دورات هندسية

 

 

شرح تاثيرات استخدام 50hz بدل 60hz في المحركات

صفحة 1 من 4 12 3 4 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 37
  1. [1]
    الصورة الرمزية م.رائد الجمّال
    م.رائد الجمّال
    م.رائد الجمّال غير متواجد حالياً

    عضو شرف

     وسام الشكر

      وسام كبار الشخصيات


    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 2,697
    Thumbs Up
    Received: 15
    Given: 0

    شرح تاثيرات استخدام 50hz بدل 60hz في المحركات

    By Howard G. Murphy
    ترجمة م.رائد الجمّال
    Questions concerning various ac motors often arise. Discussions with and answers from various users indicate that the operational behavior of AC motors is still a mystery. This article will clarify some of the concerns raised by a typical user question.
    الأسئلة المتعلقة بمختلف محركات التيار المتناوب تثار كثيرا. مناقشات وإجابات مختلفة من المستخدمين حول السلوك التنفيذي لمحركات التيار المتناوب لا تزال غامضة. هذه المادة توضح بعض الشواغل التي إثارتها مسألة نمطيه سهلة.
    Typical Question
    السؤال التقليدي

    I have several motors that were manufactured for three-phase 380VAC, 50Hz. I need to run them on a three-phase 380VAC, 60Hz feed. What will be the effect of the configuration? Will the motors overheat? Will increased frequency affect the motors’ lifespan?

    لدي مجموعه من المحركات 380VAC, 50Hz تختلف في تصنيعها . و أنا بحاجه إلى تشغيلها على نظام تغذيه 380VAC, 60Hz , ماذا هي التأثيرات على هذا الربط ؟؟ هل سيؤدي ذلك إلى ارتفاع درجة الحرارة ؟ هل زيادة التردد تؤثر على العمر التشغيلي للمحرك؟؟

    Discussion Group Answers
    إجابات مجموعة النقاش
    • If the motor winding will take it—usually it will if new, but not if it is old—you need to increase the applied voltage to maintain constant volts per hertz. Since 60 Hz is 120% of 50 Hz, the 60 Hz nominal voltage of the motor would be 456 volts; that is close enough that 480 volts 60 Hz should not hurt it.
    إذا كانت الملفات جديده عاده سوف تتقبلها , أما إذا كنت قديمه عليك رفع قيمة الفولتيه لتحسين ثابت الفولت/ هيرتز .حيث ان ال 60 Hz يشكل 120% من 50 Hz, و عادة ال 60 Hz تكون 456 volts , و هذا قريب من 480 volts 60 Hz التي لن تؤذي المحرك .
    • I have numerous motors of all kinds that were once run on 60 Hz, now running on 50 Hz and all the transformers as well. I’m trying to come up with a method and objective tests to quantify how the motors are performing at 50 Hz, and if the transformers are experiencing core saturation at 5 Hz. Have any of you seen a wholesale change of power from 60 Hz to 50 Hz? What would be key things to check in trying to isolate the critical few motors or other loads that should be changed to 50HZ rated equipment?
    كان لدي كثير متن المحركات المختلفة التي شغلت على 60 Hz , لكن ألان تشتغل على 50 Hz و كذلك محولاتها .... أنا أحاول التوصل إلى طريقة مع اختبارات عمليه يتم من خلالها لتقيم عمل المحركات على 50 Hz , و هل المحولات تعاني من إشباع بمقدار 5 Hz , هل رأى أحدكم بيع بالجملة معدلات الطاقة من 60 Hz إلى 50 Hz؟ ما هي الأمور الأساسية التي يجب مراعاتها من اجل عزل بعض المحركات و الأحمال التي تعمل على 50HZ ؟
    • Basically, transformers are a lot like motors, except that transformer has no rotating secondary. Transformers have a rated current and rated voltage. If the applied voltage at a given frequency remains constant at rated voltage and frequency, performance should remain the same. If the current stays within the rated value, no significant increase in heating should occur.
    بشكل أساسي , المحولات تشبه المحركات , باستثناء أن المحولات لا تحتوي على عضو ثانوي دوار, المحولات لديها قيمه اسميه للتيار و الفولتيه , اذا كانت قيمه الجهد المسلط عند تردد معين تعطي ثابت أي ان هناك علاقة ثابتة بين الجهد و التردد , و بقي التيار ضمن القيمة الاسمية , إذن لن يكون هناك أي ارتفاع في درجة الحرارة
    • From a pure technical viewpoint, the flux per pole will be reduced based on the equation:
    من وجهة نظر تقنيه بحتة ، تدفق القطب الواحد سينخفض على اساس المعادله :


    Flux/p = 100 * E / (4.44 * Hz * N * Kp * Kd)
    E = RMS Volts between lines (380 for your case)
    Hz = Frequency in Hertz (50 or 60)
    Kp = Winding pitch factor (constant for each motor)
    Kd = Winding distribution factor (constant for each motor)
    N = Winding turns in series per phase (constant for each motor)
    At original 50 HZ, Flux 50 = 100*380/(4.44*50*N*Kp*Kd)
    At 60 HZ, Flux 60 = 100*380 / ( 4.44*60*N *Kp*Kd)
    And the relation of magnetic flux developed in the motor is:

    Flux 50/Flux 60 = 50/60 = 0.833 (Only 83.3 % of the 50 HZ flux).

    This weakened flux, proportionally produces only 83.3% torque for the same rotor current.

    T = B*L*i2
    T = Torque
    B = Air gap Flux density
    i2 = Rotor current
    • The speed will be increased following the synchronous flux speed.

      RPMs = 120 * Hz / p, where p = number of motor poles (constant for each motor)

      The speed increases in the ratio 60/50 = 1.2 ( 120% of original speed at 50 Hz)

      The mechanical power developed at the shaft is HP = T * RPM / 5250 (This is the same because the speed increased proportional to the torque reduction).
    Summary

    Basically, motors are designed to meet nameplate performance. Although 3-phase AC motors will operate at a wide range of speeds, their performance will change as a function of the applied frequency. Maintaining the proper volts per hertz will allow a given motor to operate over an extended speed range with constant torque.

    Running a 60Hz motor at 50 Hz alone does not cause the motor to overheat, but without a proportional decrease in voltage, the motor will overheat. By increasing the volts/hertz by running the motor at 460V, the 50Hz motor will saturate, causing overheating.

    By reducing the voltage to 380 volts, the motor will produce rated torque at a lower base speed. Overheating of a motor is always application dependent. Motor lifetime is more dependent on the operating temperature of the motor, so application and proper volts/hertz will affect the lifetime of the motor.

    Be cautious with the load applied, if the motor is coupled to a device like a fan, and the same original assembly is connected to 60 Hz, the mechanical power demand will increase with the cubic power of the fan speed increase.

    HP 60 = HP 50 *(60/50)^3 = 1.728* HP 50. (The required power increases 72.8 %!!!; this will overload the motor

    تلخيص استخدام 50 هيرتز على محرك مصمم للعمل على 60

    تشغيل محرك مصمم على 60hz على تردد 50 هيرتز لايسبب ارتفاع في درجة الحراره اذا تم تخفيض الفولتيه .
    بتخفيض الفولتيه الى 380 فولت المحرك , سينخفض العزم للمحرك و انخفاض العزم يعني انخفاض التبريد من المروحه. و العمر التشغيلي للمحرك يعتمد على الحراره , لذلك العلاقه بين الفولتيه/ التردد تؤثر على العمر التشغيلي .

    و اليك المعادله التاليه

    HP 60 = HP 50 *(60/50)^3 = 1.728* HP 50.
    اذا اردنا الحصول على نفس الكفاءه من محرك مصصم على 60 هيرتز بتشغيله على 50 هيرتز فاننا نحتاج الى زياده القدره بمقدار 75% و هذا يعني زياده في الحراره

    من مواضيع م.رائد الجمّال :


    0 Not allowed!


    تبارك الذي بيده الملك وهو على كل شيء قدير
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    اذا غضب الله على قوم رزقهم الجدل و منعهم العمل
    اعقل الناس اعذر الناس للناس
    قوة الادراك ان تتمكن من محاسبة هواك
    لا شيء يستحق الانحناء ............لا خساره تستحق الندم

  2. [2]
    م.رائد الجمّال
    م.رائد الجمّال غير متواجد حالياً
    عضو شرف
    الصورة الرمزية م.رائد الجمّال


    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 2,697

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 15
    Given: 0

    What happens if you connect a 60 Hertz motor to a 50 Hertz mains

    What happens if you connect a 60 Hertz motor to a 50 Hertz mains

    The motor turns 17% slower

    The internal current goes up by 17%

    The power (watt) goes down with 17%

    The mechanical cooling is less, because of 17% less turns

    The result is a higher current, then designed by the manufacturer and the insulation of the electrical wiring deteriorate much quicker, which after sometime results in a burn-out

    0 Not allowed!


    تبارك الذي بيده الملك وهو على كل شيء قدير
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    اذا غضب الله على قوم رزقهم الجدل و منعهم العمل
    اعقل الناس اعذر الناس للناس
    قوة الادراك ان تتمكن من محاسبة هواك
    لا شيء يستحق الانحناء ............لا خساره تستحق الندم

  3. [3]
    م.رائد الجمّال
    م.رائد الجمّال غير متواجد حالياً
    عضو شرف
    الصورة الرمزية م.رائد الجمّال


    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 2,697

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 15
    Given: 0
    نقول من موضوع Frequency: 50 Hz vs. 60 Hz

    http://kropla.com/frequency.htm

    Example's
    a hairdryer has a heating element and a fanmotor, the heating element is not a problem, but the fanmotor is made for 60 Hertz, so can burn-out
    a mains adaptor for a battery charger , for a laptop, or for a cellular phone has a transformer in it and burns-out if it is only made for 60 Hertz
    To-day's laptop adaptors are mostly made for the whole world and there is no problem as long as it states on the name-plate: 110-220 volt 50/60 Hertz, if it only states 110 volt 60 Hertz(cycles) it can not be used on a 50 Hertz mains, even if you connect it with a transformer let's say to use it in Europe on a 220 Volt 50 Hertz mains.

    Solution

    You can use a transformer to solve part ( the internal current can be lowered but the cycles cannot be changed) of the problem, by connecting the 60 cycles apparatus to a voltage 20% lower as mentioned on the nameplate

    So a 110 volt 60 Hertz apparatus can be connected to a 50 Hertz mains on a voltage 20% lower then 110 volt=90 volt
    Because the electrical current is dependent of the Voltage and the Hertz you cannot connect electrical equipment with a motor and or transformer in it, to a Voltage other then stated on the nameplate. If you connect 60 Hertz equipment to a 50 Hertz mains the internal current goes up with 17% and can cause a burn-out. If you connect 120 Volt equipment to 220 Volt the current goes up with 100% and surely causes a fast burn-out.
    This means even if the Voltage is the same, or if you put a transformer in between to transform the Voltage, you still cannot connect a 60 Hertz motor or equipment with an internal input transformer to a 50 Hertz mains.
    A lot of equipment is made for universal use all over the world like a laptop and in that case the nameplate mentions: 110-230 Volt; 50/60 Hertz
    In most cases a hairdryer is only made for one Voltage and one Hertz and can only be used for this Voltage and Hertz
    note that the same problem also exist in transformers as I explained, they also burn out after a while, also a transformer is made for either 50 or 60 Hertz. Take for instance the transformers which are used for printers to convert them to either a DC or AC voltage of somewhere around 12 volts, they burn quickly if there made cheap in China or Taiwan. The insulation of the wiring is done at minimum for 60 Hertz because of high volume and fine for 60 Hertz but not for 50 Hertz. Also the transformer for a celphone to connect it to the mains and charge the battery. The input transformer like a computer or television or radio equipment is usually not a problem because they are used by the manufacturer all over the world and they make in that case only one model which can be used for both Hertz

    اما كيف حسبت السرعه؟ // اجايبتي على تسائل احد الاخوه
    efficacy = 50 /60 *100%
    =.83 *100%
    = 83%
    =====> هناك هبوط في السرعه بمقدار 17%

    و الجميع بعرف علاقة التررد بالسرعه الزاويه
    ----------------------------------------------------------------------------------

    هذاالنقاش طرح في المشاركه//

    http://www.arab-eng.org/vb/showthread.php?t=52223

    اتمنى من الاخوه و الاخوات قراءة المشاركات و اضافة الملاحظات و الاسئله
    هنا لنصل الى شرح متكامل معا






    -

    0 Not allowed!


    تبارك الذي بيده الملك وهو على كل شيء قدير
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    اذا غضب الله على قوم رزقهم الجدل و منعهم العمل
    اعقل الناس اعذر الناس للناس
    قوة الادراك ان تتمكن من محاسبة هواك
    لا شيء يستحق الانحناء ............لا خساره تستحق الندم

  4. [4]
    egoze
    egoze غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 502
    Thumbs Up
    Received: 68
    Given: 3
    thank you very much

    0 Not allowed!



  5. [5]
    المتوكلة على الله
    المتوكلة على الله غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Apr 2007
    المشاركات: 3,104
    Thumbs Up
    Received: 18
    Given: 0
    مشكور أخي الفاضل على الموضوع هذا مرة أخرى
    ولكنني أتساءل عن السبب وراء تشغيل المحرك على 50 هيرتز بدلا من 60
    فما هي الفائدة من ذلك من الأصل حتى نناقش مشاكل ذلك وعيوبه وحلول للمشكلة؟؟

    ومشكور مجددا
    وبارك الله فيك

    0 Not allowed!




    على الله توكلوا .........ولا تتواكلوا
    يا سادتي..
    لا ترفعوا تلك الأيادي للسماء..
    لا ترفعوها إنها لن تستجيب..
    هل يستجيب الله صوت العاجزين؟!
    من قد أضاعوا الدين واحترفوا البكاء!!
    من حرروا الأرض السليبة بالقعود وبالدعاء!!
    من واجهوا كيد الأعادي بالتناحر والجفاء !!
    فلنأخذ بالأسباب ولنتوكل على الله
    وبإذن الله لن نرد خائبين

  6. [6]
    م.رائد الجمّال
    م.رائد الجمّال غير متواجد حالياً
    عضو شرف
    الصورة الرمزية م.رائد الجمّال


    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 2,697

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 15
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتوكلة على الله مشاهدة المشاركة
    مشكور أخي الفاضل على الموضوع هذا مرة أخرى
    ولكنني أتساءل عن السبب وراء تشغيل المحرك على 50 هيرتز بدلا من 60
    فما هي الفائدة من ذلك من الأصل حتى نناقش مشاكل ذلك وعيوبه وحلول للمشكلة؟؟

    ومشكور مجددا
    وبارك الله فيك
    مشكوره اختي الكريمه على مرورك

    فما هي الفائدة من ذلك من الأصل حتى نناقش مشاكل ذلك وعيوبه وحلول للمشكلة؟؟
    ملفات المحركات عندما يتم انتاجها من الشركه المصنعه يكون على تردد معين و يالنسيه لموضوع نقاشنا هو الى 50 و ال 60 هيرتز
    و في بعض الاحيان يتم شراء محرك مصمم على ان يعمل على 60 هيرتز لكن المصدر المتوفر تردده 50 هيرتز .. لذلك نناقش هذا الموضوع و العكس صحيح فيمكن ان نشتري محرك مصمم للعمل على تردد 50 و لكن تردد التغذيه الموجود لدينا هو 60 .......
    و من لمعلوم ان تشغيل اي محرك على تررد غير تردد تصنيعه له اثار جانبيه ..... لذلك ادرجت هذا الشرح لما رايته من اسئله على الموضوع حتى يكون النقاش مركز على الموضوع مباشر و يستفيد الجميع من بعضهم البعض و تعم الفائده

    0 Not allowed!


    تبارك الذي بيده الملك وهو على كل شيء قدير
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    اذا غضب الله على قوم رزقهم الجدل و منعهم العمل
    اعقل الناس اعذر الناس للناس
    قوة الادراك ان تتمكن من محاسبة هواك
    لا شيء يستحق الانحناء ............لا خساره تستحق الندم

  7. [7]
    المتوكلة على الله
    المتوكلة على الله غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Apr 2007
    المشاركات: 3,104
    Thumbs Up
    Received: 18
    Given: 0
    مشكور أخي الفاضل رائد الجمال على ردك المقنع
    فعلا أفحمتني بهذا الرد
    جزاك الله كل الخير على المعلومات الرائعة

    0 Not allowed!




    على الله توكلوا .........ولا تتواكلوا
    يا سادتي..
    لا ترفعوا تلك الأيادي للسماء..
    لا ترفعوها إنها لن تستجيب..
    هل يستجيب الله صوت العاجزين؟!
    من قد أضاعوا الدين واحترفوا البكاء!!
    من حرروا الأرض السليبة بالقعود وبالدعاء!!
    من واجهوا كيد الأعادي بالتناحر والجفاء !!
    فلنأخذ بالأسباب ولنتوكل على الله
    وبإذن الله لن نرد خائبين

  8. [8]
    يامصبر الموعود
    يامصبر الموعود غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 23
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    مشكور أخي الفاضل

    0 Not allowed!



  9. [9]
    EHV
    EHV غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 314

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    جزاك الله خيرا يا م. رائد و كثر من أمثالك

    0 Not allowed!



    Nothing is as easy as it looks

  10. [10]
    ابوالسعود
    ابوالسعود غير متواجد حالياً
    جديد
    الصورة الرمزية ابوالسعود


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 6
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    شرح وافي ومستفيض ومبسط . . وبلغه علميه سليمه

    0 Not allowed!



  
صفحة 1 من 4 12 3 4 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML