دورات هندسية

 

 

قضية دوران الارض ما بين التفسير الديني و التفسير العلمي .... نقاش مفتوح

صفحة 8 من 15 الأولىالأولى ... 4 5 6 7 89 10 11 12 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 71 إلى 80 من 150
  1. [71]
    أبو العُرّيف
    أبو العُرّيف غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Jun 2003
    المشاركات: 88
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    هل سبق أن قاس أحدنا السرعة النسبية لذبابة تطير في داخل فضاء الطائرة الداخلي وهي طائرة في الهواء؟
    أهي سرعة الطائرة + سرعة طيران الذبابة؟
    أم هي سرعة الطائرة - سرعة طيران الذبابة؟
    هل نبدأ عصرنا (الخاص بنا) والمشابه للقرون الوسطى في أوروبا؟
    هل نعجز أن نقدم مادة يستفيد منها المسلمون في علوم الفضاء والطيران ونعيد اختراع العجلة بمناقشة ثبات الأرض؟
    أي محور نقاش هذا؟
    ومن المستفيد من هذه ؟

    0 Not allowed!


    أعطني مكانا أرتكز عليه ، أرفع لك الأرض.

  2. [72]
    جاسر
    جاسر غير متواجد حالياً
    المشرف العام
    الصورة الرمزية جاسر


    تاريخ التسجيل: Mar 2002
    المشاركات: 2,335
    Thumbs Up
    Received: 14
    Given: 1
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

    أخي وأستاذي أبو العريّف

    لم أقرأ تعقيبك كاملاً قبل تحريره , ولكن

    علم الفلك والفضا علم معتبر فيه غث وفيه سمين, فيه أصل أصيل وفرع يعد من الفضول والترف!

    مثلاً حركة الشمس من عدمه أمر عظيم يجب علينا أن نؤمن به نعتقده لورود الدليل الصريح الذي لا يقبل
    التأويل على أنها تجري (غير ثابته )

    أما ثبات الأرض من عدمه فهذا بالنسبة ( للشريعة ) لا تنبني عليه عقيدة فتعتبر قضية علمية صرفة.

    وهذا ما فهمته من فتوى الإمام ابن عثيمين رحمه الله حول هذه القضايا

    .
    .

    وعلى أي حال أرى أن مثل هذه المقالات والحوارات لها مردود إيجابي إذا تناولناها بجدية لأنها
    تفتق الذهن عن بعض الحقائق التي قد نغفل عنها وهي مفيدة

    وقد تنقدح بسببها ثورة جديدة تبعثر النظريات الحالية, كما فُعل سابقاً بالنظريات القديمة!


    تحياتي العاطرة :)

    0 Not allowed!



    الحمدلله رب العالمين

  3. [73]
    م المصري
    م المصري غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 5,015

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 16
    Given: 0

    Arrow

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس كلش مشاهدة المشاركة
    حياك اخي م المصري

    فأنت صديقي اللدود ,

    وقضيتنا هي المستديره , وبعضهم يحسبها كرة القدم لكن على كل حال فهي وكل كرات ألعاب الرياضه أوافقك أخي م المصري انها تدور وحولها الناس يدورون اما كرتنا الأرضيه فهي ثابته أشد من ثباتي على مبدأ انها ثابته .
    بالنسبه لكرة القدم فلن نختلف لاني احبها اولا و لانها تدور ثانيا .... علما باني عاشق لكرة اليد الدائريه ايضا

    اما دوران الارض ..... فهنا حتي الان نحن نختلف .... و لكن خطرت لي خاطره مبنيه علي اهداب النظرية النسبيه للسيد الفاضل انشتاين :)

    سؤال برئ..... لو افترضنا ان الارض ثابته و ان الشمس هي التي تجري و تدور ..... و لو افترضنا اننا واقفون الان علي الشمس (بوسيلة ما ) و ننظر صوب الارض .........

    يا تري ... كيف ستبدو الارض لنا ؟ ........... أعتقد انها ستبدو لنا علي انها تجري رغم ثباتها

    اذا ربما يكون اللفظ القرآني الكريم "تجري" هو لفظ يقصد به الحركه النسبيه للشمس بالنسبه للارض .... فهي فعلا تجري بالنسبه للارض .... لكن كحركه نسبيه .... و ليست حقيقيه ....... و من يدري فربما تكون هذه الاشاره القرآنيه هي للدلاله علي مبدأ النسبية بمنطوقه العام

    و لعلمك يا اخي ... هذا الموضوع ذكرني بمسائل رياضيات قديمه ايام الثانوية العامه تتحدث عن هذا المبدأ ..... فكانت المسأله تتحدث عن سياره مقبله بسرعة كذا علي منزل مثلا ........ و كان السؤال ... ما هي سرعة المنزل بالنسبة للسياره ؟

    الموضوع في رأيي يتأرجح ما بين تفسير لغوي عميق للفظ قرآني يبدو ظاهره بالصريح و لكنه ربما يدلل علي مبدأ النسبية بالنسبة لموضع وقوفك ..... يا اخي

    و الله و رسوله اعلم

    0 Not allowed!


    لا اله الا الله محمد رسول الله
    تفضل , هنا تقرأ القرآن

  4. [74]
    3adel
    3adel غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Apr 2006
    المشاركات: 66
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    تحياتنا إلى جميع الإخوة , خصوصا للأخ جاسر و الأخ م.المصري و أشكره على تثبيت هدا الموضوع
    عودا على بدء...
    بارك الله فيك الأخ جاسر على تعليقك الأخير , و رحمة الله على شيخنا الإمام ابن عثيمين الدي كان بحق من أعلام الفقه في عصرنا الحديث
    و هدا ما كنت و ما أزال أدعو إليه: الفرق واضح بين الإيمان و القضايا العلمية الصرفة - عالم الغيب واجب التسليم و التصديق بما جاء فيه لأنه لا يخضع تماما لأي منهج علمي : فلا يمكن مثلا أن نعبر بإحداثيات مكانية عن السماوات السبع أو نخضع عالم الملائكة أو الجن لقوانين نيوتن أو انشتاين أو ميكانيك الكم فلا معنى بتاتا لهدا الخلط لأنها خارج حواس الإنسان و قدراته المحدودة - أما العالم المحسوس: الخاضع لمجال قدرة الإنسان أين يشعر و يحس بالظواهر الطبيعية فهدا هو مجال العلم المدعم بالمنطق و الموضوعية.
    و الله -عز و جل- يدعونا دائما إلى التدبر في سننه في خلقه -سبحانه جلت قدرته- و يخاطب دائما أولي الألباب و توجيه العقل لإدراك قدرة الله في هدا الكون ، مع يقيننا التام أنه مهما بلغ تطور الإنسان تبقى جميع النظريات العلمية محدودة و نسبية - و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا- , و هو بالضبط مجال الإبستمولوجيا أو فلسفة العلوم

    0 Not allowed!



  5. [75]
    مهندس كلش
    مهندس كلش غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 253
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م المصري مشاهدة المشاركة
    بالنسبه لكرة القدم فلن نختلف لاني احبها اولا و لانها تدور ثانيا .... علما باني عاشق لكرة اليد الدائريه ايضا

    اما دوران الارض ..... فهنا حتي الان نحن نختلف .... و لكن خطرت لي خاطره مبنيه علي اهداب النظرية النسبيه للسيد الفاضل انشتاين :)

    سؤال برئ..... لو افترضنا ان الارض ثابته و ان الشمس هي التي تجري و تدور ..... و لو افترضنا اننا واقفون الان علي الشمس (بوسيلة ما ) و ننظر صوب الارض .........

    يا تري ... كيف ستبدو الارض لنا ؟ ........... أعتقد انها ستبدو لنا علي انها تجري رغم ثباتها

    اذا ربما يكون اللفظ القرآني الكريم "تجري" هو لفظ يقصد به الحركه النسبيه للشمس بالنسبه للارض .... فهي فعلا تجري بالنسبه للارض .... لكن كحركه نسبيه .... و ليست حقيقيه ....... و من يدري فربما تكون هذه الاشاره القرآنيه هي للدلاله علي مبدأ النسبية بمنطوقه العام

    و لعلمك يا اخي ... هذا الموضوع ذكرني بمسائل رياضيات قديمه ايام الثانوية العامه تتحدث عن هذا المبدأ ..... فكانت المسأله تتحدث عن سياره مقبله بسرعة كذا علي منزل مثلا ........ و كان السؤال ... ما هي سرعة المنزل بالنسبة للسياره ؟

    الموضوع في رأيي يتأرجح ما بين تفسير لغوي عميق للفظ قرآني يبدو ظاهره بالصريح و لكنه ربما يدلل علي مبدأ النسبية بالنسبة لموضع وقوفك ..... يا اخي

    و الله و رسوله اعلم
    أخي وعزيزي م المصري , بالنسبة لقولك :

    سؤال برئ..... لو افترضنا ان الارض ثابته و ان الشمس هي التي تجري و تدور ..... و لو افترضنا اننا واقفون الان علي الشمس (بوسيلة ما ) و ننظر صوب الارض .........

    يا تري ... كيف ستبدو الارض لنا ؟ ........... أعتقد انها ستبدو لنا علي انها تجري رغم ثباتها

    اذا ربما يكون اللفظ القرآني الكريم "تجري" هو لفظ يقصد به الحركه النسبيه للشمس بالنسبه للارض .... فهي فعلا تجري بالنسبه للارض .... لكن كحركه نسبيه .... و ليست حقيقيه ....... و من يدري فربما تكون هذه الاشاره القرآنيه هي للدلاله علي مبدأ النسبية بمنطوقه العام

    فأقول إذا اردنا ان نتكلم عن اللفظ القرآني فهو يتكلم عن حقيقه حال الشمس وأنها في جريان كما أثبت ذلك المفسرين من أئمة السلف وكذلك أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم تشهد بذلك خصوصاً حديث سجود الشمس تحت العرش, وأما ان يكون المراد بقوله سبحانه تجري انها تبدوا لمن يراها انها في جريان فلم يقل به أحد.


    كذلك فإن مسألة تشبية السيارات الماره بجانب المباني وشعور الراكب ان المنازل هي التي تجري فإن تأثير الحركة يلاحظة الراكب على نفسه ولا يلاحظة على المنازل , أيضاً فإن للسرعة تأثيراً في كل الأجسام يلاحظه الناس ويثبته الفيزيائيون فهل الجاذبيه الأرضيه قادره على إلغاء تأثير سرعة دورانها البالغة 1000 كم في الساعة ؟ وإذا كان المرء في سيارة مسرعة بسرعة 50 كم في الساعة يحس برجوعه للخلف كردة فعل معاكسة مع إلتصاقه بالأرض (( مركز الجاذبيه )) فكيف لايحس بسرعة الأرض .


    وإذا قيل ان الأرض بغلافها الجوي تدور بنفس السرعه كجزء واحد وليس الأرض وحدها فكيف نبرر تساوى التأثير بين ماهو من أصل الأرض إلتصاقاً كالجبال وبين ماهو شبه معلق بها من المخلوقات من البشر والسيارات والمباني وبين ماهو معلق في الهواء كالطائرات , إذ اننا نرى كرة معلقه بواسطة حبل في جسم يدور فنراها يحصل معها الطرد المركزي فتبتعد عن مركز الدوران فلماذا لانرى هذا التأثير علينا وعلى ماحولنا في الأرض وهل يقال ان الجاذبيه الأرضيه اشد من تأثير سرعة 1000 كم في الساعة ؟.


    كذلك إذا إبتعدنا عن الأرض وإعتبار ان كل شيء في الكون يدور من النجوم التي تمثل مجرات فيها كواكبها وشموسها والأرض ضمن مجرة درب التبانه وسرعة جريان هذه المجرات بكل مافيها وعبورها مسافات ضوئيه (( وهو مبدأ تؤمن به ناسا ويتفرع عنه قولها ان الأرض ضمن هذا النظام ويجري عليها مايجري على الكل )) فكيف يجعل الله سبحانه في النجوم دلائل - لاتعدوا أماكنها التي قدرها لها الله - يهتدى بها في ظلمات البر والبحر منذ ان خلق الله الأرض ومن عليها حتى الآن بينما هي في هذه الحركة ولا يحتمل هذا ومئات الملايين من الكواكب والنجوم والمجرات لاتزال مسافره بخطوط متقاطعه وإتجاهات مختلفه وسرعات ضوئيه بل لوجب على إثر معشار هذه التحركات ان لانرى النجم في مكانه مقدار جزء من 100 جزء من الثانيه فضلاً على ان يرى من الغد في محله المعتاد .

    ولك مني فائق الشكر أخي م المصري

    0 Not allowed!



  6. [76]
    دكتور عادل العشري
    دكتور عادل العشري غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: Apr 2008
    المشاركات: 4
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    أخي المهندس كلش لكي شكري وتقديري لاهتمامك بموضوع النقاش حول دوران الارض من عدمه وأحسست من ردودك أنك علي ثقافة لا بأس بها في هذا المجال .
    أما أسئلتك فعليها ردود شافية وكل أسئلة الأخوة في بحثي في الكتاب الأول الذي يقع في 400 صفحة وبنيت كل البحث بموضوعية تامة إبتداء من تأصيل فكرة كوبر نيكوس من 450 سنة والدافع الي هذه الفكرة والنقد الذي وجه إليها في زمنها والإشكاليات التي تبعتها في تفسير الظواهر والأرصاد مما حدا بطابور طويل من العلماء لتدعيم النظرية التي هي محض إفتراض لم يقم علي أساس علمي من الأصل بل كانت فكرة فلسفية وهذا الطابور من العلماء بدأ بكبلر ومداره الإهليجي وأختلاف سرعات الأرض علي مدار العام وحتي علي مدار اليوم الواحد ثم بعد ذلك قوانين نيوتن للجذب العام التي أفترضت لتدعيم النظرية ولم تكن قائمة قبل النظرية لتنبني عليها النظرية علما بأن هذه القوانين أستبدلت في العصر الحديث ثم جاء بعد ذلك مايكل سون بتجربته الشهيره لإثبات دوران الأرض عن طريق حساب زمن وصول شعاعي الضوء أحدهما في إتجاه الأرض المفترض والآخر في لأتجاه العكسي وكانت النتيجة مفزعة أذ أنه أكتشف وصول الشعاعين في وقت واحد مما يثبت منطقيا ثبات الأرض ولكن لتسليم العلماء بالفرضية الأصليه وقعوا في حرج شديد وجدل علمي إستغرق عقودا حتي جاء الفارس آينشتاين بخدعة النسبية (لنا كتاب مفصل في نقدها لأنها قامت علي أساس مزيف )التي قلب قوانين الفزياء رأسا علي عقب وخرج علينا بأنه لا ثابت في الكون ممكن أن نقيس عليه الدوران للأرض من عدمه حيث أن كل ما في الكون متحرك (بزعمه )وبذلك حل أشكالية مايكل سون وأبقي علي دوران الأرض في خدعة لكل البشرية حيث أنه أثبت أشياء ونفاها ضمنيا في نفس الوقت بإهمال تأثيرها وهذا الكلام له تفصيل وكل هذه الأفتراضات رددنا عليها ردودا علمية مستندين الي قواعد الفيزياء والهندسة والحساب والفلك الحقيقي بما في ذلك نقد ميل محور دوران الأرض حول الشمس علي محور دوانها حول نفسها بزاوية 23.5 درجة والبقع السوداء(الكلف الشمسي ) وحركة الشمس حول نفسها .
    ومازال الي الان بعد كل هذا التقدم العلمي والتكونولوجي وتليسكوي هابل والمراصد العمالقة مازال أمام العلماء لغزا محيرا لا يمكن إثبات دوران الأرض إلا به وهو رصد إختلاف منظر نجمي واحد إي نجم لتستمر إحتمالية أفتراض دوران الأرض وليس إثباتها وهذا هو العجز الذي وجه العلماء بإفتراضهم أن هذه النجوم الثابته في السماء علي أبعاد ساحقة لايكفي الآف السنين من رصدها لإثبات حركتها وبذلك تظل فرضية دوران الأرض كسيحة بدون سند تقوم عليه.
    الكتاب الأول (دوران الأرض بين الحقيقة والخرافة)
    الكتاب الثاني(تناقض نظريات الفلك مع نصوص القرآن ) وفيه توضيح لإنزلاق علماء الأعجاز
    الكتاب الثالث (نظرات في الفيزياء وخدعة الزمانكان والسفر في الزمان)......تحت الطبع
    ولكم جميعا وافر تحياتي المخالفين قبل المؤيدين لأننا جميعا كما أعتقد طلاب حق وحقيقة .
    أخوكم / عادل العشري
    العنوان/alard444***********

    0 Not allowed!



  7. [77]
    دكتور عادل العشري
    دكتور عادل العشري غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: Apr 2008
    المشاركات: 4
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    العنوان علي ******

    0 Not allowed!



  8. [78]
    م المصري
    م المصري غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 5,015

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 16
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس كلش مشاهدة المشاركة
    أخي وعزيزي م المصري , بالنسبة لقولك :

    فأقول إذا اردنا ان نتكلم عن اللفظ القرآني فهو يتكلم عن حقيقه حال الشمس وأنها في جريان كما أثبت ذلك المفسرين من أئمة السلف وكذلك أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم تشهد بذلك خصوصاً حديث سجود الشمس تحت العرش, وأما ان يكون المراد بقوله سبحانه تجري انها تبدوا لمن يراها انها في جريان فلم يقل به أحد.


    كذلك فإن مسألة تشبية السيارات الماره بجانب المباني وشعور الراكب ان المنازل هي التي تجري فإن تأثير الحركة يلاحظة الراكب على نفسه ولا يلاحظة على المنازل , أيضاً فإن للسرعة تأثيراً في كل الأجسام يلاحظه الناس ويثبته الفيزيائيون فهل الجاذبيه الأرضيه قادره على إلغاء تأثير سرعة دورانها البالغة 1000 كم في الساعة ؟ وإذا كان المرء في سيارة مسرعة بسرعة 50 كم في الساعة يحس برجوعه للخلف كردة فعل معاكسة مع إلتصاقه بالأرض (( مركز الجاذبيه )) فكيف لايحس بسرعة الأرض .


    وإذا قيل ان الأرض بغلافها الجوي تدور بنفس السرعه كجزء واحد وليس الأرض وحدها فكيف نبرر تساوى التأثير بين ماهو من أصل الأرض إلتصاقاً كالجبال وبين ماهو شبه معلق بها من المخلوقات من البشر والسيارات والمباني وبين ماهو معلق في الهواء كالطائرات , إذ اننا نرى كرة معلقه بواسطة حبل في جسم يدور فنراها يحصل معها الطرد المركزي فتبتعد عن مركز الدوران فلماذا لانرى هذا التأثير علينا وعلى ماحولنا في الأرض وهل يقال ان الجاذبيه الأرضيه اشد من تأثير سرعة 1000 كم في الساعة ؟.


    كذلك إذا إبتعدنا عن الأرض وإعتبار ان كل شيء في الكون يدور من النجوم التي تمثل مجرات فيها كواكبها وشموسها والأرض ضمن مجرة درب التبانه وسرعة جريان هذه المجرات بكل مافيها وعبورها مسافات ضوئيه (( وهو مبدأ تؤمن به ناسا ويتفرع عنه قولها ان الأرض ضمن هذا النظام ويجري عليها مايجري على الكل )) فكيف يجعل الله سبحانه في النجوم دلائل - لاتعدوا أماكنها التي قدرها لها الله - يهتدى بها في ظلمات البر والبحر منذ ان خلق الله الأرض ومن عليها حتى الآن بينما هي في هذه الحركة ولا يحتمل هذا ومئات الملايين من الكواكب والنجوم والمجرات لاتزال مسافره بخطوط متقاطعه وإتجاهات مختلفه وسرعات ضوئيه بل لوجب على إثر معشار هذه التحركات ان لانرى النجم في مكانه مقدار جزء من 100 جزء من الثانيه فضلاً على ان يرى من الغد في محله المعتاد .

    ولك مني فائق الشكر أخي م المصري
    اهلا بك أخي كلش ..... المقاتل العنيد

    اولا ... أشكرك علي متابعة استفساراتك و مداخلاتك العلميه القويه التي تثري الموضوع و التي تجعلني اعود الي دفاتري و ابحث في الاتجاهين العلمي البحت و التفسير اللغوي للآيه الكريمه ... فازداد علما و معرفه بفضل من الله ثم بفضل موضوعك هذا المثير للجدل

    في البدايه ...... علميا ..... الارض تدور حول محورها و حول الشمس ..... و هذا نتاج دراسه عميقه في مقررات درستها في قسم الطيران في كليتي ..... و يحتاج ايضاحها و تبسيطها الي جهد كبير مسبوق بجهد اكبر في شرح مبادئ علميه اساسيه يبني عليها ما هو مترتب من نظريات الطيران المستخدمه عمليا في مجال الطيران و الصواريخ و الاقمار الصناعيه و مكاكيك الفضاء لو صح التعبير .... بدون ادني خطأ او مشكله تحدث للمركبات السابحه في الفضاء - و هذا رأيي الشخصي -

    ثانيا .... هناك من القوانين الفيزيائيه و الطبيعيه التي ما ان تطالعها حتي لا يتقبلها عقلك في البدايه لكنها حقائق اثبتها العلم ..... فمثلا لو تتذكر يا اخي علي سبيل عندما استفسرت في موضوع
    ماذا تريد ان تعرف عن هندسة الصواريخ؟ فكان من ضمن معرض اجابتي عليك شرح عمل فتحة خروج عادم الصاروخ nozzle و تبيان ان نظرية التناسب العكسي بين سرعة خروج المائع مع مساحة فتحة الخروج تنقلب الي تناسب طردي عندما تصل سرعة المائع الي سرعة تفوق سرعة الصوت في مخالفه منطقيه لما هو معتاد و هذا هو سبب شكل الـ nozzle .... الحالي

    هذا ايضا ما ينطبق علي الجاذبية الارضية و احساسنا بسرعة الارض من تحتنا من عدمه .... و مثال علي ذلك .... ما رأيك في "مايكروب" ملتصق بجناح طائره .... و ما رأيك لو طارت هذه الطائرة ؟ ..... هل من المفترض عند حطوط الطائره و فحص الجناح ان نجده نظيفا خالي من المايكروبات لأنها قد تناثرت بفعل سرعة الطائره الشديده ؟

    ثم في مسأله السياره و المباني .... الخلاف ليس في احساس الشخص بسرعة السياره لأن الهواء يرتطم في وجهه فيشعر بحركة السياره .......بل نتكلم هنا عن الاحساس الناتج عن الرؤيه بالعين مع تجنيب الاحساس الحسي ..... سنجد ان المباني قادمه نحونا ..... و هذا ما يحدث في اشكالية حركة الشمس بأن رؤيه العين توحي بحركة الشمس

    ثم بالنسبه الي تطرقك الي الجبال .... أدعوك الي قراءة هذه الايه :
    {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88].

    الايه فيها إشارة صريحة إلى أن الجبال تدور دوراناً سريعاً كالسحاب لكن الإنسان يراها ثابتة مستقرة. وها هو العلم يثبت أن الأرض تدور بمن عليها من مخلوقات جامدة وحية بنفس السرعة، فلذلك نحسب أن الجبال ثابتة، بينما هي في حقيقتها تدور مع الأرض، وقد ضرب العلماء مثلاً تقريبياً لذلك فإننا إذا تصورنا قطارين انطلقا في نفس الوقت والاتجاه والسرعة، فإن الراكب في أحدهما إذا نظر إلى الراكب الموازي له في القطار الآخر، يظنه جامداً لا يتحرك، وهكذا حركة الجبال مع الأرض.

    فسبحان الله القائل: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ}.

    ادعوك اخي الي مطالعة مجمل التفاسير التي وردت في هذه الايه

    اعود الي كلمة تجري و التي من المفترض انها سبب هذا الخلاف الحالي حول قضية دوران الارض لأنها تؤكد علي جريان الشمس
    لنضع الكلمه في سياقها القرآني " تجري لمستقر لها " .... اذا هي تجري هنا لموضع استقرار ..... و لغويا الاستقرار هو صفة ثبات و سكون و توقف ......
    اذا اين هذا المستقر ؟
    علميا .... لا يوجد مستقر حالي للشمس و التي تجري فعلا كمجره تحوي الشمس و مجموعتها الكوكبية التي تدور حولها
    بالرجوع للحديث الشريف .... نجد حديث سجود الشمس و الذي تفضلت بالاشارة اليه
    و قد تجولت كثيرا علي الشبكة لدراسه و قراءة تفسير هذا الحديث و وجدت بحثا علميا حوله وضعته هنا ...
    بحث علمي منقول عن بعض التساؤلات حول حديث سجود الشمس
    ارجو ان تطالعه ......... و خلاصته .... ان المقصود بالجريان و المستقر و السجود تحت العرش و غيرها .... هي امور تحدث لكن ليس بالشكل الصريح الذي يتخيله الانسان ... فالجريان ليس بالجريان الذي نعرفه ... و السجود ليس بالسجود الذي نألفه .... و المستقر ايضا قيل فيه تفاسير عديده


    تفسير علماء الدين: إن الشمس تجرى ليلا ونهار لغاية محددة لها وإلى مستقر قدره الله لها زمانا ومكانا وذلك تدبير الله الغالب بقدرته والمحيط علما بكل شئ.
    النظرة العلمية: يقرر علم الفلك بأن الشمس لها مجموعة من الكواكب والاقمار والمذنبات تتبعها دائما وتخضع لقوة جاذبيتها وتجعلها تدور من حولها في مدارات متتابعة بيضاوية الشكل، وجميع أفراد هذه المجموعة تنتقل مع الشمس خلال حركتها الذاتية، والخلاصة أن المجموعة الشمسية تجرى في الفضاء بسرعة محدودة وفي اتجاه محدود، وتبلغ هذه السرعة حوالى 700 كيلومتر في الثانية، وتتم دورتها حول المركز في مدى 200 مليون سنة ضوئية، ولم يتوصل علماء الفلك إلى معرفة هذه الحركة واتجاهها إلا في أوائل القرن العشرين فأين هذا من وقت نزول القرآن حيث لم يكن محمد النبى الامى ولا قومه يعرفون شيئا من ذلك.
    المصدر : http://www.alkadhum.org/other/mktba/quran/ejaz/04.htm

    وحول هذه الآية يقول الدكتور احمد فؤاد باشا: يتجلى معنى الإعجاز في هذه الآية الكريمة، وقد قال العلماء حول معنى الفعل “تجري”: يعني أن الشمس تجري إلى امد محدود ومكان محدد تستقر فيه ولا تتجاوزه، وقيل هو انقضاء الدنيا وقيام الساعة، ويأتي العلم الحديث ليلقي مزيدا من الضوء على هذا التفسير، ويوضح أن حقيقة جريان الشمس لا تقتصر على حركتها الظاهرية اليومية، وهنا نجد أن الفعل “تجري” يعبر عن حركة واقعية حقيقية للشمس التي تنتقل في الفضاء وتجر معها بالجاذبية كواكبها التي تدور حولها، ويدل الفعل ايضا على أن هذه الحركة تتم بمعدل كبير لان الجري ادل على زيادة سرعة الجسم المتحرك من المشي أو السير، وقد تمكن العلماء من حساب سرعة هذه الحركة للشمس ومعها مجموعتها الشمسية بحوالي 19 كيلو مترا في الثانية في الفضاء الكوني نحو نقطة معينة تدعى عمليا مستقر الشمس، ولا احد يدري كيف تلحق الشمس بالمستقر الذي ينتهي اليه جريها فهو امر من امور الغيب التي لا يعلمها الا الله علام الغيوب الذي قدر ذلك الجري على هيئته بحيث ينتهي إلى غايته، وتنكير المستقر يشير إلى عظم شأنه وهول آثاره، ويتضح من الإعجاز في هذه الآية صنوف لا حصر لها، ولا يكاد الإنسان يقضي حقها عجبا، آية من اربع كلمات، تحوي في كلمتين “والشمس تجري” معجزة علمية كبرى، وتحوي في كلمتين اخريين “لمستقر لها” نبوءة مذهلة باكتشاف جريان الشمس نحو نجم “النسر الواقع”، تأويلا يتفق مجازا مع الظاهر للناس من حركة الشمس النسبية حتى يهتدي بها عوام الناس العاديين في كل عصر وخواصهم من العلماء في عصر العلم، وسبحان الله فالقرآن يخاطب كل الناس على اختلاف عقولهم وزمانهم والمهم أن الأرض تجري مع الشمس في الفضاء الكوني.

    وحول مستقر الشمس يقول علماء الفلك إن الشمس تسبح إلى الوقت الذي ينفد فيه وقودها فتنطفئ، وقال علماء وكالة الفضاء الأمريكية “ناسا” إن الشمس عندما تستنفد طاقتها تدخل في فئة النجوم الأقزام ثم تموت وبموتها تضمحل امكانية الحياة في كوكب الأرض، الا أن موعد حدوث ذلك لا يعلمه الا الله تعالى.

    موقع مدينة الرياض السعوديه ساق تفسيرا متماشيا مع الحقائق العلميه ايضا
    http://www.arriyadh.com/Islam/LeftBa...-1.doc_cvt.asp

    كذلك إذا إبتعدنا عن الأرض وإعتبار ان كل شيء في الكون يدور من النجوم التي تمثل مجرات فيها كواكبها وشموسها والأرض ضمن مجرة درب التبانه وسرعة جريان هذه المجرات بكل مافيها وعبورها مسافات ضوئيه (( وهو مبدأ تؤمن به ناسا ويتفرع عنه قولها ان الأرض ضمن هذا النظام ويجري عليها مايجري على الكل )) فكيف يجعل الله سبحانه في النجوم دلائل - لاتعدوا أماكنها التي قدرها لها الله - يهتدى بها في ظلمات البر والبحر منذ ان خلق الله الأرض ومن عليها حتى الآن بينما هي في هذه الحركة ولا يحتمل هذا ومئات الملايين من الكواكب والنجوم والمجرات لاتزال مسافره بخطوط متقاطعه وإتجاهات مختلفه وسرعات ضوئيه بل لوجب على إثر معشار هذه التحركات ان لانرى النجم في مكانه مقدار جزء من 100 جزء من الثانيه فضلاً على ان يرى من الغد في محله المعتاد .


    و من قال لك ان سرعات "جريان" او دوران هذه المجرات سرعات مختلفه ..... و من قال ان الدوران سيؤدي الي اختلال الدلائل ...... ثم من قال ان مجموعة النجود الدلائل هي مجموعه واحده .... اليس الارض كرويه والناظر في سماء استراليا سيشاهد النجوم الدلائل بينما الناظر في سماء كندا سيشاهد ايضا نفس هذه النجوم .... رغم اختلاف جهات النظر

    عمليا .... القمر الصناعي الذي يبث ارسال التلفزيون هو قمر ثابت بالنسبة للارض لانك توجه طبق الاستقبال علي سطح منزلك الي نقطه ثابته .... و لكن في الحقيقه ان القمر "يجري" ..... اذا لماذا يبدوا لنا ثابتا .....؟ .......... لأنه يجري بنفس سرعة الارض ؟

    و أخيرا احب ان اختم بأن التدليل بنظريات فيزيائيه لابطال مفهوم حركة الارض لن يجدي مطلقا لأن الظواهر الطبيعيه جميعا قتلت بحثا ثم خضعت لمراحل نضوج و تعديل و تنسيق و استنباط عديده علي المر العقود السالفه ادت الي تماسكها العلمي بقوه و الرد العلمي علي اي نقطه غير مفهومه متاح ايضا

    اما الاستناد الي تفسير لغوي للفظ قرآني في سياق معين و استخدامه لابطال نظريه علميه صحيحه لمجرد الاستناد الي تفسير بعضا من علمائنا الافاضل و اعتباره صحيحا و دونه خطأ دون النظر الي كون هذه الاراء اجتهادات علميه تفسيريه قيمه ....... فهذا ايضا في رأيي انزلاقا الي ما هو خطير و محظور .... لانه ببساطه شديده جدا .... هناك نفر من العلماء الافاضل اقروا دوران الارض و قدموا تفسيرات منطقيه للآيه الكريمه

    ربما يكون اسلوبي شديدا بعض الشئ اخي كلش لكن اثناء بحثي علي الانترنت اصطدمت بترهات فارغه كتبها احد الملحدين _ هداه الله _ معلقا علي نقاشات مماثله تزج بالتفسير اللغوي للقرآن مع التفاسير العلمية دون دراسة او تأني او تحقق ..... بل بتعصب لرأي معين بل هواده

    ادعوك لأن تنظر الي هذا الرابط لهذا الشخص :
    http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=108057

    اخشي ان يكون موضوعنا هذا يمكن ان يؤدي الي اضطراب البعض و بالذات المتخصصين

    و قد ذكرني بتحذيرات متعدده قرأتها في اكثر من مكان تحذر من اقحام القرآن او محاولة تطويعه لكي يتفق او يختلف مع نظرية علميه ......

    قبل ان اقول تحياتي ...... هناك موضوع علمي بسيط درسناه في المرحله الاعداديه عن دوران الارض احببت ان اشير اليه .... فرغم بساطته و بدائيته .... منطقه العلمي قوي و متين
    حركة الارض حول الشمس

    تحياتي .... و كل الشكر و التقدير يا كلش

    0 Not allowed!


    لا اله الا الله محمد رسول الله
    تفضل , هنا تقرأ القرآن

  9. [79]
    فادي محمد إسماعيل
    فادي محمد إسماعيل غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: May 2008
    المشاركات: 100
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    جزاكم الله خيرا

    0 Not allowed!



  10. [80]
    سعيد جاموس
    سعيد جاموس غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: May 2008
    المشاركات: 70
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    المهندس حسب النبي يقول كما تقول ناسا : هبطت ابوللو 11 على القمر واقلعت عنه بدورانها حوله من الشرق الى الغرب ومعلومات ناسا تقول ان سرعتها حين الهبوط عليه كانت 11.25كم؟ ثانية : وهذا يعني ان القمر يدور فعلا حول الارض من الشرق الى الغرب كما نراه باعيننا المجردة وانه حسب قولهم يجب ان يكون اقرب الى الارض مما يدرس في المناهج !
    كما ان هناك من يقول ان ناسا تعلم علم اليقين ثبوت الارض ودوران الاجرام حولها وان حسابات الفضاء التطبيقية كلها بلا استثناء تقوم على اساس ثبات الارض وليس دورانها ! ادخل : www.fixedearth.com وكذلك www.geocities.com/s_jamous

    0 Not allowed!


    سعيد جاموس
    عربي
    http://saidjamous.jeeran.com
    الماني
    https://sites.google.com/site/jamousiyah/
    انجليزي
    https://sites.google.com/site/aljamouseng/


    العلم هو ما قام الدليل المادي على صحته، اما النظرية والفرضية فهي قابلة للنفي والاثبات دائما ولا تعتبر علما مهما طبقت شهرتها !
    http://saidjamous.jeeran.com/Heiah-Jamousiyah-.JPG
    http://saidjamous.jeeran.com/Heiah-Jamousiyah-.JPG

  
صفحة 8 من 15 الأولىالأولى ... 4 5 6 7 89 10 11 12 ... الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML