دورات هندسية

 

 

إسأل في برنامج Sap2000 , Etabs , Safe و إن شاء الله يصلك الجواب

صفحة 154 من 284 الأولىالأولى ... 54104144150 151 152 153 154155 156 157 158 164204254 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1,531 إلى 1,540 من 2832
  1. [1531]
    moh87
    moh87 غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Nov 2009
    المشاركات: 19
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    السلام عليكم ورحمة الله ....
    كل عام وأنتم بخير ...
    أريد أن أطرح عليكم مشكلة قد واجهتها في الــ SAFE
    وهو عندما أظهر الـــ Design strips فوق السلابة أو البلاطة .... يظهر التالي

    في الصورة نجد أن هناك قيمة لـ moment عند الــ فتحة أو opening في البلاطة
    فهل يعقل أن تكون هناك قيم لــ moment في مكان الفتحة في البلاطة ....
    أرجو الإفادة .... وجزاكم الله الخير مسبقا ....

    0 Not allowed!



  2. [1532]
    A.Bozan
    A.Bozan غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية A.Bozan


    تاريخ التسجيل: Jan 2009
    المشاركات: 855
    Thumbs Up
    Received: 21
    Given: 12
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزق حجاوي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    اشكر للجميع على هذه المجهود في رفع المستوى التعليمي للمهندسين.

    لي سؤال خاص وقد تردد كثيرا في هذا الموضوع وهي على اي اساس يتم تمثيل البلاطة
    • shell
    • membrane
    • plate
    • deck
    حيث لاحظت عند تصميم الجسور بابعاد 400*1000mm depth لبلاطة مصمته solid slab =350 mm حيث ان ابعاد البلاطة 9*5 m انه عند تمثيل البلاطة على اساس membrane فان حديد التسليح الرئيسي في هذه الحالة يكون اكبر من الحديد الرئيسي بمقدار 80% عنه عندما يتم تثميل البلاطة على اساس plate ???
    وهذا فرق كبير لا يمكن الاستهانة به
    لذلك ارجو ممن لديه المعرفة بهذا البرنامج توضيح الحالات التي على اساسها يتم تثيل البلاطة
    ولكم الشكر الجزيل
    اخي الكريم المهندس رزق
    أولا يشرفني أني أكون قادر على الاجابة على تساؤل لك
    ثانيا بالنسبة لأنوا ع البلاطات
    كلامك صحيح حيث أن تمثيل البلاطات بالنوع membrane يعطي تسليح للجسور أعلى من أي نوع أخر للبلاطات
    باختصار
    النوع membrane يتم تمثيل هذا النوع في البرنامج اذا كانت البلاطة المدروسة solid slab أو ما يسمى بالعربي بلاطة مصمطة وهي البلاطة التي تكون محمولة على كمرات وتكون مهمة البلاطة في البرنامج فقط نقل الحمولات للجسور ( الكمرات ) بشكل مثلثات واشباه منحرفة والبلاطة لا تتحمل أي جهود ( وعليه فان تمثيل بلاطة الظفر بنوع membrane خاطئ لأنه سيعطي تشوه لها كبير جدا من رتبة ال 10 قوة 6 اي تشوه غير حقيقي ) وتكون قراءة الجهود منها خاطئة تماما
    التقسيم ( MESH ) في هذه الحالة خاطئ تماما
    أم البلاطات من النوع plate فهي البلاطة التي تعمل كعنصر انشائي أي أنها تنقل حمولتها للجوائز ( الكمرات ) والاعمدة وحسب صلابتها لذلك تكون نتيجة التسليح للجوائز بهذه الطريقة أقل من السابقة ( ال MEMBRANE (
    وتستخدم هذه البلاطة بشكل عام في حالة البلاطات الفطرية ( FLAT SLAB ) بشكل عام :
    في حالة ال PLATE يجب الانتباه بشكل كبير لموضوع تقسيم البلاطة ( (MESH
    حيث أن أخطاء التقسيم تعطي نتائج خاطئة بشكل كبير جدا
    اما البلاطة من النوع SHELL فهي تستخدم بشكل اساسي للجدران القصية ولامانع من استخدامها ك بلاطة فطرية
    اما النوع الاخير DECK يستخدم في البلاطات المعصبة ( تمثيل بلاطة مع اعصابها دفعة واحدة ) كما يستخدم من اجل انواع بلاطات أخرى بتغير المعاملات
    أتمنى ان يكون الشرح وافي

    1 Not allowed!



  3. [1533]
    محمد توفيق مح
    محمد توفيق مح غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 42
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    بارك الله فيك

    وجزاك خيرا وجعله فى ميزان حسناتك وغفر لك ولوالديك ولجميع المسلمين.

    0 Not allowed!



  4. [1534]
    eng.alfa
    eng.alfa غير متواجد حالياً
    عضو
    الصورة الرمزية eng.alfa


    تاريخ التسجيل: Oct 2009
    المشاركات: 10
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    مجهود رائع بجد ودايما لأدام واستمر

    0 Not allowed!


    قال رسول الله -صلى الله عيه وسلم- :

    "أطلبو العلم ولو في الصين "

    صدق رسول الله
    -صلى الله عليه وسلم-
    يمنع وضع البريد الالكتروني - المشرف العام[/I]

  5. [1535]
    رزق حجاوي
    رزق حجاوي غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية رزق حجاوي


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 7,648
    Thumbs Up
    Received: 4,986
    Given: 1,442
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ٌrainman مشاهدة المشاركة
    اخي الكريم المهندس رزق

    أولا يشرفني أني أكون قادر على الاجابة على تساؤل لك
    ثانيا بالنسبة لأنوا ع البلاطات
    كلامك صحيح حيث أن تمثيل البلاطات بالنوع membrane يعطي تسليح للجسور أعلى من أي نوع أخر للبلاطات
    باختصار
    النوع membrane يتم تمثيل هذا النوع في البرنامج اذا كانت البلاطة المدروسة solid slab أو ما يسمى بالعربي بلاطة مصمطة وهي البلاطة التي تكون محمولة على كمرات وتكون مهمة البلاطة في البرنامج فقط نقل الحمولات للجسور ( الكمرات ) بشكل مثلثات واشباه منحرفة والبلاطة لا تتحمل أي جهود ( وعليه فان تمثيل بلاطة الظفر بنوع membrane خاطئ لأنه سيعطي تشوه لها كبير جدا من رتبة ال 10 قوة 6 اي تشوه غير حقيقي ) وتكون قراءة الجهود منها خاطئة تماما
    التقسيم ( MESH ) في هذه الحالة خاطئ تماما
    أم البلاطات من النوع plate فهي البلاطة التي تعمل كعنصر انشائي أي أنها تنقل حمولتها للجوائز ( الكمرات ) والاعمدة وحسب صلابتها لذلك تكون نتيجة التسليح للجوائز بهذه الطريقة أقل من السابقة ( ال MEMBRANE (
    وتستخدم هذه البلاطة بشكل عام في حالة البلاطات الفطرية ( FLAT SLAB ) بشكل عام :
    في حالة ال PLATE يجب الانتباه بشكل كبير لموضوع تقسيم البلاطة ( (MESH
    حيث أن أخطاء التقسيم تعطي نتائج خاطئة بشكل كبير جدا
    اما البلاطة من النوع SHELL فهي تستخدم بشكل اساسي للجدران القصية ولامانع من استخدامها ك بلاطة فطرية
    اما النوع الاخير DECK يستخدم في البلاطات المعصبة ( تمثيل بلاطة مع اعصابها دفعة واحدة ) كما يستخدم من اجل انواع بلاطات أخرى بتغير المعاملات

    أتمنى ان يكون الشرح وافي
    السلام عليكم
    اشكر للمهندس rainman على رده بخصوص السؤال
    واتفق تماما مع اجابتك ولكن اختلف معك بخصوص البلاطة المصمته solid Slab فنعدما يتم اعتبار على اساس انها Membrane فهذ ايعني ان كامل الاحمال ستنقل للجسور beams وان البلاطة ليس لها اي قساوة Stifness وهذا مخالف تماما للواقع حيث ان البلاطة المصمته ( وكما ذكرتهخا سماكة 350 مم ) لها قساوة وسوف تعمل الجسر عند التحمل كوحدة واحداة لان علمية صب الخرسانة وتشريك الحديد للبلاطة مع الجسر يضمن انهما سوف يعملان في ان واحد
    ولذلك يتم تمثيلها في برنامج الايتابس على اساس انها Shell or Plate .
    وكما ذكرت سابقا فان فرق كمية التسليج للجسور بين تمثيل البلاطة Memebane يزيد بنسبة تصل الى 80-100 % من كمية التسليح غند تمثيل البلاطة Shell or Plate
    اتمنى ممن لديه المعرفة التامة والخبرة العملية بهذا الخصوص المشاركة .
    مع العلم سأضع عن قريب رد الشركة المصصمه لبرنامج Etabs بهذا الخصوص حيث ان التعامل الشركة بهذا البرنامج من خلال النسخة الاصلية مع خدمة الاستشارات لها البرنامج.

    0 Not allowed!


    اذا استفدت من مشاركتي فلا تبخل علي بدعوة بظاهر الغيب
    بالتوفيق لي وللوالد والوالدة وللمؤمنين بالرحمة والمغفرة

    " ربي اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين جميعا"
    يمكن التواصل من خلال الايميل الشخصي او
    www.husseinhijjawiest.com


  6. [1536]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزق حجاوي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    اشكر للمهندس rainman على رده بخصوص السؤال
    واتفق تماما مع اجابتك ولكن اختلف معك بخصوص البلاطة المصمته solid Slab فنعدما يتم اعتبار على اساس انها Membrane فهذ ايعني ان كامل الاحمال ستنقل للجسور beams وان البلاطة ليس لها اي قساوة Stifness وهذا مخالف تماما للواقع حيث ان البلاطة المصمته ( وكما ذكرتهخا سماكة 350 مم ) لها قساوة وسوف تعمل الجسر عند التحمل كوحدة واحداة لان علمية صب الخرسانة وتشريك الحديد للبلاطة مع الجسر يضمن انهما سوف يعملان في ان واحد
    ولذلك يتم تمثيلها في برنامج الايتابس على اساس انها Shell or Plate .
    وكما ذكرت سابقا فان فرق كمية التسليج للجسور بين تمثيل البلاطة Memebane يزيد بنسبة تصل الى 80-100 % من كمية التسليح غند تمثيل البلاطة Shell or Plate
    اتمنى ممن لديه المعرفة التامة والخبرة العملية بهذا الخصوص المشاركة .
    مع العلم سأضع عن قريب رد الشركة المصصمه لبرنامج Etabs بهذا الخصوص حيث ان التعامل الشركة بهذا البرنامج من خلال النسخة الاصلية مع خدمة الاستشارات لها البرنامج.
    أهلاً أستاذنا العزيز م. رزق... الله يعطيكم العافية... وأشكر الأخ rainman على المشاركة :)

    وجهة نظري، وننتظر رأي من هو أقدر مني بذلك، أن التخصيص membrane للبلاطات، فقط في حالة البلاطات الرقيقة... أي تماماً كبلاطة التغطية ذات السماكة الرقيقة فوق أعصاب بلاطة الهوردي..
    أما البلاطة المصمتة العادية، فيمكن استعمال التخصيص shell ، وبذلك نكون قد شملنا نقلها للأحمال الموازية والعمودية على مستويها..
    وأما التخصيص deck ، فهو يمكن تمثيله كلوح مسنود من طرفيه فقط، وبالتالي نقوم عادً باستخدامه لبلاطات الهوردي (مفرغة باتجاه واحد)... طبعاً في حالة الأظفار لن نحصل على النمذجة الصحيحة باستخدام هذا التخصيص، كونه أصلاً يمثل لوح مسنود من الطرفين المتقابلين، وهي ليست الحالة الظفرية..

    لكم تحيــــــاتي..

    0 Not allowed!




  7. [1537]
    MG_Z
    MG_Z غير متواجد حالياً
    عضو شرف
    الصورة الرمزية MG_Z


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 842

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 10
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزق حجاوي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    اشكر للجميع على هذه المجهود في رفع المستوى التعليمي للمهندسين.
    لي سؤال خاص وقد تردد كثيرا في هذا الموضوع وهي على اي اساس يتم تمثيل البلاطة
    • shell
    • membrane
    • plate
    • deck

    حيث لاحظت عند تصميم الجسور بابعاد 400*1000mm depth لبلاطة مصمته solid slab =350 mm حيث ان ابعاد البلاطة 9*5 m انه عند تمثيل البلاطة على اساس membrane فان حديد التسليح الرئيسي في هذه الحالة يكون اكبر من الحديد الرئيسي بمقدار 80% عنه عندما يتم تثميل البلاطة على اساس plate ???
    وهذا فرق كبير لا يمكن الاستهانة به
    لذلك ارجو ممن لديه المعرفة بهذا البرنامج توضيح الحالات التي على اساسها يتم تثيل البلاطة
    ولكم الشكر الجزيل
    السلام عليكم ..
    جزاكم الله خيرا على التفاعل وإبداء الرأي ..
    من درس طريقة FINITE ELEMENT للتحليل الإنشائي وهي الطريقة المستخدمة في SAP2000 , يمكنه التمييز بسهولة بين هذه العناصر واستخدام المناسب منها ... أتمنى ان يفي الشرح التالي بالغرض ..




    تحياتي ,,

    0 Not allowed!



  8. [1538]
    م.إسلام
    م.إسلام غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Aug 2006
    المشاركات: 681
    Thumbs Up
    Received: 36
    Given: 5
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحلول مشاهدة المشاركة


    أهلاً أستاذنا العزيز م. رزق... الله يعطيكم العافية... وأشكر الأخ rainman على المشاركة :)

    وجهة نظري، وننتظر رأي من هو أقدر مني بذلك، أن التخصيص membrane للبلاطات، فقط في حالة البلاطات الرقيقة... أي تماماً كبلاطة التغطية ذات السماكة الرقيقة فوق أعصاب بلاطة الهوردي..
    أما البلاطة المصمتة العادية، فيمكن استعمال التخصيص shell ، وبذلك نكون قد شملنا نقلها للأحمال الموازية والعمودية على مستويها..
    وأما التخصيص deck ، فهو يمكن تمثيله كلوح مسنود من طرفيه فقط، وبالتالي نقوم عادً باستخدامه لبلاطات الهوردي (مفرغة باتجاه واحد)... طبعاً في حالة الأظفار لن نحصل على النمذجة الصحيحة باستخدام هذا التخصيص، كونه أصلاً يمثل لوح مسنود من الطرفين المتقابلين، وهي ليست الحالة الظفرية..

    لكم تحيــــــاتي..
    من وجهة نظري المتواضعه جدا أعتقد أن كلام المهندس رزق صحيح بدرجة 100% بس فيه مشكله صغيره , إنو من الطبيعي إنك لو قلت للساب البلاطه دي مثلها ب membrane مش هيخلي البلاطه تشيل vertical loads هيخليها تشيل horizontal loads يعني أحمال موازيه يعني أحمال عموديه على القطاع و بالتالي كل ال vertical loads هتتنقل للكمره يعني السقف ملوش دعوه بيها يعني السقف مش شايل معاك حاجه , الأمر membrane ده كأن السقف بيقول للكمره مايش دعوه بال vertical loads دي و لا حتى هنقلهالك شوفها فين و شلها يا معلم , و طبعا ده مخالف للحقيقه و الواقع عشان كده لقيت الحدبد كتير في الكمره , لكن الأمر plate عكسو تماما بيشيل vertical loads بس horizontal loads لأ و ألف لأ , عشان كده حضرتك لقيت الحديد في الكمره معقول لأن السقف شايل معاك , زي ال shear wall منا ممكن أقول ال shear wall دي تشيل أحمال جانبيه فقط عن طريق اختيار الخيار membrane , بس هي في الطبيعه ممكن تشيل أحمال رأسيه , ده مش ممكن ده أكيد هتشيل أحمال رأسيه عشان كده أقوم باختيار الخيار shell لأنو هيسمحلي بالحالتين , عشان كده مبدخلش في الأمور التقنيه دي , بخدها shell و بريح دماغي و هي دي الحاله العامه , اتمنى أن أكون قد أفدت و أنتظر النقد و التعليق و الله أعلى و أعلم

    0 Not allowed!



  9. [1539]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.إسلام مشاهدة المشاركة
    من وجهة نظري المتواضعه جدا أعتقد أن كلام المهندس رزق صحيح بدرجة 100% بس فيه مشكله صغيره , إنو من الطبيعي إنك لو قلت للساب البلاطه دي مثلها ب membrane مش هيخلي البلاطه تشيل vertical loads هيخليها تشيل horizontal loads يعني أحمال موازيه يعني أحمال عموديه على القطاع و بالتالي كل ال vertical loads هتتنقل للكمره يعني السقف ملوش دعوه بيها يعني السقف مش شايل معاك حاجه , الأمر membrane ده كأن السقف بيقول للكمره مايش دعوه بال vertical loads دي و لا حتى هنقلهالك شوفها فين و شلها يا معلم , و طبعا ده مخالف للحقيقه و الواقع عشان كده لقيت الحدبد كتير في الكمره , لكن الأمر plate عكسو تماما بيشيل vertical loads بس horizontal loads لأ و ألف لأ , عشان كده حضرتك لقيت الحديد في الكمره معقول لأن السقف شايل معاك , زي ال shear wall منا ممكن أقول ال shear wall دي تشيل أحمال جانبيه فقط عن طريق اختيار الخيار membrane , بس هي في الطبيعه ممكن تشيل أحمال رأسيه , ده مش ممكن ده أكيد هتشيل أحمال رأسيه عشان كده أقوم باختيار الخيار shell لأنو هيسمحلي بالحالتين , عشان كده مبدخلش في الأمور التقنيه دي , بخدها shell و بريح دماغي و هي دي الحاله العامه , اتمنى أن أكون قد أفدت و أنتظر النقد و التعليق و الله أعلى و أعلم
    تماماً أخي الكريم.. وهو ما ذكره صديقنا المشرف MG_Z ..
    أنا فقط ذكرت عن حالة تمثيل البلاطات، أنه يمكن استخدام membrane لبلاطة التغطية الرقيقة فوق الأعصاب، وليس في البلاطات المصمته بشكلها العام..

    وعل كل حال، كما ذكرتم، المفهوم الأساسي أن membrane تستخدم في حالة الأحمال الموازية للمستوي، و plate في حالة الأحمال العمودية عليه، و shell في الحالة الأعم، مجموع الحالتين..

    تحياتي..

    0 Not allowed!




  10. [1540]
    A.Bozan
    A.Bozan غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية A.Bozan


    تاريخ التسجيل: Jan 2009
    المشاركات: 855
    Thumbs Up
    Received: 21
    Given: 12
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزق حجاوي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    اشكر للمهندس rainman على رده بخصوص السؤال
    واتفق تماما مع اجابتك ولكن اختلف معك بخصوص البلاطة المصمته solid slab فنعدما يتم اعتبار على اساس انها membrane فهذ ايعني ان كامل الاحمال ستنقل للجسور beams وان البلاطة ليس لها اي قساوة stifness وهذا مخالف تماما للواقع حيث ان البلاطة المصمته ( وكما ذكرتهخا سماكة 350 مم ) لها قساوة وسوف تعمل الجسر عند التحمل كوحدة واحداة لان علمية صب الخرسانة وتشريك الحديد للبلاطة مع الجسر يضمن انهما سوف يعملان في ان واحد
    ولذلك يتم تمثيلها في برنامج الايتابس على اساس انها shell or plate .
    وكما ذكرت سابقا فان فرق كمية التسليج للجسور بين تمثيل البلاطة memebane يزيد بنسبة تصل الى 80-100 % من كمية التسليح غند تمثيل البلاطة shell or plate
    اتمنى ممن لديه المعرفة التامة والخبرة العملية بهذا الخصوص المشاركة .
    مع العلم سأضع عن قريب رد الشركة المصصمه لبرنامج etabs بهذا الخصوص حيث ان التعامل الشركة بهذا البرنامج من خلال النسخة الاصلية مع خدمة الاستشارات لها البرنامج.
    شكرا للمشاركات من الاخوة
    انا بصراحة لم انتبه جيدا لموضوع سماكة البلاطة الموجودة لدى الاخ استاذنا المهندس رزق ولكن ما قصدته بالبلاطة المصمطة هو البلاطة المصمطة الموجودة لدينا في سوريا والتي سماكتها تتراوح بين 12 حتى 15 سم غالبا أما البلاطة التي تصل سماكتها لل 35 سم فمن الاهندسية ان نجعلها لا تعمل كعنصر انشائي وبالنهاية لكل وجهة نظره الخاصة بالنسبة للموضوع مثلا الاخ استاذنا ابو الحلول يرى انه يجب ان نمثلها في حالة بلاطة التغطية للسقف الهوردي اي البلاطات الرقيقة اي بحدود 6-10 سم وطبعا ايضا هذا الرقم قريب من الحد الذي ذكرته انا
    وشكرا للجميع على اثراء المشاركة

    0 Not allowed!



  
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML