دورات هندسية

 

 

ماذا عن الطريقة الحدية ؟

النتائج 1 إلى 8 من 8
  1. [1]
    asalman3
    asalman3 غير متواجد حالياً

    عضو

    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 11
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0

    ماذا عن الطريقة الحدية ؟

    الاخوة المهندسين
    اشكركم كثيرا على هذا المنتدى الرائع
    لدي استفسار مهم ارجو الاجابة عليه
    انا اعتمد في عملي التصميمي على الطريقة الحدية وما اريده منكم اعطائي مزيدا من الثقة في ذلك حيث اني اقوم بما يلي
    اصعد الحمولات بالنسب التالية 1.2 للميتة و 1.6 للحية
    اعتمد في استخراج العزوم على احد البرامج (super beam)
    انقل الحمولات الى الاعمدة
    انقل الحمولات الى الاساسات واقوم بتصغيرها الى نسبة 2/3 (باعتبار ان الحمولات مصعدة)
    اصمم الاساسات على الحمولا المصغرة (الاصلية غير المصعدة) بالاعتماد على احد البرامج وحسب نوع الاساس
    اصمم الاعمدة على الحمولات المصعدة بالاعتماد على احد البرامج
    اصمم المقاطع البيتونية على احد البرامج وهنا اود ان اطرح مشكلة اواجهها دائما
    اخوتي الكرا ان اغلب المنشآت التي اقوم بتصميمها تكون البلاطات فيها من النوع هوردي وغالبا ما يفضل صاحب البناء الجسور المخفية وعند التصميم اتعرض الى عزوم كبيرة و بالتالي فان المقاطع قليلة الارتفاع لن تتحمل هذه العزوم (هذا ما تعطيه برامج تصميم المقاطع) ولا اعرف تماما ماذا افعل . انتم ستقولون لي بان احاول توزيع الاعصاب لكي احصل على اقل العزوم وانا بالفعل اقوم بذلك لكن العزم الناتج يبقى كبيرا على جسر لا يتجاوز ارتفاعه الكلي 25 سم
    لقد اطلت الحديث كثيرا ولكني اعلم بانه توجد مجموعة كبيرة من المهندسين تعاني نفس المشكلة
    اخوتي الكرام
    في الاساسات انا وبكل صراحة لا اعرف متى اصمم الاساسات المشتركة لعمودين مهما كان وضعهما اولا كاساس واحد على شكل بلاطة فقط
    ام اصممه على شكل اساسين اثنين يربط بينهما جسر رابط وهل من الضروري وضع جسر رابط في الحالة الاولى ام لا .
    ارجو تزودي بافضل برامج التصميم لكل من الجوائز والبلاطات والاعمدة والاساسات
    وشكرا للجميع

  2. [2]
    رولا حمص
    رولا حمص غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Feb 2007
    المشاركات: 64
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    انا معلوماتي انك يجب ان تصعد الحموالات الميتة بنسبة 1.8 والحمولات الحية بنسبة 1.5 والتصميم حسب الحمولات المصعدة فقط لان فائدة الطريقة الحدية هي العمل بحمولات مصعدة من اجل امان اكثر.وفي بلاطات الهوردي عندما تجد العزوم كبيرة يجب زيادة عرض الجائز لتخفيف العزوم اي يجب زيادة المقطع وفي حال سماكة البلاطة صغير ة لاتتجاوز 25 سم فلا بد من تصميم جوائز متدلية

    0 Not allowed!



  3. [3]
    asalman3
    asalman3 غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 11
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0

    انا معك ولست معك

    الاخت المهندسة رولا
    اشكرك كثيرا على التجاوب
    انا معك في زيادة عرض الجوائز المخفية ولكنك تعلمين ان حساب حديد التسليح يعتمد على ارتفاع بشكل اكبر بكثير من عرضه وبالتالي فان زيادة العرض ستفيد الى حد معين لن تنفع بعده كثيرا في تخفيف حديد التسليح علاوة على معظم برامج التصميم الجاهزة تعتمد على الطريقة الكلاسيكية
    وانا لست معك في نسب تصعيد الحمولات علما ان هذه النسب هي المعمول بها لدينا في الكود ولكن بعض الكودات الاخرى وعلى سبيل المثال الكود المصري يعتمد نسب اقل ولا اعرف سبب الاختلاف علما ان الحمولات نفسها في اي مكان سواء كانت حمولات ميتة ام حية

    0 Not allowed!



  4. [4]
    smasem66
    smasem66 غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Apr 2006
    المشاركات: 198
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اختلاف نسب تصعيد الحمولات هذا خاص بكل كود

    فمثلا في مصر يتم تصعيد الحمل الميت بمقدار 1.4 والحمل الحي ب 1.6 في الاحوال العاديه ويمكن ضربهما معا في 1.5 في حاله الاحمال المتقاربه والاحمال الحيه الصغيره

    ولكن مع تغير استخدام المنشأ وتغير الأهميه يجب تصعيد الاحمال بشكل اكبر
    خاصه في المناطق والمنشئات العامه وذات الاهميه
    مثل المدارس والجامعات والهيئات والملاعب

    يجب عليك الالتزام بالمعاملات الموضوعه في كود بلدك لان اهل بلدك هم ادرى باحوالها وموادها وعمالتها وخبراتها وعواملها المختلفه

    بالنسبه لتصميم القواعد المشتركه يتم اذا حدث تداخل بين مساحات القواعد المنفصله او في حاله التربه الضعيفه نسبيا أو في حاله تقارب القواعد المنفصله بدرجه لا تسمع بتركيب الشده الخشبيه بشكل صحيح واقتصادي
    كما يفضل تصميم لبشه Raft في حاله ان القواعد المنفصله والمشتركه تحتل اكثر من 70% من مساحه الأرض للدواعي الاقتصاديله لتوفير ثمن الشدات الخشبيه ووقتها

    اما السملات او الكمرات الأرضيه فيتم عملها في القواعد المنفصله بشكل دائم لحمل حوائط الدور الأرضي ولتقليل الهبوط التفاضلي للأساسات السطحيه

    اما بالنسبه للكمرات المخفيه فعليك بذياده عرضها وتسلحها من اعلى واسفل لتغلب على العزوم

    واذا وجدت ان الكمره تحتل مساحه كبيره من السقف فعليك تغيير التصميم لبلاطه مسطحه مستويه Flat slab

    لا يجب ان تقلل الحمولات المنقوله للقواعد لانك بهذا تلغي اشتراطات الطريقه الحديه التي تعتمد على رفع قيمه الاجهادات كمعامل امال تصميمي فلا تبخل على اساساتك ببعض اسياخ من الحديد وبضع امتار مكعبه من الخرسانه

    0 Not allowed!


    والله يعلم وانتم لا تعلمون
    أليس في جهنم مثوى للمتكبرين
    وأتقوا الله ويعلمكم الله

  5. [5]
    smasem66
    smasem66 غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Apr 2006
    المشاركات: 198
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اختلاف نسب تصعيد الحمولات هذا خاص بكل كود

    فمثلا في مصر يتم تصعيد الحمل الميت بمقدار 1.4 والحمل الحي ب 1.6 في الاحوال العاديه ويمكن ضربهما معا في 1.5 في حاله الاحمال المتقاربه والاحمال الحيه الصغيره

    ولكن مع تغير استخدام المنشأ وتغير الأهميه يجب تصعيد الاحمال بشكل اكبر
    خاصه في المناطق والمنشئات العامه وذات الاهميه
    مثل المدارس والجامعات والهيئات والملاعب

    يجب عليك الالتزام بالمعاملات الموضوعه في كود بلدك لان اهل بلدك هم ادرى باحوالها وموادها وعمالتها وخبراتها وعواملها المختلفه

    بالنسبه لتصميم القواعد المشتركه يتم اذا حدث تداخل بين مساحات القواعد المنفصله او في حاله التربه الضعيفه نسبيا أو في حاله تقارب القواعد المنفصله بدرجه لا تسمع بتركيب الشده الخشبيه بشكل صحيح واقتصادي
    كما يفضل تصميم لبشه Raft في حاله ان القواعد المنفصله والمشتركه تحتل اكثر من 70% من مساحه الأرض للدواعي الاقتصاديله لتوفير ثمن الشدات الخشبيه ووقتها

    اما السملات او الكمرات الأرضيه فيتم عملها في القواعد المنفصله بشكل دائم لحمل حوائط الدور الأرضي ولتقليل الهبوط التفاضلي للأساسات السطحيه

    اما بالنسبه للكمرات المخفيه فعليك بذياده عرضها وتسلحها من اعلى واسفل لتغلب على العزوم

    واذا وجدت ان الكمره تحتل مساحه كبيره من السقف فعليك تغيير التصميم لبلاطه مسطحه مستويه Flat slab

    لا يجب ان تقلل الحمولات المنقوله للقواعد لانك بهذا تلغي اشتراطات الطريقه الحديه التي تعتمد على رفع قيمه الاجهادات كمعامل امال تصميمي فلا تبخل على اساساتك ببعض اسياخ من الحديد وبضع امتار مكعبه من الخرسانه

    0 Not allowed!


    والله يعلم وانتم لا تعلمون
    أليس في جهنم مثوى للمتكبرين
    وأتقوا الله ويعلمكم الله

  6. [6]
    asalman3
    asalman3 غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 11
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0

    شكرا جزيلا

    اشكرك كثيرا اخي المهندس smasem
    وصلت المعلومة ولكن...
    بخصوص نقل الحمولات الى القواعد فانا اقلل من الحمولات لان قوانين تصميم الاساسات المستخدمة هي على ما اتصور خاصة بالطريقة الكلاسيكية واذا ابقيت على الحمولات كما هي فسوف يحدث هناك هدر
    وبالنسبة للقواعد المشتركة فسؤالي المحدد هو
    هل من الضروري وجود جسر ربط (شداد) في القواعد المشتركة والذي اقصده بالمشتركة هو اشتراك عمودين بقاعدة واحدة
    ام ان وجوده فقط عندما يكون لكل من العمودين قاعدة منفصلة ويربط بينهما الجسر الرابط
    انا بانتظار الرد
    وشكرا

    0 Not allowed!



  7. [7]
    asm123
    asm123 غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Aug 2006
    المشاركات: 128
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    يتم استخدام الشداد عندما يتولد عزوم على القاعدة (مثل عدم مركزية العمود على القاعدة كما فى عمود الجار )
    اما بالنسبة لتصعيد الاحمال على القواعد ام لا فيعتمد على الطريقة التى يستخدما البرنامج وهى فى الغلب احمال غير مصعدة لان نتائج جسات التربة تكون allowable not ultimated
    وفى كل الاحوال هذا يعتمد على الكود المستخدم بالبرنامج و طريقة استخدامة.

    0 Not allowed!



  8. [8]
    asalman3
    asalman3 غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 11
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اخي المهندس
    مبدأ التصميم واحد في جميع الكودات والذي تختلف هذه الكودات هي باعتقادي الاشتراطات ومل اريد معرفته هل انا مخطىء في تقليل الحمولات على القواعد في حال قمت بتصعيد الحمولات من البداية

    0 Not allowed!



  
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML