دورات هندسية

 

 

جلسة نقاش عن ايتابس .... اتفضلو شاركونا

صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1 2 34 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 36
  1. [21]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    مشكور أخي زعيم الاسكندرية على التوضيح، وأنا أتفق معك في تسمية النواة بكاملها باسم واحد، ولكن الذي يختلف بين الإصدارين هو عدم وجود تسمية core في الإصدار 8.5 لذا أنا أستخدم تسمية pier ، حيث أن الإصدار هذا لا يحتوي إلا على تسمية: pier و spandrel

    تقبل تحيـــــــــــــاتي..

    0 Not allowed!




  2. [22]
    العراقي البغدادي
    العراقي البغدادي غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: Jan 2008
    المشاركات: 3
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0

    Unhappy

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحلول مشاهدة المشاركة
    مشكور أخي زعيم الاسكندرية على التوضيح، وأنا أتفق معك في تسمية النواة بكاملها باسم واحد، ولكن الذي يختلف بين الإصدارين هو عدم وجود تسمية Core في الإصدار 8.5 لذا أنا أستخدم تسمية Pier ، حيث أن الإصدار هذا لا يحتوي إلا على تسمية: Pier و Spandrel

    تقبل تحيـــــــــــــاتي..
    كلام زعيم الاسكندرية هو المضبوط
    بس ياريت واحد منكم يدخل بتفاصيل التحليل والاحمال الداخلة في التحليل الدينميكي والستاتيك مع وجود الرياح والزلازل وتصحيح النسب لمساهمات معاملات الدينميكي لان هذه هي المهم.. اما بالنسبة لتمثيل الموديل .. فاي كتاب او فيديو يكون واضح

    0 Not allowed!



  3. [23]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العراقي البغدادي مشاهدة المشاركة
    كلام زعيم الاسكندرية هو المضبوط
    بس ياريت واحد منكم يدخل بتفاصيل التحليل والاحمال الداخلة في التحليل الدينميكي والستاتيك مع وجود الرياح والزلازل وتصحيح النسب لمساهمات معاملات الدينميكي لان هذه هي المهم.. اما بالنسبة لتمثيل الموديل .. فاي كتاب او فيديو يكون واضح
    أهلاً بك أخي..

    بالنسبة لهذه الأمور، تحدثنا عن بعض منها في مناقشات سابقة سنقوم أنا والأخوة المشرفون في هذا القسم بتجميعها ووضعها في موضوع واحد (ضمن خطة الأرشفة الجديدة)..

    أما إذا كان لك استفسارات معينة عن الموضوع، يمكنك وضعها وسنقوم جميعاً بمناقشتها..

    مع تحيــــــــــاتي..

    0 Not allowed!




  4. [24]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحلول مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

    أشكرك على المداخلة م. زعيم الاسكندرية، ولكن لدي استفسار، كيف يتم التعريف على أساس core؟؟ أنا أعمل منذ فترة جيدة على الإصدار 8.5 فهل ياترى هذا الأمر قد وجد في الإصدارات الأحدث من البرنامج؟؟ إذ أني لم أعرفه مسبقاً.. ولكن بالنسبة للإصدار الذي أستخدمه فإن التعريف على أساس pier هو أمر صحيح تماماً..

    بغض النظر عن التعريف على أساس core الذي أنتظر الرد عليه من الأخ زعيم الاسكندرية (جزاه الله خيراً)، وبالعودة للنقاش السابق، يمكننا اعتماد كل من الطريقتين في التسمية، ولكني أفضل الطريقة الثانية وهي تسمية كامل النواة باسم واحد، وبالتالي نقوم بتصميمها على أنها جدار واحد، ولكن في هذه الحالة أشدد على ضرورة رسم النواة على section designer المرفق ببرنامج etabs، حيث نقوم برسم النواة وتوزيع التسليح داخلها حسب النسب المسموحة وترتيبات التسليح في كود التصميم المعتمد في الدراسة، ويجب الانتباه بشكل أساسي للمحاور المحلية للنواة عند رسمها، فالرسم للنواة لا يكون أبداً كما هو موضعها في المسقط، ولكن توجيهها عند الرسم على section designer يعتمد على توجيه المحاور المحلية في كل من etabs و section designer وتطابقها مع بعضها البعض.. لتسهيل معرفة توجيه النواة على section designer نقوم باختيار الأمر: start from existing wall shear وبالتالي يمكننا مشاهدة الكور كما هو منمذج، ومن ثم يمكننا إما التعديل عليه، أو مسحه ورسمه من جديد بنفس الاتجاه..

    أما بالنسبة لتقسيم الجدران في برنامج etabs، طبعاً التقسيم هو العملية الأفضل ولكن النمذجة صحيحة بالتقسيم أو عدمه، إذ أنه يعتبر وكأنه مأخوذ ضمناً (يمكن مقارنة النتائج ومشاهدة الفرق البسيط فيها)، ولكني أفضل عدم التقسيم من أجل توفير الزمن أثناء التحليل فقط، ولكن ما يجب تقسيمه من وجهة نظري هو جدران الطابق الأول (أعني أول طابق في النمذجة)، إذ أننا غالباً ما نقوم بتصدير ردود الأفعال إلى برنامج safe لحساب الأساسات، وبالتالي فإن التقسيم أسفل هذه الجدران يبين توزيع الحمل تحتها بالطريقة السليمة..

    أنتظر مناقشة الأساتذة الكرام في الموضوع..

    مع تحيــــــــــــــــــاتي..
    الأخوة الكرام
    أتفق من حيث المبدأ مع ما جاء في مشاركة الأخ أبو الحلول فيما يتعلق بالـ piers & spandrels والتي تتفق مع طريقة عمل البرنامج في كل اصداراته بما فيها الأخير 9.2 ,ارفق ملف جمعت صفحاته من ملفات المساعدة للبرنامج باصداره الأخير والمتعلقة بهذا الموضوع أرجو ممن يهمه الأمر أن يقرأها بتمعن ففيها الجواب الشافي

    0 Not allowed!


    الملفات المرفقة

  5. [25]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسان2 مشاهدة المشاركة
    الأخوة الكرام
    أتفق من حيث المبدأ مع ما جاء في مشاركة الأخ أبو الحلول فيما يتعلق بالـ piers & spandrels والتي تتفق مع طريقة عمل البرنامج في كل اصداراته بما فيها الأخير 9.2 ,ارفق ملف جمعت صفحاته من ملفات المساعدة للبرنامج باصداره الأخير والمتعلقة بهذا الموضوع أرجو ممن يهمه الأمر أن يقرأها بتمعن ففيها الجواب الشافي
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

    أشكرك م. حسان على هذا الملف، وأعتقد أنه نفسه في المانيوال الخاص بالإصدار 8.5 الذي أستخدمه والذي يوضح التسمية بكل من pier و spandrel..
    إذاً يبقى السؤال لكل من م. زعيم الاسكندرية، وم. العراقي البغدادي عن مصدر المعلومة بشأن التسمية core..

    مع تحيــــــــــــاتي..

    0 Not allowed!




  6. [26]
    العبقرية
    العبقرية غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية العبقرية


    تاريخ التسجيل: Jul 2008
    المشاركات: 754
    Thumbs Up
    Received: 7
    Given: 52
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زعيم الاسكندرية مشاهدة المشاركة
    الأخ المهندس ابو الحلول
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،
    ان اعمل على الاصدار 9.2 وبه تحديثات كثيرة جدا عن الاصدارات السابقة وجزى الله خيرا للأخوة الذين رفعوا هذا الاصدار للمنتدى
    وبالنسبة لتفريق البرنامج بين الـ Core و الـ Pier فقد ورد ذلك فى كتاب المهندس / مقار ناجح ( حل وتصميم المنشآت المرتفعة ) طبعة دار الكتب العلمية للنشر والتوزيع والذى يساوى اضعاف ثمنه نظرا للمعلومات القيمة التى وردت به
    والبرنامج يعتبر الكور ضمن النظام المقاوم للزلازل وعليه فلابد من اتصال حوائط الكور كما ذكرت فى مشاركتى
    كذلك اذا فتحت قائمة تسمية الحوائط فى هذا الاصدار ستجد ان التسمية الافتراضية اعلى القائمة هى Core
    ويفضل عند تسمية حوائط الكور ان يتم اختيارها مرة واحدة سويا والبرنامج يقوم بنقل الأحمال الى الكور مما يخفف الأحمال على الحوائط والا لم يكن هناك داعى لعمل تسميتين داخل البرنامج واحدة للكور والأخرى للحوائط وان عملت تحليل لنفس النموذج بالطريقتين واختلفت قيم القوى الداخلية فى الحلين
    ومن الكتب القيمة فى شرح هذا البرنامج ( المرجع الكامل للتحليل والتصميم الانشائي باستخدام برنامج ايتاب ) للمهندس شريف فتحى الشافعى - طبعة دار الكتب العلمية
    كما اورد الاعتذار لك على مشاركتى فى (صلاة التراويح فى رمضان ) فقد اعتقدت ان مشاركتى هذه مخالفة لشروط المنتدى واشكرك على سعة صدرك
    والسلام
    المهندس الفاضل زعيم الاسكندرية
    السلام عليكم ارجو رفع اى من الكتب المشار اليها حيث يصعب الحصول عليها من عندى
    ولك جزيل الشكر

    0 Not allowed!



  7. [27]
    safwan rahhal
    safwan rahhal غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية safwan rahhal


    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 51
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    المشكلة في هذا البرنامج هو حساب البلاطات ونقل القوى للاساسات أرجو المساعدة في هذا الموضوع

    0 Not allowed!



  8. [28]
    safwan rahhal
    safwan rahhal غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية safwan rahhal


    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 51
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    المشكلة في ال etabs في حساب البلاطات ونقل الأجهادات الى الاساسات أرجو المساعد في هذا الموضوع

    0 Not allowed!



  9. [29]
    Hossam101
    Hossam101 غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية Hossam101


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 58
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اخوانى الاعزاء احب اشكركم على هذه المناقشة الجميلة واسمحوا لى ان اشارككم الرأى.

    ليس هناك فرق بين الطريقتين تماما بشرط ان تستخدم نفس الطريقة حتى النهاية
    كيف؟


    الطريقة الاولى:
    فى حالة انى ساستخدم طريقة الكور الواحد Unit pier label فى التحليل
    اذا يجب ان اقوم بتسليح الكور بالكامل كوحدة واحدة لان نتائج التحليل مبنية على هذا الاساس
    ويجب ان نراعى خاصة الوصلات فى الاركان corner joints لكى يكون الكور فى الواقع مثل الموديل بالضبط و بذلك يستطيع مقاومة اى اجهادات.

    الطريقة الثانية:
    فى حالة انى سأستخدم طريقة الحوائط المنفصلة فليس هناك نفس الاهمية لموضوع التسليح كوحدة واحدة وذلك لان كل حائط هيقدر يكون قائم بذاته ويقاوم اى اجهادات.

    ولكن لكل طريقة مميزاتها و عيوبها


    الطريقة الاولى

    مميزاتها:

    1- أوفر فى الوقت من حيث التسمية Labeling حيث كل الكور نفس الاسم.
    2- تكون نسبة التسليح واحدة فى كل الكور Flexural reinforcement وهذا يقلل نسبة الخطا فى الرسم وبالتالى فى التنفيذ.
    3- هذه الطريقة تقلل من الحركة الافقية للمبنى Lateral Drift لان ال stiffness بتكون عالية جدا للنظام المقاوم للاحمال الافقية.


    عيوبها:

    1- صعوبة قراءة تسليح القص للكور shear reinforcement حيث ان البرنامج يعطى فى ال display اكبر نسبة تسليح للقص والتى تكون غير واقعية ولذلك يجب سحب النتائج لبرنامج الاكسل وقرائتها لكل leg من الكور.
    2- يجب ان يكون ال Detailing لوصلات الاركان دقيق جدا حتى اجعل الكور يتصرف فى الواقع مثل الموديل بالضبط.
    3- صعوبة المراجعة اليدوية على التصميم الناتج من البرنامج باستخدام هذه الطريقة حيث الشكل معقد.


    الطريقة الثانية

    مميزاتها:

    1- سهولة قراءة حديد التسليح القص من البرنامج مباشرة.
    2- سهولة المراجعة اليدوية وكذلك الاحساس بالرقم الناتج من البرنامج لبساطة الشكل
    3- ليس هناك حاجة لتفصيل detailing معقد للوصلات فى الاركان حيث كل حائط قائم بذاته.


    عيوبها:

    1- الوقت أكثر من الطريقة الاولى حيث كل حائط بأسم مختلف.
    2- اختلاف نسبة التسليح فى كل حائط Flexural reinforcement وهذا يجعل هناك نسبة كبيرة فى الخطأ عند ترجمة التصميم الى لوحات.

    شكــــــــــــــــــرا

    0 Not allowed!



  10. [30]
    زعيم الاسكندرية
    زعيم الاسكندرية غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية زعيم الاسكندرية


    تاريخ التسجيل: Aug 2008
    المشاركات: 1,624
    Thumbs Up
    Received: 262
    Given: 264

    تسمية الـ core فى eatbs

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحلول مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

    أشكرك م. حسان على هذا الملف، وأعتقد أنه نفسه في المانيوال الخاص بالإصدار 8.5 الذي أستخدمه والذي يوضح التسمية بكل من pier و spandrel..
    إذاً يبقى السؤال لكل من م. زعيم الاسكندرية، وم. العراقي البغدادي عن مصدر المعلومة بشأن التسمية core..

    مع تحيــــــــــــاتي..
    اعتقد ان كل المشاركات تسير فى اتجاه واحد ولاتعارض جوهرى فيما بينها والمح فى مشاركة المهنس حسان شيئا من الضجر غير المطلوب
    يا سيدى انا ذكرت فى مشاركتى المراجع التى تحدثت عن التسمية core ومنها كتاب المهندس / مقار ناجح الذى هو عبارة عن مثال محلول لتصميم برج ارتفاعه 40 دور بدولة الامارات وشارك فى التصميم مؤلف الكتاب وساحاول تصوير جزء من هذه الكتب ورفعها للمنتدى لأنها تقع فى 1070 صفحة
    وان تحديد الكور فان معادلات جساءة المبنى تختلف كما ايد ذلك احد الزملاء فى مشاركته بشرط ان يتم اختيار حوائط الكور بامر اختيار واحد
    وادعو المهندس ابو الحلول الى تجربة الاصدار 9.2 عند تسمية الحوائط ستجد ان التسمية الافتراضية للبرنامج فى اول القائمة هى core وبعدها pier فهل هذه التسمية الافتراضية موجودة فى الاصدارات السابقة؟؟
    عموما برامج التحليل الانشائى تطرا عليها تحديثات الغرض منها زيادة دقة النتائج وكلنا يعلم ان برنامج safe فى اصداراته القديمة يعطى قيما عالية فى العزوم السالبة والتحديث الأخير للبرنامج يعطى نتائج افضل قليلا عن سابقتها ولاارى ان تسمية الكور من عدمه يمثل خلافا جوهريا
    ولكم الشكر على هذه المناقشة الأكاديمية

    0 Not allowed!



  
صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1 2 34 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML