دورات هندسية

 

 

سؤالين في التنفيذ

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 14
  1. [1]
    الجسر
    الجسر غير متواجد حالياً

    عضو

    تاريخ التسجيل: Aug 2005
    المشاركات: 12
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0

    سؤالين في التنفيذ

    السؤال الأول :
    أثناء قيامي بعملية التفتيش على مبنى لاحظت أن المقاول قام بوضع حديد التسليح السفلي في الجوائز ( الأبيام) بدون عمل حرف L أي بدون عمل (anchorage bars or hook ) بمعنى أن الحديد يقف مع نهاية البيم ، فكيف يتم حل المسئلة دو ن إزالة الحديد وعمل حديد جديد

    السؤال الثاني :
    يعلم الجميع أن طول حديد التسليح المتوفر في السوق يبلغ 12 متر فإذا إفترضنا أننا نريد تصميم جائز ( بيم ) يبلغ طوله 15 متر فهل يمكن عمل ربط للحديد غير اللحام أو تفصيل حديد خاص وما هو موقع الربط.

  2. [2]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    بالنسبة للسؤال الأول، ذلك يعتمد على مدى مشاركة الإطارات في مقاومة الأحمال الأفقية، فإن كانت الإطارات خاصة (حسب تعريف الـ Ubc97) أعتقد أنه يجب أن نقوم بعملية التدعيم للعقدة، أما إذا كانت نسبة مساهمة الإطارات بسيطة فأعتقد أنه يجب الانتباه لطول المسند، فإن كان طول المسند كافياً لتحقيق طول التماسك لقضبان التسليح الداخلة في المسند فلا مشكلة في ذلك، أما إن لم يكن كافياً فيجب الانتباه للعقدة..

    بالنسبة للسؤال الثاني، يمكن طبعاً وصل القضبان بأطوال التراكب المطلوبة (حسب كود التصميم المعتمد)، ولكن يجب الانتباه لمنطقة الوصل ألا تكون في منطقة الألياف المشدودة..

    هذا رأيي المتواضع.. وأنتظر مشاراكات الأساتذة..

    0 Not allowed!



  3. [3]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    الأخ الكريم الجسر
    1- من حيث المبدأ اتصال أي جسر "beam" مع المسند سواء كان عمود أو جسر آخر أو جدار ....... اما أن يكون استناد بسيط أو عقدة تنقل عزم أي fixed connection اذا استثنينا بعض الحالات الخاصة والتي لها طابع عمختلف لا مجال للخوض فيها الآن
    وفي الحالة الأولى يجب تأمين طول ارساء كافي ضمن المسند حسب متطلبات الكود امن لمتبع بغض النظر عن شكلها "L أو مستقيم" وفي الحالة الثانية يجب تأمين طول التثبيت اللازم لمقاومة العزم وأيضا حسب الكود المتبع بغض النظر كذلك عن الشكل
    في حالتك اذا كان التسليح المستعمل لا يِؤمن متطلبات التصميم حسب نوع الاتصال فمن الممكن اضافة قضبان تؤمن الطول اللازم داخل المسند وتؤمن طول التراكب مع القضبان الموجودة أصلا "خارج المسند"
    2- في حال جسر طوله أكبر من الطول الأعظمي للقضبان المتوفرة يمكن وصل القضبان بطول تراكب يحقق متطلبات الكود على ألا يتم وصل كل القضبان في مكان و احد "بعض الكودات تسمح ب 50% كحد أقصى وبعضها الآخر 33% فقط" أي Staggered ويفضل ألا يتم الوصل في منطقة العزم الأعظمي

    0 Not allowed!



  4. [4]
    step6
    step6 غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية step6


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 336
    Thumbs Up
    Received: 38
    Given: 1
    السلام عليكم في المسالة الاولي
    ليس من الضرورة ان يكون شكل سيخ الحديد حرف L لاعلي طالما ارتكز السيخ على العمود لانها منطقة العزم فيها ضيئل جدا
    ثانيا كمرة طولها 15 مترا لم اسمع عنها حتى الان ممكن تكون في فريم مثلا ووصل الاسياخ يكون في الاماكن الغيرة معرضة الي عزوم

    0 Not allowed!



  5. [5]
    عيدان السبعاوي
    عيدان السبعاوي غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية عيدان السبعاوي


    تاريخ التسجيل: Dec 2005
    المشاركات: 184
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    في الحالة الاولى يجب معرفة نوع الاسناد والسؤال الثاني كلام الاخوة صحيح الكود يحدد مسافة التراكب الاقل وهي في الكود الامريكي 50 مرة قطر القضيب المستخدم

    0 Not allowed!



  6. [6]
    الجسر
    الجسر غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Aug 2005
    المشاركات: 12
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    شكرا اخواني على إستجابتكم لما طرحته ، أنا صارلي عشر سنوات في التصميم والإشراف وفي كل مره نتعلم شيء جديد لا نتعرف عليه إلا بعد أن نصادفه وهذ االموقع إستفدت حقيققة منه الكثير لأن عرض المواضيع والمصاعب التي يوجهها المهندسين في المواقع أو خلال التصميم فتح أفاقا جديدة للمهندس.

    أعود لموضوعي ...
    طبعا بالنسبة للسئوال الأول أن لما شفت الوضع كنت متأكد أنه يمكن ترك الحديد بهذه الصورة لوجود ( bearing ) أو إستناد كافي للبيم على العمود ولو كان فيه مخالفة للإشتراطات لكن أمرت المقاول بعمل أسياخ إضافيه لتأمين ا لوضع ، بالنسبة للمهندس حسان 2 أنا شايف فيه خلط بسيط في الموضوع فقولك fixed " ثابت وغير ثابت هذا هو إفتراض تصميمي فالمهندس عندما يصممم هو يفترض ثبات العقدة (joint) من عدمه أما في الحقيقة فهي ثابتة إلا أذا كان التنفيذ يجعلها محررة بمعنى أننا نصمم على الوض الحرج ونفرضها محررة ليكون التصميم أكثر اماننا بينما هي في التنفيذ ثابتة .

    عزيزي step6 فيه ابيام يصل طولها إلى أكثر خاصة في القاعات الكبيرة أو المساجد ، بالنسبة لما ذكره الأخوان حول إمكانية الربط سأحاول أبحث في الموضوع ولو أنني أفضل تفصيل قضيب خاص على الطلب

    ودمتم ..

    0 Not allowed!



  7. [7]
    step6
    step6 غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية step6


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 336
    Thumbs Up
    Received: 38
    Given: 1
    انا قصدي كمرة فريم اطاروليس كمرة عادية لو كمر عادية فسوف يكون عمقها متر ونصف واحتمال حدوث ترخيم عالي جدا وصعبة التنفيذ

    0 Not allowed!



  8. [8]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجسر مشاهدة المشاركة
    شكرا اخواني على إستجابتكم لما طرحته ، أنا صارلي عشر سنوات في التصميم والإشراف وفي كل مره نتعلم شيء جديد لا نتعرف عليه إلا بعد أن نصادفه وهذ االموقع إستفدت حقيققة منه الكثير لأن عرض المواضيع والمصاعب التي يوجهها المهندسين في المواقع أو خلال التصميم فتح أفاقا جديدة للمهندس.

    أعود لموضوعي ...
    طبعا بالنسبة للسئوال الأول أن لما شفت الوضع كنت متأكد أنه يمكن ترك الحديد بهذه الصورة لوجود ( bearing ) أو إستناد كافي للبيم على العمود ولو كان فيه مخالفة للإشتراطات لكن أمرت المقاول بعمل أسياخ إضافيه لتأمين ا لوضع ، بالنسبة للمهندس حسان 2 أنا شايف فيه خلط بسيط في الموضوع فقولك fixed " ثابت وغير ثابت هذا هو إفتراض تصميمي فالمهندس عندما يصممم هو يفترض ثبات العقدة (joint) من عدمه أما في الحقيقة فهي ثابتة إلا أذا كان التنفيذ يجعلها محررة بمعنى أننا نصمم على الوض الحرج ونفرضها محررة ليكون التصميم أكثر اماننا بينما هي في التنفيذ ثابتة .

    عزيزي step6 فيه ابيام يصل طولها إلى أكثر خاصة في القاعات الكبيرة أو المساجد ، بالنسبة لما ذكره الأخوان حول إمكانية الربط سأحاول أبحث في الموضوع ولو أنني أفضل تفصيل قضيب خاص على الطلب

    ودمتم ..
    أخي الكريم الجسر
    من أهم واجبات المهندس المنفذ والمشرف هي الحفاظ على متطلبات التنفيذ فاذا كان التصميم قد اعتبر الاتصال موثوقا "fixed" فيجب تحقيق شروط استناد الوثاقة واذا لم يتام ذلك فالوضع ليس أكثر أمانا كما ذكرت بل على العكس ربما يكون هناك مشكلة, فبالتأكيد ان المصمم عندما اعتبر الاستناد موثوقا له غاية معينة يجب تحقيقها له فربما تكون لتأمين عمل اطاري لمقاومة الحمولات الجانبية أو لي سبب آخر
    لذلك يجب فهم غايات واعتبارات التصميم بشكل صحيح قبل اتخاذ القرار المناسب
    وشكرا

    0 Not allowed!



  9. [9]
    الجسر
    الجسر غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Aug 2005
    المشاركات: 12
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    شكرا عزيزي حسان على استجابتك ولست هنا في معرض الدخول في نقاش من يفهم الأمر بصورة صحيحة فأنا أرى إنك مهندس شاطر جدا وفاهم التصميم جيدا وهذا هو عهدي بمصممينا العرب.
    بالنسب لحديثك أنه الرابط قد قامه به المصمم لغاية ما ربما لقوى جانبية أو غيرها فأنا أتفق معك تماما في حديثك ولكن ما اردت أن أوصله وارجوا ان تتقبل حديثي هو أن التصميم عبارة عن فرضيات وهذه الفرضيات لها أسس وحدود وعليه فغن المصمم عندما يعد تصميمه يجب ان يكون ملما بعناصر تصميمه فتصميمك مثلا تفرضه أن يكون حرا عند كل عقده غير مرتبط بالأعمده لكن في الحقيقة هو مرتبط ، وعليه ايضا تصمم الأعمدة بمعزل لكنها في الحقيقة مرتبطة، عدا أذا كان التصميم عد ليكون حرا مثل ذلك الجسور... ارجوا أني قد اوصلت ما اريده مع كمل تقديري وإحترامي لرأيك السليم .

    0 Not allowed!



  10. [10]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجسر مشاهدة المشاركة
    شكرا عزيزي حسان على استجابتك ولست هنا في معرض الدخول في نقاش من يفهم الأمر بصورة صحيحة فأنا أرى إنك مهندس شاطر جدا وفاهم التصميم جيدا وهذا هو عهدي بمصممينا العرب.
    بالنسب لحديثك أنه الرابط قد قامه به المصمم لغاية ما ربما لقوى جانبية أو غيرها فأنا أتفق معك تماما في حديثك ولكن ما اردت أن أوصله وارجوا ان تتقبل حديثي هو أن التصميم عبارة عن فرضيات وهذه الفرضيات لها أسس وحدود وعليه فغن المصمم عندما يعد تصميمه يجب ان يكون ملما بعناصر تصميمه فتصميمك مثلا تفرضه أن يكون حرا عند كل عقده غير مرتبط بالأعمده لكن في الحقيقة هو مرتبط ، وعليه ايضا تصمم الأعمدة بمعزل لكنها في الحقيقة مرتبطة، عدا أذا كان التصميم عد ليكون حرا مثل ذلك الجسور... ارجوا أني قد اوصلت ما اريده مع كمل تقديري وإحترامي لرأيك السليم .
    أخي الكريم الجسر
    مع تقديري لكل ما ذكرته, ولا أدعي أنني أزيد أي من الأخوة بأي شيئ في مجال مهنتنا وانما نحن نتحاور ولاشك نتقبل آراء بعضنا كمتحاورين ونتبادل الفائدة من حوارنا.
    القول أن الفرضيات شيئ والواقع شيئ آخر لا أظن أنه يصح, ففرضيات المصمم تستلزم تفاصيل لتحقيقها حددتها الكودات والمراجع الهندسية التي بنيت على تجارب سنين طويلة, وطبيعة العلاقة بين العناصر الانشائية تتعلق بتفاصيل التسليح والمقاطع التي يجب أن تكون متناسبة مع فرضيات التصميم وانطلاقا من هذا جاء قولي أنه يجب مراعاة فرضيات المصمم عند تنفيذ تفاصيل التنفيذ أو على الأقل التحقق من الوضع الجديد في حال تغيير التفاصيل .
    وتقبل كل الاحترام والتقدير

    0 Not allowed!



  
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML