دورات هندسية

 

 

معايير تقييم المقاولين واسس اختيارهم .... دعوة للنقاش

صفحة 2 من 6 الأولىالأولى 1 23 4 5 6 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 56
  1. [11]
    العبد الفقير
    العبد الفقير غير متواجد حالياً
    عضو فائق التميز
    الصورة الرمزية العبد الفقير


    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 2,189
    Thumbs Up
    Received: 19
    Given: 0
    يا أخوان هناك نقطة مهمة في معيار تقييم المقاولين
    وأنا أرى أن حجم وكفاءة وسرعة تنفيذ المشاريع التي تنفذها الشركة مهم جداً

    فلو أن الشركة لديها موظفين ومهندسين رائعين ولم يكن هناك إدارة جيدة لديهم فضاعت الشركة ، فالعنصر البشري لدى الشركة فقط ليس هو المعيار الوحيد

    0 Not allowed!


    العبد الفقير إلى رحمة الله الواسعة...

    وتعر من ثوبين من يلبسهما*** يلقى الردى بمذمة وهوان
    ثوب من الجهل المركب فوقه*** ثوب التعصب بئست الثوبان
    وتحل بالانصاف أفخر حلة*** زينت بها الأعطاف والكتفان
    واجعل شعارك خشية الرحمن مع*** نصح الرسول فحبذا الأمران

    نونية ابن القيم


  2. [12]
    عبدالمنعم سلام
    عبدالمنعم سلام غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية عبدالمنعم سلام


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 192
    Thumbs Up
    Received: 3
    Given: 0
    الاخ الكريم / العبد الفقير
    نحن بدأنا هذا الموضوع بالآتى:
    "اذن مطلوب الان المشاركة معاً فى أمر هام وهو كيف نقيم المقاولين المتقدمين لمستوى معين من المشاريع
    بطريقة آخرى مطلوب وضع المعايير التى تستخدم لتقييم المقاولين من حيث ثلاث قدرات وهى
    1- القدرة الفنية
    2- القدرة الادارية
    3- القدرة المالية
    مع إعطاء أوزان لكل معيار
    ويطلق على هذا التقييم الفنى
    ثم تقييم السعر
    فى بعض المشاريع حسب طبيعتها يتم وضع وزن للتقييم الفنى و أخر للتقييم المالى ويكون التقييم النهائى محصلة هذين التقييمين وعادة تكون هذه المشاريع غير اعتيادية أى ذات طبيعة فنية عالية أو معقدة
    أما فى المشاريع الاعتيادية أو ذات الطبيعة الفنية المنخفضة يكون معايير التقييم الفنى للقبول أو الرفض أى من يحقق مستوى معين أو أعلى يتم قبوله ويدخل للمنافسة السعرية
    و الان مطلوب التفاعل لوضع معايير تقييم كل قدرة من القدرات الثلاث المذكورة بعالية لأنها عملية فنية عالية المستوى وشكراً"
    نحن الآن بصدد تقييم أول عنصر key staff للمقاول وهى أحد عناصر القدرة الفنية و أدواتنا فى ذلك هو تصميم معيار للقياس و قد وافانا الاخ المخلص أبو صالح كيف فكر العلماء فى وضع معيار معنى بمعالجة هذه النقطة
    اما ماتطرقت له هو صحيح ولكنه سابق لأوانه فهو ضمن قياس القدرة الادارية للشركة وشكرا للمشاركة و نأمل بالمزيد

    0 Not allowed!



  3. [13]
    ابوصـــــالح
    ابوصـــــالح غير متواجد حالياً
    عضو شرف
    الصورة الرمزية ابوصـــــالح


    تاريخ التسجيل: Dec 2003
    المشاركات: 913

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 8
    Given: 0
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    نكمل ما بدأنا بمشيئة الله تعالى ...

    4- المشاريع السابقة للمقاول: من المهم جدا ان نرى ملف المقاول ونرى ما هي المشاريع التي قد سبق وقام بها، وما حجمها .. ثم مقارنة خبرته في مشاريعه السابقه مع المشروع المطروح للمناقصة. كما ان النظر في المشاريع السابقة لا يكفي ان يكون بالنظر العام عن هويتها وحجمها فقط وانما النظر فيما احتوته من اعمال، مثلا اذا ما كانت تحتوي على اعمال معينة تتوافق مع الاعمال المطروحه في المناقصة. كما انه من المهم النظر الى آخر اعمال المقاول في آخر سنتين، حيث ان هذا ربما يعطي انطباع عن التوجه الحالي للمقاول وعن امكانياته الحالية وربطها بنوع المشاريع
    5- حجم المشاريع السابقه: تم افراد هذا المعيار لأهميته .. فالمقاول القادر على ادارة وتنفيذ مشروع بحجم 60 مليون ليس بالضرورة ان يكون قادر على ادارة وتنفيذ مشروع 70 مليون .. وقد واجهت احد المقاولين وقد قال لي انهم تعودوا في الشركة على اخذ مشاريع ذات حجم 60 مليون (كسقف اعلى) وعندما شاركوا في مشروع اعلى من السقف الاعلى فقط بأربع مليون .. فقد صادفوا مشاكل عدة كان مرجعها وسببها الرئيس كبر حجم المشروع ... عموما الموضوع هذا قد يختلف عليه الكثير من جانب تحديد السقف الاعلى للمقاول وربما نتعرض له لاحقا في موضوع منفصل ...
    طبعا حجم المشاريع السابقة تعطي مؤشرات عن حجم الموارد التي يمتلكها المقاول وعن حجم السيولة المادية التي يمكن له ادارتها، أضف الى ذلك حجم العمليات التنفيذية التي يمكن له ادارتها ومتابعتها.
    وللتعرف على ذلك يمكن السؤال عن حجم المشاريع التي سبق للمقاول تنفيذها في آخر 3 سنوات، وهل المشروع المطروح للمناقصة ضمن هذه المدى المالي لهذه المشاريع؟ ايضا يمكن اضافة السؤال هل المشروع المطروح هو في حجم المشاريع الاكثر تنفيذا من قبل المقاول ؟؟ (وهذا السؤال يفرق عن الذي قبله .. اليس كذلك) ... مثال توضيحي ...

    فالنفترض ان مالك مشروع قد قدر كلفة مشروعه المطروح للمناقصة بتكلفة 950 الف ريال (طبعا لن يخبر به المقاولين)، والنفترض ايضا انه هناك مقاول تحت التقييم قد نفذ عدة مشاريع خلال السنوات الثالاثة الماضية كان اكبرها حجما هو مشروع بحجم 2.8 مليون ريال واقلها حجما هو مشروع بحجم 900 الف ريال، كما ان حجم المشاريع المعتاد عليها المقاول هي مشاريع اكبر من 1.5 مليون ريال .. اذن نستنتج ان درجة التقييم لسؤالنا اللأول (المشروع المطروح للمناقصة ضمن هذه المدى المالي لهذه المشاريع؟) ستكون درجه كاملة، ولكن درجة التقييم لسؤالنا الثاني (هل المشروع المطروح هو في حجم المشاريع الاكثر تنفيذا من قبل المقاول ؟؟) ستكون درجة صفر .. فبالتالي تجمع الدرجتين للوصول الى الدرجة النهائية لهذا المعيار.

    للحديث بقية ان شاء الله مع معيار جديد قادم وهو "الخبرة المحلية والاقليمية"

    0 Not allowed!


    رجاءً فلنكتب بلغة عربية مفهومة للجميع، وندع اللهجات المحلية


  4. [14]
    عبدالمنعم سلام
    عبدالمنعم سلام غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية عبدالمنعم سلام


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 192
    Thumbs Up
    Received: 3
    Given: 0
    الاخوة الاعزاء
    أرى قبل الانتقال فى الحوار إلى تقييم قدرات ادارية أو مالية للمقاول أن أذكر أكثر العناصر أهمية التى تتكون منها القدرة الفنية
    - فهم المقاول للمشروع : ويقاس بعدة معايير منها
    - تقديم شرح لكيفية التنفيذ العامة
    - يطلب من المقاول تقديم طريقةتنفيذ Method Statment بعض البنود ذات الطبيعة الفنية الخاصة
    - قائمة بالمعدات التى يحتاجها تنفيذ المشروع و ما هو مملوك منها لدى المقاول وبياناتها (سنة الصنع الطراز , القدرة , الحالة الفنية ...) وباقى المعدات وكيفية تدبيرها هل بالإيجار أم بالشراء مع الوضع فى الاعتبار هذا الامر وأثره على التدفقات النقدية للمشروع
    - الخبرة العامة فى جميع المشاريع: تحتوى على عدد سنوات الخبرة
    حجم العمل المنفذ السنوى
    مدى نجاح الشركة فى تنفيذ التزاماتها
    الخبرة الخاصة فى المشاريع المماثلة
    الخبرة المحلية و الاقليمية والتى ذكرها الاخ أبو صالح
    لفت نظرى المجهود المخلص الذى يبذله الاخ أبو صالح لتفاعله فى ذكر معايرين لقياس القدرة الادارية والمالية للمقاول بالنسبة لمعيار الاول متفق علية تماماً وهو يوضح بأن للمقاول له حد أدنى وحد أقصى من حجم العمل الذى يمكن للمقاول أن يستطيع أن يجيد قى هذا المدى وهذا يتولفق مع ما يقوم به بعض مجالس المناقصات من تحديد درجة المقاولين المسموح لهم دخول بعض المناقصات
    أما بالنسبة للمعيار الثانى وهو حجم العمل الاكثر تنفيذا حيث أن هذا الامر يتم تحديده نتيجة من قيم تكرارية أرى أن درجة التقييم تكون من صفر حتى 100 متصلة
    و ليست إما صفر أو 100
    وشكراً جزيلاً

    0 Not allowed!



  5. [15]
    ابوصـــــالح
    ابوصـــــالح غير متواجد حالياً
    عضو شرف
    الصورة الرمزية ابوصـــــالح


    تاريخ التسجيل: Dec 2003
    المشاركات: 913

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 8
    Given: 0
    السلام عليكم

    اشكر لك تعقيبك اخي عبدالمنعم سلام واعتقد ان ما تفضلت به من نقاط اضافية مثل شرح طرق التنفيذ وقائمة المعدات وهل تمتلك هذه المعدات الشركة او تستأجرها .. لهما معايير مهمه وجديرة بأن تكون ضمن المعايير اعلاه ...

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم سلام مشاهدة المشاركة
    أما بالنسبة للمعيار الثانى وهو حجم العمل الاكثر تنفيذا حيث أن هذا الامر يتم تحديده نتيجة من قيم تكرارية أرى أن درجة التقييم تكون من صفر حتى 100 متصلة
    و ليست إما صفر أو 100
    كما انني اتفق معك تمام بخصوص تعقيبك على نقطة حجم العمل .. وهو ما قصدته، ولذلك قلت نجمع الدرجتين للوصول للدرجة النهائية للمعيار
    وبالتوفيق

    0 Not allowed!


    رجاءً فلنكتب بلغة عربية مفهومة للجميع، وندع اللهجات المحلية


  6. [16]
    عبدالمنعم سلام
    عبدالمنعم سلام غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية عبدالمنعم سلام


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 192
    Thumbs Up
    Received: 3
    Given: 0
    الأخ العزيز
    اذكرك بما ورد فى مشاركتك
    "القادمه سوف نتطرق قدر المستطاع الى كل من هذه المعايير وشرحها وشرح طرق حسابها "

    نحن منتظرين استكمال الموضوع
    لأنك من خير العطائين

    0 Not allowed!



  7. [17]
    ابوصـــــالح
    ابوصـــــالح غير متواجد حالياً
    عضو شرف
    الصورة الرمزية ابوصـــــالح


    تاريخ التسجيل: Dec 2003
    المشاركات: 913

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 8
    Given: 0
    حياك الله اخي الكريم ... نتابع المعايير .. آسف على التأخر ولكن لدي ارتباطات أخرى

    معيار الخبرة المحلية والاقليمية

    ان الموقع الجغرافي لأرض موقع المشروع يجب ان يكون موضحا في مرحلة ما قبل التأهيل. يدخل في هذا المعيار ثلاث عوامل مهمه: صفة الشركة هل هي محلية او اقليمية، قوة الشركة في منطقة المشروع وعلاقات خدمتها (Catchment size ) ، قوة امكانية الشركة في التنقل (Mobility potential of the company). حجم الشركة المذكور في المعيار السابق له علاقة في تصنيف الشركة سواء تصنيفها على ان تكون محلية او اقليمية. الشركات الاقليمية دائما ما تكون خبرتها اكبر في التعامل مع المواقع الجغرافية للمشاريع وحسن ادارتها، ويتحقق ذلك بوجود شبكة من المكاتب المناطقية المحلية والتي تخدم هذا الهدف. كما ان المكاتب المناطقية اذا تم التعامل معها في عزلة عن الشركة الام فهذا سيجعل التعامل معها معادل للتعامل مع الشركات المحلية. كما ان الشركات الاقليمية تكون في الغالب اقدر على التعامل مع مختلف انواع العقود. كما ان الشركات الاقليمية تكون في الغالب لديها شبكة من العلاقات الجيده مع suppliers وايضا عندها حصيلة اقوى من العمالة. وفي المقابل قد تعاني الشركات المحلية من نقص في هذا الجانب ولذلك قد تعاني من تغطية المواد والعمالة في منطقة المشروع التي تكون جديده عليها.

    لتقييم هذا العامل على المقيم ان يقسم مناطق مشاريعه الى مجموعات معدوده على حسب الموقع الجغرافي، ثم له ان يدرس المقاولين من حيث تنفيذهم لمشاريع او عقود لا تقل عن شهرين في كل منطقة من المناطق المعرفة آنفا في آخر سنتين. فترة الشهرين قابلة للتغيير على حسب ما يراه المقيم تبعا لنوع المشروع وحجمه. اما السنتين فهي تعطي مؤشرا عن قوة خدمات الشركة في المنطقة catchment size واذا اخذت فترة اكبر ممكن يكون للشركة قوة اكبر في السابق ولكن حاليا لا. المعلومات المطلوبة من المقاول لتقييم هذا العامل هي معلومات عن العقود التي نفذها في ذات المنطقه الجغرافية وعلى حسب الشروط اعلاه،

    والى لقاء آخر ومعيار آخر ....

    0 Not allowed!


    رجاءً فلنكتب بلغة عربية مفهومة للجميع، وندع اللهجات المحلية


  8. [18]
    عبدالمنعم سلام
    عبدالمنعم سلام غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية عبدالمنعم سلام


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 192
    Thumbs Up
    Received: 3
    Given: 0
    شكراً لك يا أخ أبو صالح على سرعة التلبية
    رغم مشاغلك
    طلبى نابع من تقديرى لك

    0 Not allowed!



  9. [19]
    محمد الجلالي
    محمد الجلالي غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 2
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    بعد التحية والسلام..
    أحاول في هذه الإضافة البسيطة أن أوضح الفروق الجوهرية بين ثلاثة أمور يتم الخلط فيها أحياناً في تقييم المقاولين والموردين، وقد لمستها من خلال مشاركتي في لجان لوضع أسس لتصنيف المقاولين وللتأهيل المسبق لهم في مشروعات كبرى في سورية، وتنحصر إضافتي لمنتداكم الكريم في التأكيد على الفرق بين ثلاثة موضوعات هي:
    الأول: تصنيف المقاولين Contractors Classifications
    وهو الأمر الذي تقوم به عادة جهة مركزية في الدولة تتأكد من خلاله من قدرة المقاول الفنية والمالية واللوجستية على تنفيذ مشروعات من حجوم معينة، ويتضمن التصنيف إختباراً عاماً لإمكانيات المقاول، وغالباً ما تكون نتيجة التصنيف في تحديد حجم المشروعات التي يمكن للمقاول التقدم إليها، وذلك من خلال تقسيم المشروعات إلى مستويات أولى وثانية وثالثة وهكذا..
    الثاني: التأهيل المسبق للمقاولContractors prequalificationوهي مرحلة تسبق مرحلة التقييم تهدف من خلالها الجهة صاحبة المشروع من حصر العطاء في مجموعة مختصرة من المقاولين الذين تتوفر لديهم القدرات الخاصة والمرتبطة بالمشروع المراد تنفيذه، ويتم الطلب إلى المقاولين المصنفين بملء استمارات تتضمن العناصر الأساسية للتقييم وهي تقييم القدرة المالية والفنية والتي تتمثل في الأشخاص والمعدات وأخيراً الخبرات السابقة للمقاول.
    وبالتالي فإن التأهيل المسبق يهدف إلى اختبار قدرة المقاول على تنفيذ المشروع، ويتم تقييم كون المقاول مؤهلاً أم لا من خلال اختبار مدى ملاءمة قدرات المقاول مع القدرات اللازمة لتنفيذ المشروع، أي أن الفرق بين التصنيف والتأهيل المسبق هو في أن التصنيف يتم لمستوى محدد من المشروعات أما التأهيل المسبق فيتم لأجل مشروع محدد.
    الثالث: تقييم العرض الفني للمقاول Technical Evaluation of contractors tender
    يرى البعض أن إجراء عملية التأهيل المسبق ربما تنفي الحاجة إلى تقييم العرض الفني للمقاول بسبب تكرار العوامل الواردة في التأهيل المسبق مع تلك الواردة في التقييم الفني، وهذا أمر فيه بعض التشويش، حيث أن التقييم الفني لعرض المقاول يتضمن اختبار تصور المقاول لتنفيذ المشروع بعد أن يكون قد حصل على مستندات العطاء، فقد يخصص المقاول في عرضه الفني مهندسين غير ذوي خبرة للمشروع في عرضه مع توفر مهندسين آخرين لديه، وبالتالي فإن المقاول في هذه الحالة يكون مؤهلاً بشكل جيد ولكن عرضه الفني قد لا ينال القبول.
    أي أن الفرق بين التأهيل المسبق والتقييم الفني لعرض المقاول يكون في أن هدف التأهيل المسبق اختبار قدرة المقاول على تنفيذ المشروع المحدد، أما التقييم الفني فيتضمن تقييم عرض وتصور المقاول لتنفيذ المشروع من خلال الأشخاص والتجهيزات المخصصة للمشروع تحديداً ومن خلال اختبار تصوره للبرنامج الخاص بتنفيذ المشروع..
    وفي الختام أرجو أن تشكل هذه الإضافة فائدة للمهتمين بالموضوع
    الدكتور المهندس محمد الجلالي مدرس في قسم الإدارة الهندسية والتشييد في جامعة دمشق

    1 Not allowed!



  10. [20]
    عبدالمنعم سلام
    عبدالمنعم سلام غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية عبدالمنعم سلام


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 192
    Thumbs Up
    Received: 3
    Given: 0
    الدكتور المهندس/ محمد الجلالى
    سعدنا بمشاركتك
    نحن بصدد دراسة تقييم العرض الفنى للمقاول عن مشروع معين
    من خلاله فإننا نقيم : القدرة الفنية - القدرة المالية - القدرة الادارية
    ثم بدأنا بتحليل كل قدرة إلى عناصر
    و أدواتنا فى تقييم كل عنصر هو تصميم معيار أو عدة معايير لتقييمها
    ومناقشة كفاءة كل معيار فى مدى ملاءمته لقياس العنصر المنشود
    ونحن نأمل مشاركتكم بعلمكم وخبرتكم فى تحديد هذه العناصر وتصميم المعايير الملائمة لقياسها
    مع جزيل الشكر وكل عام أنتم بخير

    0 Not allowed!



  
صفحة 2 من 6 الأولىالأولى 1 23 4 5 6 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML