دورات هندسية

 

 

الفرق بين الحساب الأنشائي اليدوي و بأستخدام البرامج الانشائية

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 20
  1. [1]
    الصورة الرمزية العبد الفقير
    العبد الفقير
    العبد الفقير غير متواجد حالياً

    عضو فائق التميز

    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 2,189
    Thumbs Up
    Received: 19
    Given: 0

    الفرق بين الحساب الأنشائي اليدوي و بأستخدام البرامج الانشائية

    لا أتكلم عن السرعة في هذا الموضوع بين الطريقتين ولكن أتكلم عن الدقة

    فحيث أن الحساب اليدوي يستخدم طريقة partial differential equations

    وبينما بوساطة البرنامج تستخدم طريقة finite element method

    الطريقة الأولى بها كثير من التقريب والأخطاء لا يمكن تجميعها من أكثر من معادلة

    فلهذا يتم تفضيل الطريقة الثانية

    هذا حسب فهمي البسيط من هذا الرابط

    http://en.wikipedia.org/wiki/Finite_element_method

    والله أعلم

    من مواضيع العبد الفقير :


    0 Not allowed!


    العبد الفقير إلى رحمة الله الواسعة...

    وتعر من ثوبين من يلبسهما*** يلقى الردى بمذمة وهوان
    ثوب من الجهل المركب فوقه*** ثوب التعصب بئست الثوبان
    وتحل بالانصاف أفخر حلة*** زينت بها الأعطاف والكتفان
    واجعل شعارك خشية الرحمن مع*** نصح الرسول فحبذا الأمران

    نونية ابن القيم


  2. [2]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    أخي الكريم
    اذا أردنا أن نلخص الفرق بين الحساب اليدوي والحساب باستخدام البرامج الاليكترونية من حيث الدقة فقط كما ذكرت اضافة لما جاء في الرابط الذي تفضلت به:
    1- الحساب اليدوي يضطر المصمم الى تجزئة الهيكل الانشائي الى أجزاء أصعر حسب قدرة الحساب اليدوي مما يزيد التقريب وبالنتيجة يزيد عوامل الأمان بشكل عام "ربما أحيانا التقدير غير الدقيق لطريقة عمل المنشأة عند تجزيءها تؤدي الى العكس بالنسبة لبعض العناصر" وهذا يءدي الى زيادة الكلفة بشكل عام
    2- حدود امكانية الحساب اليدوي والتي يصعب معها تمثيل منشأة ثلاثية الأبعاد بأشكال هندسية معقدة يجعل دراستها يدويا أحيانا مستحيل, واذا أخذنا على سبيل المثال كثيرا من الأبنية التي تتسابق مخيلات المصممين فيها والتي تنبت في منطقة الخليج كما تنب الأعشاب في الربيع نرى أنه كان من المستحيل اشادتها وقبل ذلك دراستها دون وجود البرامج الحديثة من الناحيتين المعمارية والانشائية
    3-الحساب اليدوي والقدرة على استعماله والتحكم به هي الضمان والمدخل للقدرة على الاستفادة من الحساب باستعمال البرامج

    0 Not allowed!



  3. [3]
    sho7ta2003
    sho7ta2003 غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 52
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    السلام عليكم
    شوف يا اخى الكريم بالنسبة للفرق بين التصميم اليدوى والتصميم باستخدام البرامج الهندسية
    بغض النظر عن موضوع السرعة فهناك فرقا جوهريا فى رايى و هو ان عند التصميم باستخدام البرامج الهندسية فانها تاخذ فى الاعتبار اشياء يصعب اخذها فى الحل اليدوى مثل الجساءة واليك المثال الاتى هب انك انتهيت من عمل موديل لسقف مثلا فى برنامج الساب ووضعت قطاعات الجسور مثلا 20x60 وحصلت على العزوم ثم قم بتغيير قطاعات الجسور الى 20x150 وحصلت على عزوم اخر.
    فعندما تجرى مقارنة بين الحالتين تجد فى الحالة الاولى ان عزوم الجسور اقل بكثيير من عزوم الجسور فى الحالة الثانية وهذا الفرق غير قاصر على فرق الown weight للجسور فى الحالتين ولكن هذا الفرق ناتج من فرق الجساءة بين الحالتينEI/L الحاة الثانية الجسور لها جساءة عالية جدا اكبر من الاولى لذلك تكون لها قدرة على سحب الاحمال من البلاطة وهذا تلاحظه ايضا فى ان العزوم على البلاطة الخرسانية اقل بكثيير من الحالة الاولى وهذا عكس الجسور .
    وطبعا فى الشغل المانيوال يتم اهمال موضوع الجساءة عند عمل التحليل الانشائى على الاقل بين البلاطات والجسور

    0 Not allowed!



  4. [4]
    ابو الجوزاء
    ابو الجوزاء غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Aug 2007
    المشاركات: 50
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    شكرا على هذا التوضيح

    0 Not allowed!



  5. [5]
    العبد الفقير
    العبد الفقير غير متواجد حالياً
    عضو فائق التميز
    الصورة الرمزية العبد الفقير


    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 2,189
    Thumbs Up
    Received: 19
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسان2 مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم
    اذا أردنا أن نلخص الفرق بين الحساب اليدوي والحساب باستخدام البرامج الاليكترونية من حيث الدقة فقط كما ذكرت اضافة لما جاء في الرابط الذي تفضلت به:
    1- الحساب اليدوي يضطر المصمم الى تجزئة الهيكل الانشائي الى أجزاء أصعر حسب قدرة الحساب اليدوي مما يزيد التقريب وبالنتيجة يزيد عوامل الأمان بشكل عام "ربما أحيانا التقدير غير الدقيق لطريقة عمل المنشأة عند تجزيءها تؤدي الى العكس بالنسبة لبعض العناصر" وهذا يءدي الى زيادة الكلفة بشكل عام
    2- حدود امكانية الحساب اليدوي والتي يصعب معها تمثيل منشأة ثلاثية الأبعاد بأشكال هندسية معقدة يجعل دراستها يدويا أحيانا مستحيل, واذا أخذنا على سبيل المثال كثيرا من الأبنية التي تتسابق مخيلات المصممين فيها والتي تنبت في منطقة الخليج كما تنب الأعشاب في الربيع نرى أنه كان من المستحيل اشادتها وقبل ذلك دراستها دون وجود البرامج الحديثة من الناحيتين المعمارية والانشائية
    3-الحساب اليدوي والقدرة على استعماله والتحكم به هي الضمان والمدخل للقدرة على الاستفادة من الحساب باستعمال البرامج
    جزاك الله خير

    شكراً للتوضيح والشرح أخي

    0 Not allowed!


    العبد الفقير إلى رحمة الله الواسعة...

    وتعر من ثوبين من يلبسهما*** يلقى الردى بمذمة وهوان
    ثوب من الجهل المركب فوقه*** ثوب التعصب بئست الثوبان
    وتحل بالانصاف أفخر حلة*** زينت بها الأعطاف والكتفان
    واجعل شعارك خشية الرحمن مع*** نصح الرسول فحبذا الأمران

    نونية ابن القيم


  6. [6]
    العبد الفقير
    العبد الفقير غير متواجد حالياً
    عضو فائق التميز
    الصورة الرمزية العبد الفقير


    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 2,189
    Thumbs Up
    Received: 19
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sho7ta2003 مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    شوف يا اخى الكريم بالنسبة للفرق بين التصميم اليدوى والتصميم باستخدام البرامج الهندسية
    بغض النظر عن موضوع السرعة فهناك فرقا جوهريا فى رايى و هو ان عند التصميم باستخدام البرامج الهندسية فانها تاخذ فى الاعتبار اشياء يصعب اخذها فى الحل اليدوى مثل الجساءة واليك المثال الاتى هب انك انتهيت من عمل موديل لسقف مثلا فى برنامج الساب ووضعت قطاعات الجسور مثلا 20x60 وحصلت على العزوم ثم قم بتغيير قطاعات الجسور الى 20x150 وحصلت على عزوم اخر.
    فعندما تجرى مقارنة بين الحالتين تجد فى الحالة الاولى ان عزوم الجسور اقل بكثيير من عزوم الجسور فى الحالة الثانية وهذا الفرق غير قاصر على فرق الown weight للجسور فى الحالتين ولكن هذا الفرق ناتج من فرق الجساءة بين الحالتينEI/L الحاة الثانية الجسور لها جساءة عالية جدا اكبر من الاولى لذلك تكون لها قدرة على سحب الاحمال من البلاطة وهذا تلاحظه ايضا فى ان العزوم على البلاطة الخرسانية اقل بكثيير من الحالة الاولى وهذا عكس الجسور .
    وطبعا فى الشغل المانيوال يتم اهمال موضوع الجساءة عند عمل التحليل الانشائى على الاقل بين البلاطات والجسور
    عليكم السلام

    جزاك الله خير أخي الكريم

    0 Not allowed!


    العبد الفقير إلى رحمة الله الواسعة...

    وتعر من ثوبين من يلبسهما*** يلقى الردى بمذمة وهوان
    ثوب من الجهل المركب فوقه*** ثوب التعصب بئست الثوبان
    وتحل بالانصاف أفخر حلة*** زينت بها الأعطاف والكتفان
    واجعل شعارك خشية الرحمن مع*** نصح الرسول فحبذا الأمران

    نونية ابن القيم


  7. [7]
    sho7ta2003
    sho7ta2003 غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 52
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    يا ريت نسمع اراء الشباب لان الموضوع ده مهم جدا جدا جدا لان المستقبل حيكون للبرامج الهندسية ان شاء الله والبقاء للاصلح و الاسرع

    0 Not allowed!



  8. [8]
    العبد الفقير
    العبد الفقير غير متواجد حالياً
    عضو فائق التميز
    الصورة الرمزية العبد الفقير


    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 2,189
    Thumbs Up
    Received: 19
    Given: 0
    ما معنى الجساءه؟

    0 Not allowed!


    العبد الفقير إلى رحمة الله الواسعة...

    وتعر من ثوبين من يلبسهما*** يلقى الردى بمذمة وهوان
    ثوب من الجهل المركب فوقه*** ثوب التعصب بئست الثوبان
    وتحل بالانصاف أفخر حلة*** زينت بها الأعطاف والكتفان
    واجعل شعارك خشية الرحمن مع*** نصح الرسول فحبذا الأمران

    نونية ابن القيم


  9. [9]
    ممدوح انور
    ممدوح انور غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Nov 2006
    المشاركات: 368
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العبد الفقير مشاهدة المشاركة
    ما معنى الجساءه؟

    الجساءة هى حاصل قسمة ضرب القصور الذاتى للعنصر فى معاير مرونة المادة مقسوما على طوله فى حالة اذا كان العنصر مثبت الطرفين تثبيتا تاما fixed -fixed و إذا كان العنصر مثبت من طرف ومفصلى من الطرف الاخر تضرب القيمة فى 3/4 وجساءة الوصلة على مجموع جساءات الاضلاع المشتركة فيها

    0 Not allowed!



  10. [10]
    ممدوح انور
    ممدوح انور غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Nov 2006
    المشاركات: 368
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    اعتقد ان الحل اليدوى ضروريا للتأكد من صحة النتائج فى برامج التحليل الانشائى وكذلك ضروريا فى عملية التصميم لان تلك البرامج لا تصميم بالاكواد المعمول بها فى البلاد العربية ويقتصر استخدام تلك البرامج على عملية التحليل فقط مع الاخذ فى الاعتبار حالات التحميل التى ينص عليها الكود المحلى بالدولة وشروط الاحمال الوارده به

    0 Not allowed!



  
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML