل ريليز للمومنت عند نهاية الكمرة الطرفية عند اتصالها بالعمود فهل هذا صحيح علما انه هناك عزم سالب القيمة والذي سيقلل من العزم الموجب في وسط الكمرة
    المشكلة انه هناك عزم سالب ليه نعمل ريليز
    السلام عليكم..
    أخي الكريم.. يجب أن تعكس النمذجة ما تريد تنفيذه في الواقع، وبالتالي فإن لم نقوم بتحرير النهايات الخارجية للكمرات الطرفية (وهذا ما أفضله) تنتج عزوم سالبة يجب استيفاءها من خلال نسب وترتيبات التسليح، أي يجب الاهتمام بتسليح العقدة بشكل جيد إذ أنها أصبحت عقدة إطارية مقاومة للعزوم... وأما إن قمنا بتحرير النهايات، فإن التنفيذ يكون أسهل وهو اتصال عادي بين الكمرة والعمود، أي لا يوجد تسليح خاص لهذه العقدة، وبالتالي بزيادة الحمولة بشكل كبير فإن العقدة سوف تسمح بحصول دوران عند مرحلة معينة، وتنتقل الحمولة إلى عنصر إنشائي مقاوم آخر..

    0 Not allowed!



  
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML