دورات هندسية

 

 

هام للنقاش العمود بيشتغل ركيزه ولا spring وكيف ؟ومتى ؟

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 25
  1. [11]
    رزق حجاوي
    رزق حجاوي غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية رزق حجاوي


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 7,648
    Thumbs Up
    Received: 4,985
    Given: 1,442

    هل حديد التسليح للجسر يغير من طبيعة المسند للعمود ؟؟

    السلام عليكم
    المهندس سالدان
    بالرجوع لمشاركتي السابقة حيث توضح العلاقة بين الجسر والعمود انه لا اي تأثير لحديد التسليح على طبيعة ونوعة المسند supاport تحت الجسر (العمود) في حالة spring ام شكل وامتداد حديد التسليح بين الجسر والعمود فيؤثر على نوعية support حيث يكون اما simply support or fixed support ويمكن الرجوع للكتب المختصه في هذا الخصوص ز
    مع الشكر لكل من ساهم في هذا الموضوع

    0 Not allowed!



  2. [12]
    zeeko
    zeeko غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 659
    Thumbs Up
    Received: 390
    Given: 834
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزق حجاوي مشاهدة المشاركة
    ام شكل وامتداد حديد التسليح بين الجسر والعمود فيؤثر على نوعية support حيث يكون اما simply support or fixed support ويمكن الرجوع للكتب المختصه في هذا الخصوص
    هل تقصد ال SUPPORT OR CONNECTED JOINT ? اذا ما كانت فيكس او ريليز ؟
    اذا كنت تقصد CONNECTED JOINT و هي نقطة تلاقي العامود مع الكمره

    فعلى حد علمي , نقوم بالتحليل الانشائي على البرامج التحليلية على مبدأ elastic theoty و نعتبر بان الماده المستخدمة خرسانه فقط بتجاهل الحديد فيها و لا نعتبر للشروخ اي دور و نوجد بذلك القوى الداخلية حتى نصمم على اساسها ( الكود المصري 6-3-1-4 & 6-3-1-5 ) , اي ان الحديد لن يدخل في المعادله لايجاد القوى الداخلية و ليحدد ما اذا كان فكس او بين جوينت

    6-3-1-4
    " تستخدم طريقة التحليل الخطي المرن لايجاد القوى و الافعال و العزوم الداخلية في الكمره لحالتي التصميم بطريقة المرونه او طريقة حالات الحدود و يجوز اعادة توزيع العزوم طبقا للبند 4-2-1-2 ج )"

    6-3-5-1
    "يمكن تقدير الجساءة النسبية عند استخدام طريقة التحليل الخطي المرن على اساس القطاع الخرساني بكامله دون اعتبار تاثير التسليح اي EI حيث حساب E طيقا للبند 2-3-3-1 . يعتبر التحليل الانشائي على هذا الاساس كافيا بوجه عام. و يجوز استخدام فروض اخرى تأخد في الحسبان تاثير الشروخ على الجساءة مثل EI للاعمده و 0.5EI للكمرات و في جميع الاحوال يجب استخدام اساس واحد لتقدير الجساءة لجميع اجزاء المنشأ " 6-3-5-1

    و معنى ذلك على حد علمي المتواضع , جميع CONNECTED JOINT بين الكمرات و الاعمده تعتبر فكس , ما عدا ما كانت طبيعته محرره مثل بعض البري كاست بيمز و التي تكون معلقه على الاعمده و عندها تعتبر
    PIN CONNECTED JOINT

    اخيرا ارى بان ( نوعية CONNECTED JOINT حيث قد يكون فكس او ريليز هي التي تؤثر على وامتداد حديد التسليح بين الجسر والعمود و ليس العكس)
    -------
    عزيزي المهندس رزق انا مهتم جدا بهذه القضيه لذا ارجوا منك توضيح اكثر لعلي لم افهم ما كنت تقصده , و يليت توضحلي بعض المراجع التي تتناول هذا الموضوع

    جزاك الله خير اخي ساندان و على المهتمين بهذا الموضوع , فالاهتمام بمثل هذه الامور دليل على حبك لاتقان عملك و التيقن به

    انا بانتظار الردود
    -----------------------------------------------------------------------------------
    انا هنا ابحث عن العلم و لست مرجع علمي

    0 Not allowed!



  3. [13]
    ماجدان
    ماجدان موجود حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    اليكم مشاركة المهندس أيمن التى عليها النقاش ثم مشاركه له أيضا فى نفس الموضوع توضيحا منه للمشاركه الأولى
    وكان ذلك فى موضوع " أستعمال السيخ بكامل طوله فى العناصر الإنشائيه "
    وقد أرسلت له رساله خاصه ليشاركنا المناقشه على الرحب والسعه لنستفيد ونفهم وجهة نظره
    أرجو من الجميع المشاركه المجديه وشكرا للجميع

    سالدان للهندسه والإنشاءات

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  4. [14]
    ماجدان
    ماجدان موجود حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    [quote=Eng aimen;131041]اود ان اضيف ملاحظه بالنسبه لمد حديد التسليح للكمرات :

    مد حديد التسليح بالكمرات المستمره مهم و يعتمد على طريقة التصميم و هو مدكور بالمواصفات الامريكيه ................... اى عند مد الحديد للكمرات بكامل طوله باماكن الاعمدة فالعضو يشتغل على اساس انه spring خلاف لو تم فصل الحديد بما تنص عليه المواصفات فانه يشتغل كركيزه دعم .

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  5. [15]
    ماجدان
    ماجدان موجود حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    quote=Eng aimen;294756]اسف اخوانى على الانقطاع على الرد.................عموما كان قصدى باستعمال السيخ بطولة هى على سبيل المثال كمرة مكونة من 2 spans بطول 4 متر و 5 متر على التوالى .هنا من الواجب مراعاة عدم استخدام(قطع السيخ) او مد الاسياخ بطول الكمرة الكلى بالنسبة لحديد الشد السفلى. لان ادا تم مده على طول الكمرة سوف يتم تشغيل الكمره وبالتحديد الركيزة الوسطى spring و هدا يفرق فى التصميم(اختيار النظام الانشائى) و بعكس لو تم فصل اسياخ السفلية سوف يعمل على انه support .[/quote]

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  6. [16]
    ماجدان
    ماجدان موجود حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    السلام عليكم
    آخر مشاركتين بتوقيعى كانو أقتباس لمشاركة الأخ المهندس أيمن
    نرجو المناقشه الفعاله

    سالدان للهندسه والإنشاءات

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  7. [17]
    ممدوح انور
    ممدوح انور غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Nov 2006
    المشاركات: 368
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزق حجاوي مشاهدة المشاركة
    المهندس – سالندار


    السلام عليكم ورحمة الله
    اشكر لكم مساهماتكم القيمة أما بخصوص سؤالك متى يكون الركيزة ومتى تكونSpring
    عند التقاء الجسر مع العمود The Connection between Beam And Columnهناك أربع حالات
    1-وثاقة Fixed Connection ( ويكون في هذه الحالة تكون الركيزه لا يمكنها الدوران او الانتقال الافقي او العمودي وفي هذه الحالة تتعرض الركيزه الى عزوم moment/ قص Shear/قوى محوريه Axial load )ويتم توزيع العزوم Moment حسب الجساء Moment of Inertiaلكل من العمود والجسر ومن حيث حديد التسليح يكون للجسر يستمر في العمود كما في حالة الإطارات
    2- وثاقة بسيطة Simply Supported ( وفي هذه الحالة وهي تكون في الأعمدة الداخلية او الخارجية مع العمود وفي هذه الحالة نعتبر أن كل العزوم تتوزع بين الجسور ولا ينتقل للعمود سوى حمل محوري .
    3- وثاقة متدحرجة Roller Support ويكون مفصل معدني وستخدم عادة في الكباري حيث ينقل للركيزة حمل محور ويكون العزم عندها صف 0 =Moment
    4- زنبركي Spring ( حيث يسمح بالهبوط للجسر)وهي تستخدم في الكباري وهي عبارة عن صفائح معدنية بين مادة المطاط وفي هذه الحالة يكون لدينا حمل محوري وعزم =صفر التي تنتقل للركيزة وقبل أيام كان هناك أخ مهندس صرار قد أورد مثال على ذلك في تصميم مبنى محمل على مخدات لمنع انتقال الاهتزازت من النفق للمبنى
    http://www.arab-eng.org/vb/t83478.html

    يمكن الرجوع إلي الكتب الجامعية في التحليل الإنشائي حيث توضح الحالات الاربعه وكيفية توزيع وأنواع الأحمال بين العمود والجسور
    تمام يابشمهندس انا تفق معك تماما
    ياريت لو تكرمت يابشمهندس ترفع لى الملف الموجود فى الرابط الذى وضعهته لانى كلما حاولت تحميله ينزل لى صورة gif وليس ملف pdf
    ولكم جزيل الشكر


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالدان مشاهدة المشاركة
    quote=Eng aimen;294756]اسف اخوانى على الانقطاع على الرد.................عموما كان قصدى باستعمال السيخ بطولة هى على سبيل المثال كمرة مكونة من 2 spans بطول 4 متر و 5 متر على التوالى .هنا من الواجب مراعاة عدم استخدام(قطع السيخ) او مد الاسياخ بطول الكمرة الكلى بالنسبة لحديد الشد السفلى. لان ادا تم مده على طول الكمرة سوف يتم تشغيل الكمره وبالتحديد الركيزة الوسطى spring و هدا يفرق فى التصميم(اختيار النظام الانشائى) و بعكس لو تم فصل اسياخ السفلية سوف يعمل على انه support .
    [/quote]
    هذا الكلام عارى تماما من الصحة لان مد السيخ او قطعه لن يغير من وضع العمود من حالة ركيزة جسئة الى ركيزة
    ايها الاخوة الاعزاء عندما تؤثر الكمرة على العمود بحمل محورى فهل يحدث هبوط لهذا العمود ؟
    بالطبع لا يحدث هبوط فيكف يكون العمود ركيزة مرنة ؟؟؟
    الاخ ايمن يقول بان الكمرة تعمل كزنبرك عند الركيزة الوسطى فيكف تكون ركيزة مرنه عند العمود وهى فى الاصل عنصر محمول وليس حامل ؟؟؟
    معنى ركيزة زنبركية او ركيزة مرنة كما ذكرت سابقا بأنها عنصر الارتكاز الحامل للعناصر المحمولة
    الكمرة عنصر محمول والعمود عنصر حامل فكيف تكون الكمرة ركيزة للعمود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    هذا النص المنقول عن الاخ ايمن هو نص غير صحيح ومافيش حاجة اسمها كمرات زنبركية
    ياريت لو تكرمت ترفع لى الملف الموجود فى الموضوع الذى على الرابط التالى لانى استطيع تحميله من المرفقات
    http://www.arab-eng.org/vb/t83478.html
    ولكم جزل الشكر

    0 Not allowed!



  8. [18]
    ماجدان
    ماجدان موجود حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    السلام عليكم
    المهندس / محمود انور
    كلام سيادتكم مظبوط جدا من وجهة نظرى العلميه ومن واقع خبراتى الضئيله شكرا لمشاركتك الفعاله والمجديه وأرجو المتابعه
    بس أعتقد أن الأخ المهندس الكريم أيمن يقصد العمود هو اللى هبشتغل أسبرينج مش الكمره
    طبعا على حد علمى وحيث أنى أعتقد أنك متوافق معى فإنها لا تفرق الكمره أو العمود فليس لها علاقه مع شكل تنفيذ وضع حديد التسليح .......... شكرا يا هندسه

    سالدان للهندسه والإنشاءات

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  9. [19]
    zeeko
    zeeko غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 659
    Thumbs Up
    Received: 390
    Given: 834
    هل يكون بشكل ما يقصد torsional spring support ؟ و هي حالة ربط العامود بالكمره في وضع بين الفكس و البن ؟

    0 Not allowed!



  10. [20]
    aalmasri
    aalmasri غير متواجد حالياً
    عضو تحرير المجلة
    الصورة الرمزية aalmasri


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 2,016
    Thumbs Up
    Received: 10
    Given: 0
    ما شاء الله الاخوة كفو ووفو بالردود

    اتفق مع ما ذكره الاخ رزق في انواع الركائز

    بالنسبة للعمود الذي يعمل كزنبرك, المقصود بالزنبرك هنا هو عنصر قابل للانضغاط, مما يسبب ازاحة عمودية لنقطة الالتقاء بين العمود والجسر. طبعا نسبة انضغاط العمود صغيرة جدا و مهملة, لكن في بعض الحالات الخاصة قد يحدث هبوط في القاعدة لسبب او لاخر, مما يسبب هبوط العمود المسنود بتلك القاعدة. فاذا ما كان حديد العمود مفصولا عن الجسر فسيهبط العمود لوحده تاركا بعض الفراغ بينه وبين الجسر, مما يعيد توزيع القوى في الجسر, وذلك يعتمد على ابعاد العمود والجسر والاحمال التي عليهم. في الحالة الثانية, اذا كان حديد العمود والجسر متداخلين, فسيعملان كنقطة واحدة. في هذه الحالة هبوط العمود (وهبوط نقطة الالتقاء) سيسبب قوة سحب على الجسر, وكأن الجسر مرتكز على زنبرك قابل للهبوط.
    هذا الموضوع اكثرشيوعا في الجسور الارضية Beams on elastic foundations, ومتوفر في المراجع, لكن الفكرة نفسها قابلة للتطبيق في عناصر اخرى
    وقد يكون لدى الاخوة اراء اخرى حول الموضوع...

    0 Not allowed!


    (رب إني لما أنزلت إلي من خير فقير)


  
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML