دورات هندسية

 

 

هل لفواصل التمدد في دول الخليج اعتبارات

صفحة 1 من 3 12 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 24
  1. [1]
    خالد أوزقان
    خالد أوزقان غير متواجد حالياً

    عضو فعال جداً

    تاريخ التسجيل: Apr 2008
    المشاركات: 259
    Thumbs Up
    Received: 3
    Given: 0

    هل لفواصل التمدد في دول الخليج اعتبارات


  2. [2]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد أوزقان مشاهدة المشاركة
    من المعروف ان فواصل التمدد في البلاد الحارة تؤخذ كل حولي 30 الي 40 مترا وذلك للمباني التي يزيد بعدها الافقي عن ذلك فهل في دبي ودول الخليج لها اعتبارات اخري
    ما ذكرته من أبعاد الفواصل صحيح في حال عدم اجراء تدقيق على أثر فروق الحرارة على الاجهادات, في بعض المشاريع "في الخليج أو غيرها من البلدان كل حسب ظروفها" قد تكون هناك اعتبارات معينة تتطلب مسافات أكبر بين فواصل التمدد أو الاستغناء عن فواصل التمدد في مشروع معين وله طول يزيد كثيرا عن الأطوال المنصوح بها بالكودات, وفي هذه الحالات يتوجب تدقيق أثر التغيرات الحرارية على زيادة الاجهادات في العناصر المختلفة وادخالها في اعتبارات التصميم
    كما يراعى أثناء صب البلاطات او العناصر الأخرى ذات الطول الكبير استعمال ما يسمى ب pour strips , أي اجراء فواصل صب construction joints وعدم صب الأجزاء المتجاورة قبل مرور مدة يحددها المصصم للتخفيف من أثر الانكماش الحراري

    0 Not allowed!



  3. [3]
    ماجدان
    ماجدان غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    طبعا لها أعتبارات أخرى فى أى مكان تختلف فيه المعدلات الحراريه عن المتعارف عليه
    وأوافق الرأى المهندس حسان
    يمكن أن تتغير القيم التى ذكرتها فى نفس المكان المتبع فيه القيم أعلاه ناتج مشروع بظروف معينه

    سالدان للهندسه والإنشاءات

    1 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  4. [4]
    رزق حجاوي
    رزق حجاوي غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية رزق حجاوي


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 7,648
    Thumbs Up
    Received: 4,986
    Given: 1,442
    السلام عليكم\
    اشكر للمهندس حسان على هذه المشاركة وقد كان هناك تفصيل في هذا الموضوع سابقا يمكن الرجوع اليها.
    بخصوص ما ذكرته للتابعد بين فواصل التمدد Expansion Joint او الطول الاقصى للمبنى بدون فاصل تمدد ما ذكرته صحيح وما ذكره المهندس حسان ايضا صحيح فالاطوال المحدده في الكود هي الاطوال المسموح بها بحيث لا تؤثر الاجهادات الناتجة في التمدد على العناصر الانشائية وكما تم ذكره سابقا ( مشاركات سابقة) في المناطق المعرضه او المحتمل تعرضها للزلازل يفضل عدم تنفيذ فواصل وحساب ذلك في الاجهادات على العناصر الانشائية بزيادة نسبة من حديد التسليح لان فوصل التمدد في المناطق المعرضه للزلازل يشكل خطرا كبيرا حيث يجب حساب فاصل التمدد على التأثير الزلزالي وبالتالي يتحول الفاصل من فاصل تمدد الى فاصل زلزالي Earth quick Joint ويكون امتداه من الاساسات ولكامل ارتفاع المبنى .
    مع تحياتي للجميع
    م. رزق حجاوي

    0 Not allowed!



  5. [5]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    الأخوة الكرام
    مع الشكر للذين شاركو, أورد مثالا يؤيد ما قلته وما ذكره الأخ رزق المشروع اللذي نحن بصدد تنفيذه الآن يحوي أكثر من بلاطة بطول يزيد عن 160 م دون أي فاصل تمدد وقد دارت نقاشات كثيرة بيننا كجهة منفذة "contractor" وبين المصممين وهم شركة أمريكية من أهم الشركات العالمية وخرجنا بنتيجة الابقاء على التصميم دون أي فاصل تمدد مع مراعاة اجراء فواصل الصب المذكورة في مشاركتي اعلاه والتي سبق ان ناقشناها في مشاركات سابقة كما ذكر الأخ رزق وقد كان قرار المصمم النهائي الحفاظ على مدة 52 يوم قبل صب الجزء المجاور للجزء المصبوب في البداية

    0 Not allowed!



  6. [6]
    رزق حجاوي
    رزق حجاوي غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية رزق حجاوي


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 7,648
    Thumbs Up
    Received: 4,986
    Given: 1,442
    السلام عليكم
    اشكر استاذنا الكبير المهندس حسان جسن المتابعة وسرعة المشاكة واتمنى عليه اذا كان بالامكان التوسع في موضوع الغاء فاصل التمدد.
    لان معلوماتي تحديدا قليله وليس لي خبره عملية في كيفية التدقيق الانشائي في هذه الحاله واذا كان هناك مسقط plan يبين ان اماكن التوقف في الصب والتفصيله الخاصة بذلك وحسب معلوماتي هناك حسابات انشائية وتفاصيل للحديد خاصه بهذا الخصوص عند توقف الصب وذلك بزيادة الحديد وعمل تفصيلة خاصه .
    مع الشكر سلفا للمهندس حسان

    0 Not allowed!



  7. [7]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اشكر استاذنا الكبير المهندس حسان جسن المتابعة وسرعة المشاكة واتمنى عليه اذا كان بالامكان التوسع في موضوع الغاء فاصل التمدد.
    لان معلوماتي تحديدا قليله وليس لي خبره عملية في كيفية التدقيق الانشائي في هذه الحاله واذا كان هناك مسقط plan يبين ان اماكن التوقف في الصب والتفصيله الخاصة بذلك وحسب معلوماتي هناك حسابات انشائية وتفاصيل للحديد خاصه بهذا الخصوص عند توقف الصب وذلك بزيادة الحديد وعمل تفصيلة خاصه .
    مع الشكر سلفا للمهندس حسان
    أخي الكريم رزق
    دعني اوضح بشكل سريع الفكرة وعندما تسمح الفرصة يمكن ارفاق مسقط يوضح الأمور أكثر
    عند الغاء فواصل التمدد في منشآت كبيرة الطول يتوجب ادخال أثر التبدلات الحرارية ومن الممكن اجراء ذلك باستعمال أي من البرامج الشهيرة بادخال حمولة جديدة أساسها فروق درجة الحرارة , اضافة لأثر ال "shrinkage & creep" حسب متطلبات الكود المتبع وطريقة عمل البرنامج " يمكن الاستئناس ب BS 8110 part 2" وادخال هذه الحمولة ضمن تراكيب الحمولات المحتملة "load combination" حسب الكود المتبع
    أما موضوع الفاصل وما يسمى pour strip لتوضيحه دعنا نتخيل البلاطة التي ذكرتها بطول وليكن 150 م تختار أطوال لتصب في كل مرحلة "في حالتنا حدها الأقصى 30 م" ويترك بينها شريحة بعرض "يتراوح بين 1 الى 2 متر بحيث يكون كافيا على الأقل لتراكب التسليح حسة ريقب الأقطار المستعملة وفي مناطق تتناسب مع متطلبات الكود والتصميم" تسمى هذه الشرائح pour strip بحيث يتم صب الجزء الأول بطول "30م" ومن ثم الجزء الثاني بطزل "30م" على جانبي الشريحة وتترك الشريحة لمدة محدةة "في حالتنا 52 يوما" للسماح لخرسانة الجزئين بالحركة الناتجة عن ال "shrinkage & creep" والتي يتم نسبة كبيرة منها ضمن هذه المدة ومن ثم يتم صب الشرائح وبهذه الطريقة يتم التخفيف من أثر التبدلات الحرارية " فيما لو تم صب البلاطة كلها في وقت واحد أو اكتفي بفواصل صب بحيث يتم الصب بشكل متتابع بفواصل زمنية صغيرة"
    قد يسأل سائل كيف تم تحديد مدة ال 52 يوم أو ما هي الأعتبارات التي يأخذها المصمم عند اختيار المدة؟
    يمكن تلخيص ذلك أن المصمم يعتمد على مجموعة معطيات لتحديد النسبة التي يتوخا أن يخفضها من أثر ال shrinkage ومنها نوعية الخرسانة المحددة في التصميم والخلطة المعتمدة واعتبارات الكود المتبع والتجارب التي يطلب اجراءها للتأكد من مطابقة الخرسانة المنوي استعمالها لفرضياته ... الخ
    ومن الجدير بالذكر أن هذه الطريقة لا تتطلب زيادة في التسليح عن نتائج التحليل والتصميم " المأخوذ فيها بعين الاعتبار التبدلات الحرارية" ويكتفى بمراعاة متطلبات الكود والتصميم في اختيار مواقع فواصل الصب والشرائح "pour strip" وتراكب حدبد التسليح
    أرجو أن أكون قد استطعت أن أوضح قليلا الفكرة الأساسية

    0 Not allowed!



  8. [8]
    ماجدان
    ماجدان غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    السلام عليكم
    أستاذنا الكريم / حسان
    تتذكر يوم تناقشنا سابقا فى نفس الموضوع ؟
    وأريد معرفة الفرق بين طريقة صب الخرسانه المسلحه بطريقة الشرائح تبعا للكود المصرى للخرسانه رقم 203-2007 بند (9-5-7-1) و (9-5-7-2) فواصل الإنكماش

    سالدان للهندسه والإنشاءات

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  9. [9]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    السلام عليكم..

    شكراً للأساتذة الكرام على المناقشة الغنية، ولكنني أحب إضافة نقطة مهمة جداً.. كما قال م. رزق فإن هذه الفواصل تصبح خطرة تحت تأثير الحمولات الزلزالة، ولكني لا أرى الحل في إلغاء هذه الفواصل، بل الحل المثالي هو حساب الانتقالات الجانبية التي ستحدث في كل كتلة من كتلتي البناء التي يفصل بينهما الفاصل ووضع هذا الفاصل بالعرض المثالي الذي يجعلنا نتجنب خطر حدوث ظاهرة الطرق التي من الممكن أن تحدث نتيجة تقارب الأبنية..
    وأحياناً يكون هذا الفاصل لا بد منه للتخلص من بعض التأثيرات الزلزالية على المبنى الناتجة من الشكل المعماري، فمثلاً في حالة المبنى بشكل حرف L (حالة معظم المدارس القديمة) يفضل وضع فاصل زلزالي للفصل بين الجناحين لنحول الكتلة الواحدة ذات حرف L إلى كتلتين مستطيلتين بسيطتين، حيث أننا إذا أبقينا البناء على الشكل السابق فإننا سنلاحظ ظهور حادثة الفتل بشكل كبير في المبنى مما سيؤدي إلى انهيارات في المبنى وخاصة عند الفاصل المشترك..

    0 Not allowed!



  10. [10]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالدان مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    أستاذنا الكريم / حسان
    تتذكر يوم تناقشنا سابقا فى نفس الموضوع ؟
    وأريد معرفة الفرق بين طريقة صب الخرسانه المسلحه بطريقة الشرائح تبعا للكود المصرى للخرسانه رقم 203-2007 بند (9-5-7-1) و (9-5-7-2) فواصل الإنكماش

    سالدان للهندسه والإنشاءات
    طيعا أخي سالدان أتذكر وقد ذكرت هذه المناقشة في مشاركتي السابقة, للأسف لا أعرف محتوى الفقرات التي ذكرتها في الكود المصري أرجو أن تذكرها لي لو باختصار أو اذا كان لديك نسخة من الكود المصري اللذي يحتويها أن ترفعها حتى أتمكن من مقارنة ما جاء فيها مع مع ذكرته في مداخلتي
    وتقبل شكري وتقديري

    0 Not allowed!



  
صفحة 1 من 3 12 3 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML