دورات هندسية

 

 

الميده ومادراك مالميده

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 21
  1. [11]
    amralaa
    amralaa غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Aug 2006
    المشاركات: 341
    Thumbs Up
    Received: 3
    Given: 2
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطين2 مشاهدة المشاركة
    شكرا للرد السريع

    وبالنسبه للاسم فعلا هو راح يصير تحت الارض بعد عمليه الردم

    ياريت نضيف هالكلام في كود عربي جديد
    شكرا يا فلسطين2
    لفظ الميدات موجود في الكود المصري فعلا و لكن لا اعلم الدول الاخرى

    0 Not allowed!



  2. [12]
    سيف الدين مرزوق
    سيف الدين مرزوق غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري الهندسة المدنية




    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 3,711

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 4,803
    Given: 7,298
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الهندسه مشاهدة المشاركة
    اعزائي
    لقد طرحت السوال واثرت تأخير ردي املا في ان اسمع من المشاركين شي جديداو اسئله جديده في الموضوع ولكن ماكل مايطلبه المرء يدركه واليكم النقاط التاليه حول الميده

    1) الميده او الكمره الرابطه او الرنج بيم بوضعها الحالي( اعلى الرقاب وبالمقاسات 30*50 او20*40 وبتسليح 3 او 4 اسياخ قطر 16) هي اختراع مقاولاتي عربي وعلى الاقرب مصري اوشامي ليست فكره هندسيه والغرض الاساسي منها هو اراحة المقاول من تنفيذ عمود( محسوب ) مباشرة من اعلى الاساسات حتى السقف الدور الارضي فيلجاء المقاول الى تجزئة العمود الى جزئين ليسهل عمله
    لكن الكثير منالاخوه المهندسين يحملون الميده وضائف هي ابعد ماتكون من تلبيتها ومنها

    انها تعطي ترابط للاساسات المنفصله وتقاوم اي فارق هبوط ينشاء وهذا وهم لايصمد للنقاش والحسابات الهندسيه
    يقومون بتشغيلها كاساس للقواطع الداخليه للدور الارضي وهذ كان مناسبا في حالة الكبس بالتربه الطينيه التي تسبب هبوطات كبيره اذا تعرضت للما لكن الان اتربة الكبس الداخلي مستورده وتختار من الترب الشقفيه ذات المحتوى العالي من نسبة الاحجار من مقاس 3سم وفوق وبالتالي يمكن بصيه صغيره غير مسلحه فوق التربه المستورده المدكوكه الاستغناء عن الميده كاساس للقواطع الداخليه
    اذا ماذا يقى للميده غير تسهيل العمل للمقاول وخسارة مواد من صاحب العمل
    اناقشو الموضوع ولكن بشكل هندسي
    اخير ــــــ لماذا الاستفسار عن\ن مراجع غربيه للميده لانه بالرغم من كل قرئاتي في الكتب ياللغه الانجليزيه المتخصصه بالاساساتلمارى لم اسمع عن حاجه اسمها ميده
    ربما انا حاله خاصه لكن الموضوع امامكم افيدوني
    يا أخي الكريم لقد طرحت كلاما مرسلا لا دليل عليه (قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين) ..
    و هذه قاعدة يجب أن تحكم النقاش العلمي أو العملي فاما أن تكون مهندسا فيجب عليك الاجتهاد في فهم الأكواد و المراجع الهندسية لتطبيقها دون أن تحيد عنها و اما أن تكون باحثا فتطور و تعطينا الأدلة على نتيجة بحثك .. ( رحم الله امرءا عرف قدر نفسه )
    أما ما استفضت فيه فينم عن عدم دراية بطبيعة العمل بمصر فلا علاقة بين تنفيذ ميدات الربط و بين ارتفاع العمود لأن الأسلوب الصحيح لتنفيذ ميدات الربط هو تنفيذها مع منسوب الأساسات نفسه لذلك فهي لن تجزئ العمود كما تقول كما أنها لن تقوم بدورها في مقاومة الازاحات النسبية اذا تم تنفيذها على منسوب أعلى من منسوب الأساسات لأنها تستخدم لربط القواعد حتى تعمل أقرب ما يكون لوحدة واحدة ( ملحوظة في هذه الحالة تقوم بربط الأساسات و هذا الغرض الرئيسي و كذلك تقوم بربط الأعمدة بينما تقوم بربط الأعمدة فقط في حالة تنفيذها على منسوب أعلى من منسوب الاساسات )و يتم بعد ذلك اما بناء قصية ردم حتى منسوب الدور الأرضي أو صب بلاطات أرضية يتم البناء عليها مباشرة ( في هذه الحالة يتم تحديد أماكن ميدة الربط حسب كفاية ربط القواعد و الأعمدة و لا ترتبط بمحاور المباني) و كذلك يتم تنفيذ ميدة محيطية في حالة استثنائية و هي ارتفاع منسوب الدور الأرضي عن منسوب الأرض الطبيعة بارتفاع كبير حيث لن تصمد قصية الردم من المباني لتحمل القوى الأفقية الناتجة عن ضغط الردم داخل المبنى ..
    كما أنها ميدات ربط اضافية للأعمدة عل منسوب الدور الأرضي تكون مطلوبة أحيانا لأغراض معمارية حيث أنها تقلل من أبعاد أعمدة الدور الأرضي المرتفعة غالبا و هذا قد يحقق اغراضا معمارية ..
    و يتم تصميم ميدات الربط على الأحمال التالية:
    1- أوزان المباني أعلى الميدة
    2- وزن عمود التربة أعلى الميدة في حالة عدم وجود مباني
    3- هبوط نسبي بقيمة يتم تحديدها في تقرير التربة
    و الأحمال رقم 1 & 2 يتولد عنها عزوم موجبة و تسليح سفلي في منتصف بحر الميدة بينما تتولد العزوم السالبة عند الكائز نتيجة الحمل رقم 3 ..
    و هناك العديد من المراجع الهندسية لمؤلفين من أساتذة الهندسة في مصر و هم بلا تعصب رواد الهندسة في المنطقة العربية تشرح ماهية عمل ميدات الربط و كذلك طريقة تصميميها .. ( ملحوظة سأسرد أسماء هذه المراجع في مشاركة قادمة ان شاء الله )
    أخي العزيز لا اقصد الهجوم عليك و أرجو أن تتريث و تتبع الأصول العلمية و العملية في النقاش لأننا نحن المهندسين أولى بذلك ..
    تقبل تحياتي

    0 Not allowed!



  3. [13]
    نوفل عبد الرزاق
    نوفل عبد الرزاق غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Apr 2007
    المشاركات: 35
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    يوجد الميدة وهي مشتقة من strap footing حيث يصمم على انه مساعد فعال لتوزيع الاحمال بانتظام على القواعد

    0 Not allowed!



  4. [14]
    ابو الهندسه
    ابو الهندسه غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Jun 2003
    المشاركات: 63
    Thumbs Up
    Received: 10
    Given: 3
    الاخ
    mshafey
    اشكرك على مصطلح (ميده بالبلدي ) لانه هذا هو الموضوع وليس غيره وهو الشائع في البناء الاهلي وهذامالم يستطع الاخ/سيف الدين مرزوق ان يميزه فالحديث يدور عن الميدات اعلى الرقاب وبالمقاسات الصغيره والتسليح الغير حسابي وهو الشائع
    قدم لنا الاخ مرزوق كيف نحسب الميده على الاحمال 1’2 وسكت عن 3 لانها لب الموضوع وهو هل تستطيع ميده بالمقاسات البلدي تحمل فارق الهبوط المحدد في تقرير التربه
    الاخ mshafet اجاب وقال ان ميده من هذا النوع لاتسطيع تحمل فارق الهبوط واذا اردنا ان نحملها فان مقطعها سيصل ال2م
    اذا لم تعد ميده بل صارة شي اخر سمها ماشئت
    اعود واكرر الحديث يدور عن الميده البلدي السائده حاليا قي دول عربيه كثيره منها الخليج والسعوديه
    سوالي عن المراجع الغربيه اما المراجع العربيه فقد وقعت تحت يدي بعضهاا
    والسوال الاخير ايهما اقل كلفه زيادة مقطع العمود ام عمل ميده

    0 Not allowed!



  5. [15]
    م ابو اياد
    م ابو اياد غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Dec 2006
    المشاركات: 24
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    استاذي
    المهندس / ابو الهندسه
    تقبل تحياتي اول شي
    ياخي فعلاً لقد فتحت موضوعاً دائماً مايجعلنا محتارين
    ماهو مفهوم الميده ؟؟ واسمها الغريب هذا
    لقد زودتنا بمعلوومه في غاية الاهميه نشكرك كثيراً عليها

    وهو ان الميده هي اختراع عربي .. وهو نوع جديد من انواااع التخبط اكتشفه العرب للهرووب من الدقه في حسابات الاعمده

    رووح ياشيخ ينصر دينك وتقبل تحيااااتي

    0 Not allowed!



  6. [16]
    سيف الدين مرزوق
    سيف الدين مرزوق غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري الهندسة المدنية




    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 3,711

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 4,803
    Given: 7,298
    حساب تأثير الهبوط النسبي على الميدات و التي تسمى باللغة الانجليزية Grade beam مسألة Structural analysis تدرس في قسم الهندسة المدنية كما يمكن حلها على أحد برامج التحليل
    و على أخونا الفاضل الذي ذكر أنها لا تقل عن 2.00 م أن يذكر الحالة التي يعنيها فمع اختلاف أحمال الأعمدة و البحور بين الأعمدة و طبيعة التربة تختلف الحالة تحت الدراسة و لا يمكن تعميم الحالة الني ذكرها
    أخونا الحبيب أبو اياد .. المهندس دائما يبحث عن الحقيقية المجردة في المقام الأول .. لا يبحث عما يوافق وجهة نظره ..
    أكرر على الاخوة (قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين) ..

    0 Not allowed!



  7. [17]
    سيف الدين مرزوق
    سيف الدين مرزوق غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري الهندسة المدنية




    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 3,711

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 4,803
    Given: 7,298
    أرجو من الزملاء زيارة هذه المواقع (الغربية) فقط لكي يعرفوا أن الميدة (grade beam) ليست اختراعا مصريا و انما هي عنصر انشائي وصا\ل للعالمية !!!
    و اذا أردتم المزيد فما عليكم سوى البحث على موقع جوجل
    http://www.sculpturalgates.com/diagrams_gradebeam.html
    http://www.turtlesoft.com/gsmanual/constfndt.htm
    http://www.answers.com/grade%20beam
    http://www.llnl.gov/asci/tsf/construction_aug02.html

    0 Not allowed!



  8. [18]
    ابو الهندسه
    ابو الهندسه غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Jun 2003
    المشاركات: 63
    Thumbs Up
    Received: 10
    Given: 3
    الاخ سيف الدين مرزوق جزاك الله خير لماذا هذا الاصرار على تشتيث الموضوع
    منذ البدايه نتحدث عن شي محدد عن نوع معين من عناصر العماره موجود في واقع معين ويشكل بالنسبه لنا اشكالا هندسيا واذا لم يكن موجودا عندكم في مصر فاحمدالله لكنه موجود عند الاخرين وحددت السعوديه والخليج
    وكنت اكثر تحديدا وقلت في البناء الاهلي وليس في المشاريع الكبيره كما قلت سابق انتحدث عن بناء يمكن ان نطلق عليه بناء تقليدي واختصرها لك الاخ مشافي وقلك ميده بالبلدي وحددنا مقاساتها وتسليحها اما الجرايد بيم فموضوع كلامك فيه صحيح ولاغيار عليه ولكنه موضوع اخر وانصح الاخوه بالدخول الى المواقع التي ذكرها الاخ سيف ليتاكدو بأنفسهم ان الجرايد بيم ليس الميده وانه اساس بحد ذاته وفي الموقع الثالث التعريف واضح وضوح الشمس الا في حالة اعمدة البوابه
    اعيد واكررللاخوه ان هذا النوع من الابيام بهذه المقاسات والتسليح والموقع هو الموجود في البناء الاهلي بنسبة 90%
    والمشكله تكمن ان الاخوه المهندسين(عندنا مش عندكو طبعا )يتصرفون معها وكأنها قدر لافكاك منه
    نتيجه لتصورات ثبتت في رؤسهم منها انها كمره تتحمل فرق الهبوط ( اسئل الاخ سيف الدين ان يجري حساباته على معطيات عاديه وهي اعمده لخمسه ادوار مركزية التحميل قواعد عاديه تربه طينييه ابواع 5متر فارق هبوط يحدده التقريرويقول لناهل ميده مقاس30*50بتسليح 3قطر 16مم تتحمل )
    ومنها ايضا انه لايمكن الاستغناءعنها سواء كان مقطع العمود كافي مع الارتفاع الحر ام لا ولا يحاولون الذهاب الى البديل الاخر وهو تكبير مقطع العمود ولو صح كلامهم فلماذا نفس الكمره مع فيله دورين وعماره 6 ادوار
    بالنسبه للحاله التي طلبتها حول كبر البيم الرابط لا1تذكر اسم الكتاب ومؤلفه وبالمناسبه الكتاب والمولف والحاله جميعهم من مصر وحسب ظني اساسات مبنى الاذاعه والتلفزيون في احد المحافضات واضنها المنصوره حيث عمل بيم رابط يأرتفاع 1.5م مع تدوير الاساسات بزاويه 45 درجه على محور العمود والبيم موجود من اسفل الاساس المنفرد اتمنى ان يذكره احد الاخوه

    0 Not allowed!



  9. [19]
    سيف الدين مرزوق
    سيف الدين مرزوق غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري الهندسة المدنية




    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 3,711

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 4,803
    Given: 7,298
    يا أخي الكريم (أبو الهندسة) لا أعتقد أنني أشتت الموضوع على الاطلاق.. أسلوب طرحك للموضوع و اصرارك على راي أطلقته حتى الان بدون مرجع و لا برهان يجعلني اصر على اثبات قاعدة عامة في طرح المشكلات و المناقشات الهندسية و هي الاعتماد على المراجع و الأكواد و عدم تقديم الرأي الشخصي لأننا في مجال التطبيق و ليس البحث العلمي .. و انما كنت أحاول اثراء الموضوع من خلال مشاركتي السابقة و ستجد أن الGrade beam تستخدم كأساس و أيضا تستخدم كربط للقواعد كما يبدو في الصور بالموقع الرابع..
    و أنا أتفق معك في عدم جدوى تنفيذ الميدات على منسوب أعلى من منسوب الأساسات اللهم الا في حمل بناء الدور الأرضي و ذلك أوضحته في المشاركة الأولى..
    أرجو الا نأخذ هذه المناقشات على محمل شخصي لأن من أعظم فوائد هذه المنتديات (تأليف القلوب) و الجدل يفسد النفوس .. فليتسع صدرك للنقاش و للزملاء و الأصدقاء ..
    تقبل تحياتي

    0 Not allowed!



  10. [20]
    amralaa
    amralaa غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Aug 2006
    المشاركات: 341
    Thumbs Up
    Received: 3
    Given: 2
    بارك الله فيك يا سيف الدين مرزوق
    و يا صديقي العزيز ابو الهندسة
    و الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

    0 Not allowed!



  
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML