دورات هندسية

 

 

تصميم الميدة(السملات)(الجسور الارضيه)

النتائج 1 إلى 9 من 9
  1. [1]
    unsafe
    unsafe غير متواجد حالياً

    عضو

    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 18
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0

    تصميم الميدة(السملات)(الجسور الارضيه)

    وجدت قانون للحصول علي العزم الواقع علي الميده نتيجه الهبوط المحتمل في التربه تحت الركيزه ولكن هناك مشكله وجدت ان العلاقه بين طول الميده والعزم الواقع عليها عكسيه وبالتالي كلما زاد طول الميده قل العزم الوقع عليها ومن وجهة نظري هذا خطأ ارجو من الاخوه المهندسين التوضح وهذا هو القانون(m=6*E*I*DELTA/L^2)
    حيث Eمعامل المرونه للخرسانه
    وIهي MOMENT OF INIRTIAللقطاع المستطيل(B*D^3/12)
    و DELTAهي قيمه الهبوط تحت الركيزه
    وLهو طول الميده (الجسر الارضي)
    وللعلم كنت قد حصلت علي هذا القانون من احد اوراق اكسل التي حصلت عليها من منتدنا هذا
    ارجو الافاده

  2. [2]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    [QUOTE=unsafe;547585]وجدت قانون للحصول علي العزم الواقع علي الميده نتيجه الهبوط المحتمل في التربه تحت الركيزه ولكن هناك مشكله وجدت ان العلاقه بين طول الميده والعزم الواقع عليها عكسيه وبالتالي كلما زاد طول الميده قل العزم الوقع عليها ومن وجهة نظري هذا خطأ ارجو من الاخوه المهندسين التوضح

    أخي الكريم
    صحيح كلما زاد الطول خف العزم الناتج عن فرق الهبوط وهذا منطقي , بعكس ما تعتقد
    فالعنصر القصير قساوته النسبية كبيرة وبالتالي منطقيا العزم الناتج كبير والعكس صحيح

    0 Not allowed!



  3. [3]
    unsafe
    unsafe غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 18
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    بم انه لم يرد علي سؤالي غيرك يا مهندس حسان ارجو منك سعه الصدر
    انا مهندس مدني اعمل باحدي دول الخليج بمكتب استشاري
    ومنذ بدايه عملي منذ مايقرب من اربع سنوات وانا اصمم الميده كما تفعل كل مكاتب تلك البلد عند تصميم تلك المشاريع التي لا تتجاوز 3 ادوار وطريه التصميم تلك عبارة عن نماذج للتسليح تؤخذ بدون حسابات وفيها طبعا الميده القصيره بها حديد اقل من الميده الطويله كما ان جميع الميد قطاعها
    (20x60)وعند التعويض في القانون سابق الذكر بطول ميده 2 متر نجد ان العزم عليها 42 متر طن عند التصميم بطريقه اجهادات التشغيل وتقريبا85 متر طن عند التصميم بطريقه ultemate limt stat فهل معني ذلك ان اربع سنين مضت وانا اصمم تلك الميد خطأ وان جميع المكاتب والمهندسين بنفس البلد يرتكبون نفس الخطأ

    0 Not allowed!



  4. [4]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsafe مشاهدة المشاركة
    بم انه لم يرد علي سؤالي غيرك يا مهندس حسان ارجو منك سعه الصدر
    انا مهندس مدني اعمل باحدي دول الخليج بمكتب استشاري
    ومنذ بدايه عملي منذ مايقرب من اربع سنوات وانا اصمم الميده كما تفعل كل مكاتب تلك البلد عند تصميم تلك المشاريع التي لا تتجاوز 3 ادوار وطريه التصميم تلك عبارة عن نماذج للتسليح تؤخذ بدون حسابات وفيها طبعا الميده القصيره بها حديد اقل من الميده الطويله كما ان جميع الميد قطاعها
    (20x60)وعند التعويض في القانون سابق الذكر بطول ميده 2 متر نجد ان العزم عليها 42 متر طن عند التصميم بطريقه اجهادات التشغيل وتقريبا85 متر طن عند التصميم بطريقه ultemate limt stat فهل معني ذلك ان اربع سنين مضت وانا اصمم تلك الميد خطأ وان جميع المكاتب والمهندسين بنفس البلد يرتكبون نفس الخطأ
    أخي الكريم unsafe
    التصميم الذي ذكرته والذي يحوي تسليح أكبر للمجازات الأطول صحيح من حيث المبدأ, فاذا لم يكن هناك فرق هبوط "وهو الحالة العامة" فدائما عزوم المجاز الكبير أكبر, أما حالة وجود فرق هبوط فالوضع مختلف وهي حالة خاصة جدا "عندما تكون تربة التأسيس غير متجانسة ودراسة الحمولات على الأساسات لم تأخذ ذلك بالاعتبار" فيجب مراعاة حالة كل "ميدة, وأظنك تقصد بها ground beam " على حدة, كل الدراسات التي قمتم بها في السنين الماضية تنسجم مع المنطق المألوف الا اذا كان هناك حالات هبوط الأساسات فيها غير متساوي وهي حالات شدسدة الخصوصية

    0 Not allowed!



  5. [5]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    أخي الكريم unsafe
    أقترح عليك للتأكد من صحة كلامي أن تجرب تحليل "ground beam" ميدة على برنامج الستاد staad pro مثلا مع فرق هبوط للمساند ولمجازين مختلفين وسترى النتيجة

    0 Not allowed!



  6. [6]
    unsafe
    unsafe غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 18
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    مشكور جدا جدا يا مهندس حسان علي هذا التوضيح وبارك الله فيك

    0 Not allowed!



  7. [7]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsafe مشاهدة المشاركة
    مشكور جدا جدا يا مهندس حسان علي هذا التوضيح وبارك الله فيك
    على الرحب والسعة

    0 Not allowed!



  8. [8]
    zeeko
    zeeko غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 659
    Thumbs Up
    Received: 390
    Given: 834
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsafe مشاهدة المشاركة
    بم انه لم يرد علي سؤالي غيرك يا مهندس حسان ارجو منك سعه الصدر
    انا مهندس مدني اعمل باحدي دول الخليج بمكتب استشاري
    ومنذ بدايه عملي منذ مايقرب من اربع سنوات وانا اصمم الميده كما تفعل كل مكاتب تلك البلد عند تصميم تلك المشاريع التي لا تتجاوز 3 ادوار وطريه التصميم تلك عبارة عن نماذج للتسليح تؤخذ بدون حسابات وفيها طبعا الميده القصيره بها حديد اقل من الميده الطويله كما ان جميع الميد قطاعها
    (20x60)وعند التعويض في القانون سابق الذكر بطول ميده 2 متر نجد ان العزم عليها 42 متر طن عند التصميم بطريقه اجهادات التشغيل وتقريبا85 متر طن عند التصميم بطريقه ultemate limt stat فهل معني ذلك ان اربع سنين مضت وانا اصمم تلك الميد خطأ وان جميع المكاتب والمهندسين بنفس البلد يرتكبون نفس الخطأ
    عزيزي
    أعتقد بأن الغالب هو ان المصمم يأخذ بعين الاعتبار وزن الحائط الذي يحمله ground beam و قد لا يأخذ الهبوط بالاعتبار لذا لو قمت بتحليل و التصميم على هذا المبدئ فلعل النتائج تكون واقعية (وزن الحائط)

    بخصوص "نماذج للتسليح تؤخذ بدون حسابات "
    فلعل السبب ان المصمم لا يعطي أولويه كبيره لهذا العضو الانشائي و السبب هو اننا نقوم بأدخال هذا العنصر في البرامج الانشائيه على انه محمل على قواعد ... و لكن في حقيقة الامر هو ان هذا العنصر محمل على( قواعد + طبقة نظافة على تربة مدكوكه جيدا) و معنى ذلك انه اذا قمنا بتصميم العنصر على انه محمل على القواعد فقط فهذه اسوء حاله ممكن ان يتعرض لها العنصر بينما الواقع لا كما شرحت لك

    ارجوا ان اسمع ارائكم
    السلام عليكم

    0 Not allowed!



  9. [9]
    ابو الهندسه
    ابو الهندسه غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Jun 2003
    المشاركات: 63
    Thumbs Up
    Received: 10
    Given: 3
    الاخوه/ المحترمين
    لقد دار نقاش حول موضوع الميده قبل عدة اشهر وبينت فيه ان المهندسيين يتعاملو ن مع الموضوع بطريقه غير مبرره تصميميا فلا يمكن اعتبار الميده
    ا-مقلل للارتفاع الحر للعمود لانه لو اجريت الحسابات على العمود لثبت انه لايحتاج لرابط وفعلا اذا احتاج لرابط فانه من الناحيه الاقتصاديه يصبح تكبير مقطع العمود اكثر جدوى

    ي اذا اعتبرناه اساس جداري (طبعا للدور الارضي فقط) فأن الترب المستورده المدكوكه وقليل من تعميق صبة الارضيه تحت الجدارتغني عنها

    يبقى الاعتبار الاخير وهو موضوع النقاش وهوا اعنباره جسر رابط يستخدم للتقليل من فوارق الهبوط في الاساسات المنفرده اقول فارق هبوط لان الهبوط المتساوي للقواعد لايشكل خطر انشائي لكن فارق الهبوط هو المشكله
    اي ان الكمره التي تربط اساسين منفرديين هبط احدهما 4سم والاخر6 سم فان فارق الهبوط 2سم وليس الهبوط الكامل
    ب- الصيغه المعطاه اعلاه لاعرف مصدرها ولكن الشى الموكد ان الميده بالمقاييس المتعارف عليهااي التي نعرفها في المشاريع الاهليه في منطقة الخليج والسعوديه30*50سم او 20*60 مع تسليح 3قطر 16 في السفل و3قطر16 في الاعلى لاتقوى على تحمل عزوم الناتجه عن فرق الهبوط والموضوع يتحول الى موضوع اخر وليس ميده وانما حسر رابط وبمقاييس كبيره وتسليح اكبر واحسب اي مقطع وحديد سيحتاج عزم مقداره 85 طن/منر
    اي ان مانقوم به من ميد في البناء الاهلي هو تقليد التقليد

    0 Not allowed!



  
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML