دورات هندسية

 

 

نوع العقد المناسب للمشروع

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2
النتائج 11 إلى 17 من 17
  1. [11]
    الزعيم2000
    الزعيم2000 غير متواجد حالياً
    عضو تحرير المجلة
    الصورة الرمزية الزعيم2000


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 355
    Thumbs Up
    Received: 11
    Given: 0
    أعتقد يا إخوانى الكرام أن المقاول يضع تسعيره على المواصفات التى يحددها هو وبالتالى يفضل أن يقدم عرض أساسى بمواصفات معينة وعرض أخر مرادف بموصفات أخرى لكل أو لبعض البنود
    وعند رسو العطاء وبدء التنفيذ يتم تحديد المواصفات السائدة والتى سيتم التنفيذ عليها ( فى حالة إذا كانت أحد العرضين الفنيين سواء الأساسى أو المرادف ) أما إذا اقترح الإستشارى مواصفات أخرى فيتم تحليل سعرها وتقديم عرض مالى بها على أنها أمر تغيير.
    شكـــــــــــــرا وأرجو التفاعل لبيان صحة أو خطأ رأيى.

    0 Not allowed!



  2. [12]
    مهندس مشاريع طاقة
    مهندس مشاريع طاقة غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية مهندس مشاريع طاقة


    تاريخ التسجيل: Oct 2006
    المشاركات: 109
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    اخوي النائف شكرا لمرورك الكريم ولكن تقديم عرضين اعتقد انه غير مناسب وقد يؤدي لا تعقيد الموضوع اكثر لصعوبة مقارنة عروض المتناقصين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    دعوة للجميع التفاعل مع هذا الموضوع والافادة بوجهة نظرهم ؟؟؟

    0 Not allowed!



  3. [13]
    أحمد محمد الشرقاوى
    أحمد محمد الشرقاوى غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jan 2007
    المشاركات: 33
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    عزيزى جميع مشاركاتك والله أكثر من قيمة وهو ما شجعنى على التزود من خبراتك القيمة فى موضوعات مراقبة التكاليف Cost Control

    0 Not allowed!



  4. [14]
    م. زيد
    م. زيد غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 107
    Thumbs Up
    Received: 3
    Given: 0
    السلام عليكم،
    أرجو أن تكون مشاركتي مفيدة، وإن كان المشروع محل البحث على الأرجح قد أحيل وانتهى الأمر، ولكن لعلني أقدم معلومة قد تفيد مستقبلاً.

    بداية أستغرب من كلامك عن الاستشاري، ومواصفاته غير المكتملة، وتضمينه في العقد بند يشير إلى أن على المقاول أن يعد التصاميم التفصيلية!! كنت أظن أن الفوضى تدب في أوصال العراق فقط، ألا يوجد بين صاحب العمل والاستشاري عقد وشروط تعاقد ومواصفات للعمل المطلوب، وتحديد لنطاق العمل...الخ

    ثانياً: أخوة الأعزاء، إن مشكلة نوع العقد في هكذا نوع من المشاريع يجب أن تبحث في ضوء نظام التنفيذ في المشروع (Project Delivery System)، وهو موضوع مغبون حقه في إدارة المشاريع الإنشائية في هذا المنتدى، وأعتقد أن السبب يكمن في الاعتماد الزائد على منهجية PMBok ، والتي أرى أنها في بعض جوانبها لا تناسب المشاريع الإنشائية، وكنت أتمنى أن يكون لدي الوقت الكافي لأشرح لكم ذلك، وعسى أن أستطيع في القريب العاجل.

    لنرجع لموضوع نظم التنفيذ هنالك عدة نظم تنفيذ، تصميم/عطاء/بناء، تصميم/بناء، الإدارة الإنشائية، تسليم المفتاح، صاحب العمل المنفذ، بناء/تشغيل/نقل ملكية.. الخ. اختيار نظام التنفيذ المناسب يعتمد على عدة عوامل، واختيار نوع العقد يعتمد في جانب من جوانبه على نظام تنفيذ المشروع، فمثلاً عند اختيار نظام تصميم/بناء (وهو النظام الذي بموجبه يتعاقد صاحب العمل مع جهة واحدة تأخذ على عاتقها تصميم وبناء المشروع)، ليس من العملي اختيار عقد من نوع تسعير الوحدة، هذا يقودنا لذكر أنواع العقود...
    فقد ذكرت أخي أنواع العقود بشكل عام وليس تفصيلي، لم تذكر مثلاً عقود من نوع الحد الأعلى المؤكد (Guaranteed Maximum Price)، ولم تسمي الكلفة زائداً نسبة/أجر (Cost Plus Percentage/fee)، والأول نوع من أنواع العقود يعطي لصاحب العمل الكثير من الامتيازات.

    نرجع لتساؤلك، كيف يمكن التعاقد في غياب مواصفات كاملة؟ هذه الحالة تحدث لو كان نظام التنفيذ المختار هو (تصميم/بناء) حيث أن صاحب العمل عندما يختار المصمم/المنفذ لن تكون هنالك مواصفات دقيقة وكاملة، فما العمل إذاً؟ في هذه الحالة يجب على صاحب العمل إعداد معايير تصميم (Design Criteria) ومعايير أداء (Performance Criteria) دقيقة، بحيث لن يكون باستطاعة المقاول (المصمم/المنفذ) أن يتلاعب بجودة التصميم، المسؤول هو عن إعداده، ولا يستطيع أيضاً أن يتلاعب بجودة مواد الإنشاء أو مهارات العمل.

    حسناً لو فرضنا أن صاحب العمل استطاع أن يضع بشكل احترافي معايير التصميم ومعايير الأداء للمشروع، فما هو نوع العقد في هذه الحالة؟ هنالك عدة خيارات تعتمد على طبيعة المشروع، إلا أن الأفضل، والأكثر شيوعاً في مثل هذه الحالة، وبخاصة لو كان المشروع واسع النطاق ويتضمن فقرات عمل معقدة، اختيار الحد الأعلى المؤكد، والذي بموجبه يتم تأجيل الاتفاق على سعر المقاولة ومدتها إلى ما بعد إعداد جزء من التصاميم قد يصل، بحسب الاتفاق بين الطرفين، إلى 90% من التصاميم.

    أعذروني على ذكر هذا الكم من المفاهيم في هذه العجالة، فلدي الكثير من الالتزامات لأنجزها، ولكني أتمنى أن أعود لأفصل الأمر، وبخاصة إن لقيت اهتماماً بالموضوع.

    0 Not allowed!



  5. [15]
    م اشرف الكرم
    م اشرف الكرم غير متواجد حالياً
    مشرف متميز
    الصورة الرمزية م اشرف الكرم


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 2,777

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 84
    Given: 317
    ولو ان الامر منذ زمن

    لكنها ساحة للحوار حول التعاقدات
    ونوعية المستندات التي تطرح في المناقصات


    وانا لا استغرب ما ذكره اخونا الفاضل مهندس مشاريع طاقة
    عن طرح مستندات في مناقصة الاعمال وهي غير مكتملة

    واعتقد ان مفتاح حل تلك المشكلة هو المكتب المصمم

    واشهد الله انه ما دخلت مشروعا الا ووجدت فيه ماساة تصميمية
    يكون بطلها المكتب المصمم

    وساحكي آخر مأساة وليس كل المآسي التي رأيت
    والتي تتعلق بما ذكره اخونا مهندس مشاريع طاقة بموضوعه

    اشرفنا على مشروع متخصص جدا في مكان ما
    واستلمنا المخططات والجداول والمواصفات
    ففوجئت بان المخططات ليست مكتملة اصلا
    بمعنى ان صالات الانتاج بالمشروع ليس فيها اي متطلبات وظيفية
    ولا تصلح الا ان تكون مستودع جاف وليس خط انتاج لمصنع ينتج Fresh cut
    المهم
    تم مراجعة المستندات من مخططات وخلافه
    ووضعت ملاحظات فنية ليمكن بها عكس المتطلبات الفنية لخطوط الانتاج على صالات العمل
    وبقي ان يقوم مكتب مصمم بتعديلات المخططات والكميات والمواصفات حسب الملاحظات التي كانت حوالي 24 صفحة في جميع التخصصات

    طلبنا من المالك تعميد احد المكاتب للقيام باعداد التعديلات ومن ثم طرح مناقصة الاعمال

    فوجئت بقرار مجلس الادارة بطرح المناقصة بالمستندات الغير مكتملة والغير مستوفاة

    حاولنا وكتبنا وشرحنا وفهّمنا دون جدوى

    فقمت بادراج جميع الملاحظات الفنية في ملحق لمستندات المناقصة
    وقلت على المقاول ان يلتزم باعداد وتلبية كل الملاحظات وظيفيا واعداد مخططات مستوفية كل تلك الاحتياجات الموجودة بالملاحظات

    وجعلناها جزء لا يتجزء من المستندات التعاقدية

    وبذلك
    اصبح المرجع بيني كمشرف وبين المقاول هو
    تلبية الاحتياجات الوظيفية التي تم ذكرها بتقريرنا الفني والذي يبين الملاحظات والمتطلبات
    وتم تحديد المواصفات العامة التي يجب ان يلتزم بها المقاول وايضا ال Brand Name وكذلك الكثير من المعلومات عن خطوط الانتاج لتقليل المعلومات الغير محددة بالمناقصة

    ولكن
    لو تسالني هل انت راض عن ذلك ؟

    اقول وبكل صدق لا ليست راضيا
    لان المفترض ان يتم طرح مناقصة مستوفاة المستندات

    لكن
    يبقى بعض من سعادة السادة الملاك
    الذين يعتبرون انفسهم مهيمنين ومالكي القرار

    ويبقى المكتب المصمم الذي
    يكون هدفه الحصول عهلى المشروع وانهاء تصميمه باي جودة

    والسيد المالك لا يسمع للادارة
    حتى لو تم نصحه مرات ومرات من قبلها



    0 Not allowed!



  6. [16]
    مهندس مشاريع طاقة
    مهندس مشاريع طاقة غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية مهندس مشاريع طاقة


    تاريخ التسجيل: Oct 2006
    المشاركات: 109
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    رائع جدا ومشاركات مفيدة مهندس زيد
    يا سلام عليك يا نهر النييل

    مرور رائع أثرى الموضوع

    ولكن يا خوان من المداخلات السابقة اود التنبيه الى التالي:

    1- المقصود هنا بالمواصفات الفنية ليست هي التصاميم لان المواصفات متطلبات فنية قبل توقيع العقد وممكن ان تكون تفصيلية وممكن ان تكون غير مفصلة .اما التصاميم ومرحلة engineering تأتي بعد توقيع الغقد .
    2- يتم اعداد التصاميم من قبل المقاول ويتم مراجعتها من فبل المالك والاستشاري المشرف.
    3-بعض المشاريع يتم فيها التصاميم قبل توقيع العقد مع المقاول المنفد وتلك مثل مشاريع المباني والمعروف تصميمها مسبقا ولكن المشاريع العملاقة يترك للمقاول التصاميم
    4 - فكرة وضع معايير أداء فكرة جيدة
    أتمنى المزيد من الأخوان

    0 Not allowed!



  7. [17]
    سمير باهبري
    سمير باهبري غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Nov 2007
    المشاركات: 90
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اذا كانت ال quality وال quantity معروفة فتطبيق lump sun contract هو الامثل


    اذا كانت ال qualty معروفه ولكن ال quantity غير معروفة او مشوشة ف تطبيق ال Unit rate هو الامثل

    اذا كانت ال qualty و ال quantity غير معلومة و غير واضحة ف تطبيق cost plus هو الامثل و لك الاختيار في هذا النوع ما بين

    cost plus fixed fee
    cost plus percentage
    Cost-Plus-Incentive-Fee Contracts
    Cost-Plus-Award-Fee Contracts

    حسب قوة المشروع و الكنترول لصاحب المشروع


    سمير

    0 Not allowed!



  
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML