دورات هندسية

 

 

الى خبراء برنامج الـــ Staad

صفحة 1 من 3 12 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 24
  1. [1]
    الصورة الرمزية hady511
    hady511
    hady511 غير متواجد حالياً

    عضو فعال

    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 106
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0

    الى خبراء برنامج الـــ Staad

    السلام عليكم:
    اخوتي انا مهندس ميكانيك لكن ونظرا الى حاجتي لحساب لووبات للخطوط الساخنة علمت ان الستاد فيه قسم لتصميم البايب (ليس هدروليكيا ) وانما انشائيا فهل هذا الأمر صحيح وكيف يتم ....
    لمعرفة ماهي المشكلة وماهو الموضوع الرجاء الدخول للرابط التالي:
    الهندسة الميكانيكية > الأنابيب الساخنة..
    http://www.arab-eng.org/vb/showthread.php?t=62340

  2. [2]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    أخي الكريم
    الستاد لديه الامكانية لتحليل وتصميم اشكال مختلفة وطرق تثبيت مختلفة بامكانيات واسعة وباستعمال عدة انواع من المواد وكثير من المقاطع منها طبعا مقطع البايب, فاذا كانت الحالة التي تبحث عنها هي بايبات معدنية مشابهة للمواد المشمولة في الاستاد ولديك معلومات كاملة عن طريقة التثبيت في الأماكن المختلفة وحريات الحركة المسموح بها والحمولات على البايب من مختلف ظروف التشغيل ودرجات الحرارة العظمى والصغرى التي يمكن للبايب التعرض لها خلال الاستثمار؟, يمكنك بمساعدة مهندس انشائي متمكن من الاستاد وضع موديل يعبر عن كل ما ذكرت سابقا وتدقيق النتائج

    0 Not allowed!



  3. [3]
    hady511
    hady511 غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية hady511


    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 106
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    أخي حسان شكرا جزيلا لك على الرد
    انا فعلا استعنت بمهندس انشائي لدراسة البايب لكن المشكلة ان حسابات الستاد اختلفت تماما عن الحسابات الورقية
    انظر الملف المرفق وهو صورة المقطع المراد دراسته ...
    النتيجة ان انزياح البوري بلغ مترا على الستاد بينما بلغ بضع المليمترات على الورق
    ____________
    الافتراضات:
    - بالنسبة للحمولات المطبقة (جعلنا الستاد يقرر ذلك وفقا لدرجة الحرارة) حيث ادخلنا درجة حرارة 165 درجة مئوية فهل هذا صحيح...
    - المعدن يجب ان يكون API 5L X52 (لم نجد هذا المعدن في قائمته) لذلك ادخلنا حد الخضوع لهذا المعدن والذي يبلغ 2500Kg/cm2 .....؟؟؟ هل هذا صحيح
    ...... الرجاء الاطلاع واخباري بأسرع وقت؟

    0 Not allowed!


    الملفات المرفقة
    • نوع الملف: pdf LOOP.pdf‏ (13.7 كيلوبايت, 19 مشاهدات)

  4. [4]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hady511 مشاهدة المشاركة
    أخي حسان شكرا جزيلا لك على الرد
    انا فعلا استعنت بمهندس انشائي لدراسة البايب لكن المشكلة ان حسابات الستاد اختلفت تماما عن الحسابات الورقية
    انظر الملف المرفق وهو صورة المقطع المراد دراسته ...
    النتيجة ان انزياح البوري بلغ مترا على الستاد بينما بلغ بضع المليمترات على الورق
    ____________
    الافتراضات:
    - بالنسبة للحمولات المطبقة (جعلنا الستاد يقرر ذلك وفقا لدرجة الحرارة) حيث ادخلنا درجة حرارة 165 درجة مئوية فهل هذا صحيح...
    - المعدن يجب ان يكون API 5L X52 (لم نجد هذا المعدن في قائمته) لذلك ادخلنا حد الخضوع لهذا المعدن والذي يبلغ 2500Kg/cm2 .....؟؟؟ هل هذا صحيح
    ...... الرجاء الاطلاع واخباري بأسرع وقت؟
    الأخ هادي
    حتى استطيع ان اساهم في تقييم الموضوع يجب ان توضح لي مزيدا من المعلومات:
    1- هل من الممكن ادراج مواصفات المعدن الذي ذكرته او اي مرجع له؟
    2- هل الحرارة 165 هي فعلا فروق درجات الحرارة المتوقعة خلال الاستثمار؟
    3- هل الحرارة ثابتة على طول البايب؟ ام هناك احتمال لوجود فروقات؟
    4- كيفية تمثيل استناد البايب وحرية الحركة المعتبرة في الاستاد؟
    5- هل طول البايب الظاهر في الصورة صحيح؟ one loop for that length?
    6- ماهو قطر البايب وسماكة جدرانه؟
    7- هل البايب معزول من الخارج؟
    وربما تسهل مهمتي لو أرفقت فايل الاستاد الذي اعددته لهذه الغاية لعلي استطيع فهم طريقة تمثيلك للواقع

    0 Not allowed!



  5. [5]
    hady511
    hady511 غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية hady511


    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 106
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    أخي حسان:
    1-الانبوب موجود بالستاندر الامريكي المعروف Api 5l (وهو موجود لدي لكن حجمه اكبر من ان ارفقه بالمرفقات لذلك ارفقت صفحتين مهمتين للحسابات) (نوعه بالضبط API 5L X52
    ويمكنك تنزيله من قسم الهندسة الميانيكية في هذا المنتدى
    2- نعم ... حيث تم افتراض درجة حرارة الانشاء 15 بينما المادة التي ستضخ فيه درجة حرارتها 180
    3- نعم نظريا الحرارة ثابتة
    4- كما بالرسمة المرفقة حيث يتم تثبيت قسم من طول البايب وهو (70+70+5 = 145) بين مسندين ثابتين تماما (لايوجد حركة بأي اتجاه) بينما يستند الانبوب على مساند (مسند كل 5 متر) (المساند حرة الحركة بالاتجاه X,y ومقيدة شاقوليا Z)
    5- الانبوب اطول من ذلك لكن هذا المقطع المدروس يكرر نفسه.
    6- قطر البايب 10" (بالستاندر 10.75) وسماكة جداره 0.365".
    7- نعم البايب معزول من الخارج حيث يصبح قطره 18".(لم اعرف مافائدة هذا السؤال).
    8- ملاحظة ... تم أخذ وزن البوري بعين الاعتبار (مليئا بالمادة) وهو 122 كيلو للمتر الطولي.
    بالنسبة للملف سأرسله بالقريب العاجل.....ان لزم الأمر

    0 Not allowed!


    الملفات المرفقة
    • نوع الملف: pdf 5L.pdf‏ (317.3 كيلوبايت, 30 مشاهدات)
    • نوع الملف: pdf -5L.pdf‏ (102.0 كيلوبايت, 20 مشاهدات)

  6. [6]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hady511 مشاهدة المشاركة
    أخي حسان:
    1-الانبوب موجود بالستاندر الامريكي المعروف Api 5l (وهو موجود لدي لكن حجمه اكبر من ان ارفقه بالمرفقات لذلك ارفقت صفحتين مهمتين للحسابات) (نوعه بالضبط API 5L X52
    ويمكنك تنزيله من قسم الهندسة الميانيكية في هذا المنتدى
    2- نعم ... حيث تم افتراض درجة حرارة الانشاء 15 بينما المادة التي ستضخ فيه درجة حرارتها 180
    3- نعم نظريا الحرارة ثابتة
    4- كما بالرسمة المرفقة حيث يتم تثبيت قسم من طول البايب وهو (70+70+5 = 145) بين مسندين ثابتين تماما (لايوجد حركة بأي اتجاه) بينما يستند الانبوب على مساند (مسند كل 5 متر) (المساند حرة الحركة بالاتجاه X,y ومقيدة شاقوليا Z)
    5- الانبوب اطول من ذلك لكن هذا المقطع المدروس يكرر نفسه.
    6- قطر البايب 10" (بالستاندر 10.75) وسماكة جداره 0.365".
    7- نعم البايب معزول من الخارج حيث يصبح قطره 18".(لم اعرف مافائدة هذا السؤال).
    8- ملاحظة ... تم أخذ وزن البوري بعين الاعتبار (مليئا بالمادة) وهو 122 كيلو للمتر الطولي.
    بالنسبة للملف سأرسله بالقريب العاجل.....ان لزم الأمر
    أخي الكريم هادي
    1-العامل الأساسي المؤثر في هذه الحالة هو عامل التمدد الحراري وليس حد مرونة الحديد او حد المقاومة
    2- سؤالي عن العزل كان المقصود مه التأكد من أن البايب سيحتفظ بالحرارة العالية لمدة طويلة كونه معزولا
    3- لم أفهم ما تقصد بعبارتك ان الاستاد أعطى متر بينما الورق مليمترات؟ ما قصدك بالورق؟؟؟
    4- من حيث المبدأ للحالة التي ذكرتها وضمن حدود تقريبية لعامل التمدد لمادة البايب اذ اني لا اعرفها بالضبط, فان التمدد الاجمالي سيكون بحدود 12-15 سم ويجب تدقيق فيما اذا كانت الأكواع قادرة على تحمل هذه الحركة
    آمل أن أكون قد ساهمت قليلا في الموضوع على قدر المعلومات المتوفرة

    0 Not allowed!



  7. [7]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    أخي الكريم هادي
    فاتني في ردي السابق ان انوه الى وجوب تدقيق الاجهادات في البايب نتيجة التمدد المذكور وعلى الغالب ستحتاج لاستعمال بايب ذو سماكة جدران اكبر من ما ذكرت , حسب الجدول الذي ارفقته في مداخلتك السابقة فان حد المرونة لمادة البايب حوالي 380n/mm2 وليس 240n/mm2 كما تم استعماله في ملف الاستاد الذي ذكرته
    ولابد ان اذكر ايضا ان نوعية المساند على طول الخط "باستثناء الآنكور" يجب ان تكون من النوع الذي يسمح بالحركة باتجاه طول البايب فقط X Direction وتقييد الاتجاه الشاقولي والعرضي Y&z

    0 Not allowed!



  8. [8]
    hady511
    hady511 غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية hady511


    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 106
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    أخي حسان شكرا على التجاوب لكن:
    1- هل يمكنني أن اعرف ماهي القيم التي ادخلتها حتى طلع معك التمدد 12-15 سم.
    2- التمدد سوف يطلع قليل لكن المشكلة بانزياح البايب فهل يمكنني ان اعرف انزياح البايب.
    3- قصدي على الورق أي الحسابات الرياضية باليد وحسب القوانين.
    4- ربما لاتقصد حد المرونة وانما حد الخضوع لأن حد المرونة واحد للحديد (مهما كان نوعه).
    5- بالنسبة لأن تكون المساند مقيدة بالاتجاه Y فهذا الأمر صعب تطبيقه في الواقع (انظر الى ردود الفعل التي تحصل نتيجة تثبيت هذا الاتجاه من الستاد ).
    6- بالنسبة للاجهادات وتغيير سماكة البوري (هنا تكمن المشكلة ان الحسابات الرياضية تثبت ان البوري يحقق ولاينكسر اما الستاد فان البوري ينكسر عند اللوووب ؟؟!!).

    0 Not allowed!



  9. [9]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hady511 مشاهدة المشاركة
    أخي حسان شكرا على التجاوب لكن:
    1- هل يمكنني أن اعرف ماهي القيم التي ادخلتها حتى طلع معك التمدد 12-15 سم.
    2- التمدد سوف يطلع قليل لكن المشكلة بانزياح البايب فهل يمكنني ان اعرف انزياح البايب.
    3- قصدي على الورق أي الحسابات الرياضية باليد وحسب القوانين.
    4- ربما لاتقصد حد المرونة وانما حد الخضوع لأن حد المرونة واحد للحديد (مهما كان نوعه).
    5- بالنسبة لأن تكون المساند مقيدة بالاتجاه Y فهذا الأمر صعب تطبيقه في الواقع (انظر الى ردود الفعل التي تحصل نتيجة تثبيت هذا الاتجاه من الستاد ).
    6- بالنسبة للاجهادات وتغيير سماكة البوري (هنا تكمن المشكلة ان الحسابات الرياضية تثبت ان البوري يحقق ولاينكسر اما الستاد فان البوري ينكسر عند اللوووب ؟؟!!).
    الأخ هادي:
    1- القيم التي اعتمدت عليها نفس القيم التي حددتها انت وهي 165 درجة فروق درجات الحرارة ووزن البايب مع السائل
    2- اللانزياح هو نتيجة للتمدد في النهاية والرقم الذي ذكرته لك وهو 12-15 سم هو الحد الأقصى وهو باتجاه طول البايب x
    3- لا أعرف كيف قمت بالحسابات على الورق لذلك يصعب علي تقييمها
    4- معك حق ما قصدته هو yield stress واخطأ في التعبير
    5-كل المساند مقيدة بالاتجاهين الشاقولي والعرضي y & z باستثناء المساند الأربعة على زوايا اللوب فمقيدة بالاتجاه الشاقولي فقط والمساند عند النهايتين فهي مقيدة بشكل كامل, ردود الفعل على كل المساند ضمن الحدود المقبولة
    6- أي اختلاف بالنتائج بين الحسابات الرياضية والستاد يوجب التدقي في الاثنين وفرضياتهما قاذا كانت الفرضيات واحدة فالنتائج منطقيا يجب ان تكون متقاربة, لذلك انصح بتدقيق الاثنين
    7- أنا قلت يجب تدقيق سماكة البايب ولم أجزم وقد قمت بهذه الخطوة بشكل مبدئي وتبين لي انه لاحاجة لتغيير السماكة
    أرجو ان أكون قد وضحت رأيي

    0 Not allowed!



  10. [10]
    hady511
    hady511 غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية hady511


    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 106
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    أخي حسان ارجو الا اكون ثقلت عليك :
    2- مايهمني هو انزياح نقطة وسط اللووب بالاتجاه Y حسب رسمتي (رسمة اللووب).
    3- اذا كان قصدك على Yield Stress فأرجو ان توضح لي امرين:
    من وين جبت القيمة , وكيف ادخلتها بالبرنامج (هل اخترت API)....
    5- على حسب ما اعرف انت تفرض المساند كما تريد فهل افترضت ذلك (لأن الحسابات تقاربت مع الحسابات الرياضية عندما افترضنا هذا الأمر لكن كانت ردود الفعل كبيرة جدا يعني اذا اردت ان تمنع جميع المساند عدا الخاصة باللووبات من الحركة Y فهذا يتطلب قوى تثبيت كبيرة جدا)
    شكرا جزيلا

    0 Not allowed!



  
صفحة 1 من 3 12 3 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML