دورات هندسية

 

 

المعماريون في خطـر‏!‏

صفحة 1 من 4 12 3 4 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 40
  1. [1]
    دكتورة معمارية
    دكتورة معمارية غير متواجد حالياً

    عضو متميز

    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 254
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 1

    المعماريون في خطـر‏!‏

    تحقيقات

    44225 ‏السنة 132-العدد 2008 يناير 6 ‏28 من ذى الحجة 1428 هـ الأحد





    مع اقتراب تطبيق اتفاقية اليونسكو للعمارة
    المعماريون في خطـر‏!‏
    تحقيق‏:‏ بدوي السيد نجيلة

    طلاب كلية الهندسة فى انتظار انشاء المجلس الاعلى للعمارة
    الوقت يمر والاتفاقيات التي وقعنا عليها ستلزمنا بشروطها وسيصبح طلبة اقسام العمارة بكليات الهندسة مهددين بعد تخرجهم بعدم الاعتراف بشهاداتهم‏,‏ وبالتالي لن يتمكنوا من الحصول علي فرصة عمل واحدة في الخارج‏..‏

    ومن يظن ان عام‏2011‏ بعيد عنا فهو واهم‏,‏ فالعام يتلو العام وان لم نفق قبل فوات الاوان نضيع ابناءنا‏.‏ التفاصيل تقول اننا وقعنا علي الاتفاقية الخاصة بشروط مزاولة المهنة المعمارية والتي تشترط ضرورة حصول المعماري علي دراسة معمارية لا تقل عن خمس سنوات دراسية‏,‏ في حين ان جامعاتنا تدرس العمارة لمدة‏4‏ سنوات فقط‏,‏ بالاضافة الي ضرورة توقيع جهة مستقلة علميا علي شهادة صلاحية المهنة المعمارية للخريجين‏.‏وهذه الجهة ليست لدينا حتي الان‏!‏

    سيف الله ابو النجا نائب رئيس الاتحاد الدولي للمعماريين ورئيس جمعية المعماريين المصريين أكد ان القواعد الدولية الجديدة لممارسة المهنة المعمارية نصت عليها اتفاقية الجاتس للخدمات‏(‏ منظمة التجارة العالمية‏)wto‏ والتي وقعت عليها مصر مع غالبية دول العالم والتي سيتم تطبيقها الزاميا عام‏2011‏ وهذه الاتفاقية تتضمن قواعد ممارسة المهنة المعمارية بكافة أشكالها طبقا للمعايير الدولية وكذلك استمرار تطبيق هذه المعايير علي المعماريين كل عام بما يسمي التعليم المتواصل‏CPD‏ بحيث يحصل كل دارس علي شهادة صلاحية لاستمرار مزاولة المهنة كل عام ومن لا يحصل عليها لا يحق له المشاركة في المشروعات الدولية ولا يجوز له العمل خارج بلده كما ان بلده‏,‏ يحرم من الدعم الفني والتدريب الذي توفره اليونسكو والاتحاد الدولي للمعماريين وتخسر الارتقاء بالمنتج العمراني والهوية الثقافية كماهو الحال الآن في مصر‏.‏

    القواعد الدولية
    وأضاف ابو النجا ان منظمة التجارة العالمية‏(‏ الجاتس‏)‏ وقعت اتفاقية شراكة مع الاتحاد الدولي للمعماريين لاعداد قواعد بالمعايير الدولية التي تطبق علي المعماريين لتكون شرطا للحصول علي ترخيص مزاولة المهنة المعمارية باعتبارها مهنة مؤثرة في التنمية الاقتصادية والمعمارية‏,‏ وكذلك نصت اتفاقية التجارة الجاتس علي تنظيم مهنة المحاسبة ولكن تم تنظيم هذه المهنة في عهد الدكتور عاطف عبيد رئيس مجلس الوزراء السابق‏,‏ واستطرد بالقول ان هذه القواعد تتلخص في توافر شروط التعليم بأن يكون المعماري قد درس العمارة لمدة خمس سنوات وليس‏4‏ سنوات كما في جامعاتنا المصرية باستثناء اقسام العمارة في كليات الفنون الجميلة بجامعات القاهرة والمنيا والاسكندرية‏,‏ وكذلك التدريب لمدة سنة علي الأقل بعد التخرج ومواصلة التدريب كل عام في برنامج التعليم المتواصل‏CpD.‏

    وأوضح ابو النجا ان هيئة اليونسكو هي صاحبة المعيار الدولي للاعتراف بالجامعات والمعاهد العليا وكليات العمارة قامت بتكوين مجلس عالمي مشترك مع الاتحاد الدولي للمعماريين‏UIA‏ من‏65‏ خبيرا من كافة انحاء العالم قاموا بوضع كافة المعايير والقواعد اللازمة والتي تلزم الجامعات بتطبيقها وتحمل تكاليف التطوير ورسوم لجان التقييم للاعتراف بالشهادات والصلاحية بصورة دورية‏,‏ مشيرا إلي انه لتطبيق ذلك علي مصر يلزم انشاء هيئة مستقله غير حكومية لمعايير الجودة التعليمية المعمارية بتخصصاتها النوعية تقوم بتطبيق الشروط الدولية ومنح شهادة الصلاحية‏,‏ فبدون هذه الهيئة لن يستطيع المعماريون المصريون الحصول علي الترخيص اللازم للمشاركة في المشروعات الدولية أو الاقليمية وكذلك فلن تتاح لهم الفرصة للارتقاء بمستواهم وتطوير أنفسهم‏.‏

    المجلس الأعلي للعمارة

    القصور التاريخية خير شاهد على قوة العمارة المصرية
    كما يلزم انشاء مجلس أعلي للعمارة يحقق المعايير المقررة من الاتحاد الدولي للمعماريين لترخيص مزاولة المهنة بعيدا عن نقابة المهندسين والمقترح تشكيل المجلس بقرار تنظيمي من الدولة بحيث يضم ثلث الاعضاء من المنظمات الحكومية والثلث من جمعية المهندسين المعماريين بصفتها ممثل الاتحاد الدولي في مصر والثلث الاخير من الخبراء والممارسين لمهنة العمارة‏,‏ وان يتم تجديد المجلس بنسبة الثلث مرة كل سنتين بصفة دورية ويقوم المجلس كذلك بتطبيق الحد الادني من القواعد والمعايير الدولية لمجموعة الكود وعددها حاليا‏15‏ كودا في مجالات الممارسة المحلية والاقليمية والدولية وذلك كشرط لتجديد الترخيص بالمزاولة بصفة دورية مع تطبيق التعليم المتواصل‏CPD‏

    مشيرا الي ان هذه المشكلة سوف تواجه خريجي العمارة لما بعد عام‏2011‏ حيث لابد ان يكونوا قد درسوا العمارة لمدة‏5‏ سنوات متواصلة وكذلك التدريب لمدة سنة او سنتين في جهة استشارية معمارية معترف بها من جمعية المهندسين المعماريين المصريين وبدون ذلك فإن خريجينا سوف يفاجأون مع بداية عام‏2011‏ بعدم أحقيتهم بمزاولة المهنة خارج مصر‏.‏

    قرار رئيس الوزراء
    وأشار الي ان علاج هذه المشكلة يتطلب اصدار قرار سريع من رئيس مجلس الوزراء بتوفيق الاوضاع وتنظيم مهنة الممارسة المعمارية طبقا لبنود اتفاقية الجاتس وما قرره المجلس المشترك للعمارة بين هيئة اليونسكو والاتحاد الدولي للمعماريين وكذلك تدخل وزير التعليم العالي لتدريس العمارة في الجامعات والمعاهد المصرية لمدة خمس سنوات‏,‏ علما بأن التطبيق الفعلي لذلك تأخر كثيرا وكان يجب ان يبدأ منذ عام‏2005‏ ليكون خريجو‏2010‏ متوافقين مع معايير اليونسكو الدولية‏,‏ وكذلك فإن الطلبة المستجدين هذا العام بكليات الهندسة سوف يواجهون المشكلة عند التخرج‏.‏

    وشدد علي ان غالبية دول العالم سبقتنا في تطبيق هذه المعايير ومن بينها دول عربية وأفريقية كثيرة مثل المغرب وتونس وجنوب افريقيا واليمن وكذلك الدول الاوروبية والامريكية‏.‏

    وحذر أبو النجا من ان الوقت يمر بسرعة دون ان نتحرك أو نتخذ أي خطوات منذ انعقاد المؤتمر الدولي للمعماريين في اسطنبول عام‏2005‏ الذي أعلنت فيه هذه الشروط‏.‏

    موضحا انه في حالة المخالفة يتم الحرمان من الاعتراف الدولي علي مستوي التعليم المعماري والممارسة المعمارية وحتي وان كان القانون الدولي ينص علي ان يكون في حالة المشروعات العمرانية‏50%‏ من المعماريين من ابناء البلد و‏50%‏ من الاجانب الا انه يشترط ضرورة التوافق مع الشروط الدولية‏.‏

    خسائر اقتصادية
    وأوضح ابو النجا ان استبعاد المعماريين المصريين من المشاركة في المشروعات داخل مصر سوف يؤدي الي حرمان الاقتصاد المصري من أموال كثيرة تدخل لرأس المال المحلي‏,‏ كما انه سيؤدي الي ضياع الهوية المعمارية المصرية نتيجة تحكم الاجانب في التصميمات والفنون المعمارية المختلفة وسيطرتهم علي كل المشروعات التي تنشأ داخل مصر مستطردا ان نظام دراسة العمارة لمدة خمس سنوات كان مطبقا في مصر بجامعتي القاهرة والاسكندرية حتي عام‏1956.‏

    واضاف انه في حالة تطبيق هذه المعايير فإننا سنضمن الاعتراف بالشهادات المصرية علي المستوي الدولي في مجال التعليم المعماري والارتقاء بمستوي العمارة في المشروعات القومية وامكانية مشاركة المعماري المصري في المشروعات الدولية في البلاد الاجنبية‏,‏ وكذلك فإن توفيق الاوضاع بأيد مصرية‏.‏سيجنبنا فرض روشتة أجنبية علينا بمبالغ باهظة وبإذعان تام‏.‏

    وأوضح ان جمعية المعماريين المصريين قامت بجهد كبير منذ عام‏1996‏ عقب مؤتمر برشلونة للاتحاد الدولي للمعماريين حيث قامت بدفع ممثلين في اللجان الدولية للتعليم المعماري وممارسة المهنة والمسابقات المعمارية وفي مجالات التراث المعماري والمنشآت الرياضية والمستشفيات والعمارة السياحية والتخطيط العمراني والاسكاني وذلك لاعداد كوادر مصرية قادرة علي تنفيذ الاشتراطات الدولية المختلفة داخل مصر‏.

    منقووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووول

  2. [2]
    دكتورة معمارية
    دكتورة معمارية غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 254
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 1
    مش عارفة اقول ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    مستنية مشاركاتكم
    وبعدين اكتبلكم رائي

    0 Not allowed!



  3. [3]
    الجبل الاشم
    الجبل الاشم غير متواجد حالياً
    تم إيقافه لمخالفة القوانين
    الصورة الرمزية الجبل الاشم


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 282
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    لو عايزة الحق يا دكتورة معمارية ....انا لو من الجهات العالمية المسؤوله لن اعترف بأي معماري مصري او عربي يزاول المهنه ...هذه هي الحقيقة ...لان اسلوب التدريس لمهنة العمارة فاشل ...والقائمون علي التدريس فاشلون ...وكلهم يعتمدون علي الفهلوة والسرقة وطبع ابحاث جاهزة من النت ...والاهم انهم لايبحثون علي الجوهر ولكن كل الذي يهمهم المنظر والمنظر فقط دون النظر الي المحتوي العلمي ...فأصبح عندنا من يسمون معماريين لايمتون بصلة لقسم العمارة ...وكلهم مجتهدون في هذا المجال ولاتوجد اي معايير او مقاييس معينه تحكم جودة المنتج المعماري ....اتمني ان يطبقوا هذا النظام الجديد حتي يتبقي( ان تبقي لدينا ) الذين يستحقون ان ينتسبوا الي هذه المهنه العريقه

    0 Not allowed!



  4. [4]
    دكتورة معمارية
    دكتورة معمارية غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 254
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 1
    اتمنى يا اخي ان لا تجمع بحديثك كل القائمين على التعليم
    فالحمد لله وعلى حد معرفتي هناك الكثير من الاساتذة الافاضل والباحثين الكرام الذين يستحقوا الشكر على مجهوداتهم المتميزة سواء في العملية التعليمية او البحث العلمي
    ولا يصح ان نعمم السيء
    ثم ان هذا القرار يمسنا نحن ايضا وليس الخريجين الجدد
    ولا اتفق معك في عدم الاعتراف بامعماريين المصريين .
    فلا اعرف على من تبني استنتاجاتك
    ولكني والحمد لله اعرف الكثير والكثير من المعماريين المصريين الذين تفخر بهم المؤسسات المعمارية في مصر والوطن العربي والخارج ايضا
    فالمصري اذا توفرت له الامكانيات ابدع وتميز وهذا ليس بكلام صحف ولكنه واقع ملموس
    اتمنى ات تخفف من لهجة النقد
    انا اعرف ان لكل مهنة مميزاتها زمساوئها وفيه النجاح واحيانا الفساد ولكن هذا لا يستدعي
    حرق من يحاول ان يظهر او يتعلم
    وشكرا على المرور
    ونتمنى منك المزيد من المشاركات في صلب الموضوع وهو كيفية الحل
    شكرا

    0 Not allowed!



  5. [5]
    م.مصطفى عوض
    م.مصطفى عوض غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Apr 2007
    المشاركات: 70
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    ايه الكلام الكبيررر أوي ده أنا طالب ولسة هادخل قسم عمارة بإذن الله يارب أدخله السنة الجاية بهندسة عين شمس يعني 4 سنين فهل معنا كده إن أحنا خلاص ضعنا والدفعة كلها في السلام ولا ايه بالضبط

    أنا بدأت أفقد أعصابي رجاءا التوضيح ايه إلي بيحصل ده ؟؟ولماذاااا؟؟

    0 Not allowed!


    كن صاحب همة .... تصل للقمة

  6. [6]
    الجبل الاشم
    الجبل الاشم غير متواجد حالياً
    تم إيقافه لمخالفة القوانين
    الصورة الرمزية الجبل الاشم


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 282
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    ده انت كاتب كن صاحب همه ...تصل الي القمة ...وتقول تفقد اعصابك ؟؟؟...يعني بترفع شعار ...وتعمل عكسه!!!!

    0 Not allowed!



  7. [7]
    المهندسة رهام
    المهندسة رهام غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Oct 2006
    المشاركات: 29
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    الى الان الدنيا بخير

    بس المستقبل في علم الله

    الله يعينا

    0 Not allowed!



  8. [8]
    mmedo
    mmedo غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 68
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    السلام عليكم دكتورة معمارية
    كنت قد قرأت هذا الموضوع من عدة أيام و قد رأيت أن هذا الكلام لا يحتاج للوصول لعام 2011 كي يتحقق بدرجة كبيرة

    ففي الواقع السوق المعماري المصري ضائع و الخبرة التي يأخذها المعماري منها خبرة في الفشل المعماري و لا جدوى منها أساساً

    المعماريون المصريون في الخارج لا سبيل لهم سوى منطقة الخليج العربي و يعملون فيها إما رسامين كمبيوتر أو في استلام بعض الأعمال و تلك هي نقطة الفرق بين اليوم و بين موعد تطبيق الاتفاقية عام 2011 فلن يكون هناك سبيل لهم للعمل في تلك الجهات

    البلاد الغربية لا تعترف بشهادات الجامعات المصرية و نادراً ما تجد فيها معماري مصري

    الجهة التي تعطي الترخيص غير موجودة أساساً و إذا أردنا الاستعاضة عنها ( عن طريق الفهلوة ) بشهادات الدراسات العليا و التعليم المستمر فهذا لن يجدي نظراً لارتفاع قيمة مصاريف الترم فيها ( 2000 جنية مصري )

    موضوع الخمس سنوات دراسة هي نقطة في صالح الأخوة خريجي كليات فنون جميلة قسم عمارة ( احنا مبنحسدش ) بس يا ريت يبقوا يكملوا بقية الشروط هاهاها

    هذه النقطة تدل على أن التوقيع على الاتفاقيات يتم بصورة سطحية و دون النظر لشروطها و العمل على تحقيقها

    هذه النقطة هي أحد آثار العولمة

    هذه النقطة تلقي الكرة في ملعب المعماريين في مصر و تجبرهم على التعامل مع أحدث التطورات في الساحة المعمارية ( و كله بثمنه )

    هذه النقطة جائت نتيجة الفارق بين نظرة مجتمعاتنا و حكوماتنا و بين نظرة المجتمعات و الحكومات الغربية للعملية المعمارية

    في النهاية أتمنى أن يكون هذا الإنذار المتأخر جداً نقطة لتطوير برامج التعليم المعماري و المنظومة المعمارية و نعيد النظر فيها ككل و نجد لذلك حلول سريعة و لو بشكل مؤقت من خلال القوانين و الجهات المسؤلة و برامج التوعية

    0 Not allowed!



  9. [9]
    علي محمود فراج
    علي محمود فراج غير متواجد حالياً
    عضو تحرير المجلة
    الصورة الرمزية علي محمود فراج


    تاريخ التسجيل: Sep 2007
    المشاركات: 2,897

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 102
    Given: 109

    شكرا لك دكتورة معمارية

    شكرا لك دكتورة معمارية علي طرح هذا الموضوع
    في رأيي مسالة الدراسة لمدة خمس سنوات يمكن حلها بدمج السنة الاعدادية مع السنوات الاربع للعمارة يعني طالب العمارة يدخل اولي عمارة مباشرة ..
    طبعا هناك تفاصيل متعلقة باذا ماكان ذلك يطبق علي بقية الاقسام من عدمه .. و كيفية ترشيح الطلاب للقسم .. و اخذ بعض المناهج الضرورية من السنة الاعدادية لتكون مقررة علي السنة الاولي مثل الكورسات المتقدمة من الهندسة الوصفية و المستوية و الرياضيات و مبادئ الرسم الهندسي ..
    .............
    و الخريجون القدامي المرشحون لمشاريع عالمية يمكنهم ان يحصلوا علي دراسة اضافية لمدة سنة بطريقة ما ...
    *** يعني موضوع الخمس سنوات محلول
    .........
    *** اذا كان الحديث عن تطوير المناهج فهذه ميزة كلنا يتمناها .
    ...........
    *** اذا كان الحديث عن ان نصبح مؤهلين لدخول المسابقات او العمل في الخارج او الاعتراف بجامعاتنا عالميا فهذا كله في الاتجاه الصحيح .
    ..............
    *** اذا كان الحديث عن تطوير شامل لكل ما يخص العمارة من حيث عدد سنوات الدراسة و المناهج و الوسائل التعليمية و الارتقاء بمستوي الطلاب و اعضاء هيئة التدريس و مقاييس تقييم الاداء فكل هذا لا غبار عليه .
    ...............
    ما المشكلة اذن ؟ .. المشكلة في تقديري تبدا من مفهوم كلمة " المعماري" عندنا ..
    كثير من الجامعات العالمية تنظر للمعماري Architect علي انه فنان مبدع للشكل و الوظيفة و لا علاقة له بال Engineering . . اما نحن فعندنا مصطلح اسمه " مهندس معماري " .
    ..............
    انا شخصيا افهم مصطلح " مهندس معماري " بالمعني الكامل لكلمة Architect كمبدع و فنان اذا اتيحت له الفرصة .. اما اذا لم تتح له الفرصة فهو مهندس ربما اشراف علي التنفيذ ربما فقط يجيد ال 3dmax و يمكنه ان يقوم بعمل " اظهار لتصميمات الغير" . فنجده يقول هذه" اعمالي" و لا يقول هذا "تصميمي " .. و هو في هذه الحالة يدرك ان الكثيرين لا يعرفون الفارق بين " اعمالي " و تصميمي "
    .................
    بهذ السياق تصبح المسالة :
    انا معماري مبدع و مبتكر اذا اتيحت لي الفرصة للابداع و الابتكار ..
    اما اذا لم تتح الفرصة فسابحث في نفسي عن اية مواهب اخري تؤهلني للحصول علي فرصة عمل لكي احيا حياة كريمة ...
    هذا فقه الواقع يا اختي الكريمة ...
    .......................
    المعماري عندنا يدرس تصميم فيلا و مدرسة و فندق و مستشفي و قرية سياحية ... و عندما يتخرج لا يجد من يطلب منه ان يصمم ايا من هذه المشاريع...
    انا شخصيا بقيت في مصر سبع سنوات و صممت فيلا واحدة و عدد من العمارات السكنية (طبعا عمارات سكنية تقليدية ليس فيها اية ابداع معماري و لا تشكيل و لا دراسة لاتجاه الرياح و الشمس.. وذلك مراعاة لخفض التكلفة و ضيق المساحة ) ...
    و الباقي اشراف علي التنفيذ و مقاولات ...و بعد ان سافرت الي بلد عربي اصبح تخصصي الاساسي " فيلات "
    و اقسم لكم اني لا اعرف عدد الفيلات التي صممتها لكثرتها و حتي من الصعب ان احصيها ..
    ( يعني بعد ان سافرت خارج مصر فقط بدا يطلب مني تصميم فيلات غالبا و احيانا تجمعات سكنية و منتجعات و مصانع و مراكز اجتماعية و مباني تجارية و مستشفيات ...
    و انا طبعا مدرك ان بقائي في مصر كان يعني اني لن اسمع - ولا مجرد سماع - عن هذه المشاريع )
    هذه المشروعات موجودة في مصر طبعا لكن تصميمها يسند فقط للمكاتب الكبيرة
    ....................
    اختصارا انا اري ان هذه الاتفاقيات تطالبنا بالارتقاء بمستوي المعماري كمعماري متخصص ...
    لكن الواقع يقول ان هذا المعماري المتخصص جدا ربما لن يجد فرصة عمل تتناسب مع مكاناته الابداعية ... ولذا يجب ان يكون ملم بالقدر الذي يجعله " مهندس معماري " و الا سينتظر طويلا و ربما لن ياتي ابدا من يطلب منه ان يصمم قرية سياحية و فندق و مستشفي ..
    ..............
    في قسم العمارة بكلية الهندسة جامعة اسيوط بمصر ...كنت ادرس تصميم معماري و نظريات عمارة و رسومات تنفيذية " working " و تخطيط عمراني و كنت ادرس ايضا خرسانة ( تصميم انشائي ) و هندسة صحية وتحليل انشائي structure و material و steel و soil و foundation و صوت و ضوء و تكييف و مساحة ( survey ) ...
    هذه الكورسات لم تكن سطحية و لكنها كانت كورسات تفصيلية ندرسها لعدة سنوات ..
    الاساتذة كانوا يقولون لنا ان هذا الالمام بعدة تخصصات يؤهلك لسوق العمل ... و يجعلك معماري ملم و مدرك لطبيعة التخصصات الاخري ...
    ..............
    و اخيرا نحن نحتاج الي نوعين من التاهيل ...
    النوع الاول : التاهيل لنلبي متطلبات المقاييس العالمية
    النوع الثاني : التاهيل لنلبي متطلبات الواقع الاقتصادي و سوق العمل في بلادنا ..
    ................
    اهمال ايا من التاهيلين يعني ان هناك نقص في الادراك و فهم الواقع .
    ................


    0 Not allowed!



  10. [10]
    علي محمود فراج
    علي محمود فراج غير متواجد حالياً
    عضو تحرير المجلة
    الصورة الرمزية علي محمود فراج


    تاريخ التسجيل: Sep 2007
    المشاركات: 2,897

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 102
    Given: 109

    الشكر موصول لك دكتورة معمارية

    الشكر موصول لك دكتورة معمارية علي نظرك بعين منصفة و بموضوعية و ببصيرة نافذة و ادراك عالي في ردك علي اخونا الجبل ...
    بمثل هذه البصيرة نرتقي ... فبارك الله فيكي و جزاكي خيرا

    0 Not allowed!



  
صفحة 1 من 4 12 3 4 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML