دورات هندسية

 

 

حكم استثمار الأموال فى البنوك بفائدة.................

صفحة 3 من 7 الأولىالأولى 1 2 34 5 6 7 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 65
  1. [21]
    mahmoud mostafa
    mahmoud mostafa غير متواجد حالياً
    تم إيقافه لمخالفة القوانين


    تاريخ التسجيل: Nov 2006
    المشاركات: 1,076
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    شكرا جدا أخى bigone
    لأتفاقق فى الرأى وأنا أراها الحل الامثل

    وشكرا للجميع

    0 Not allowed!



  2. [22]
    م المصري
    م المصري غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 5,015

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 16
    Given: 0
    سؤال ,,,,,,,,

    ذهبت لشراء سياره من المعرض ,,,,,,,فوجدت ثمنها كاش 50 الف جنيه ,,,,,و لو اخذتها بالتقسيط فثمنها سيصل الي 70 الف جنيه ,,,,
    لنفترض اني اشتريت السياره بالتقسيط ,,,

    صديقي ذهب للبنك ,,,,,فوجده لدي البنك عرضا لشراء السياره ,,,,,,بحيث يعطيه المبلغ كاش و ليكن 50 الف جنيه ,,,ليشتري السياره ثم يقوم بتسديد البنك المبلغ بفائدة و لنفترض ان الاجمالي يصل الي 70 الف جنيه ,,,,

    ما الفارق الشرعي بين الحالتين مع ثبات النتيجه ,؟

    0 Not allowed!


    لا اله الا الله محمد رسول الله
    تفضل , هنا تقرأ القرآن

  3. [23]
    م المصري
    م المصري غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 5,015

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 16
    Given: 0
    اين انتم يا شباب ,,,,,,,,

    0 Not allowed!


    لا اله الا الله محمد رسول الله
    تفضل , هنا تقرأ القرآن

  4. [24]
    محمد ابو مريم
    محمد ابو مريم غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية محمد ابو مريم


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 3,570
    Thumbs Up
    Received: 2,436
    Given: 3,924
    انا منتظر معرفة الفرق مع أبو أية

    0 Not allowed!



    الموقع الرسمي للمكتبة الشاملة
    http://shamela.ws/

  5. [25]
    هيثم حلمى
    هيثم حلمى غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية هيثم حلمى


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 169
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    ما أقوله ليس التفافا علي حكم صريح بتحريم الربا ,,,,,و لكن قناعتي الشخصيه ,,,,ترفض الاعتراف بأن ارباح البنوك ربا ,,,,

    أولا أخ aboayoy ..... لا يجب علينا ان نحكم بعقولنا او اهوائنا فى امر كهذا

    بالضبط ,,,,,,,كما لو اني تاجر كبير ,,,, و اعطاني كلا من السيدان محمود مصطفي و ابو بكر ,,,اموالا لأستثمرها في التجاره ,,,,,,,ثم اعطيهما ربحهما ,,,,,,,

    ليس فى هذا شىء ............. اذا كان لكل منكم نسبة من الربح و ليس من رأس المال

    بعض البنوك تطلق علي نفسها "بنوك اسلاميه" ,,,,,,و كل ما تقوم به هو تجعل الفائده متغيره بمعني انك هذا الشهر ستحصل علي فائده قدرها 10.1% و الشهر القادم ستحصل علي 9.9 % ,,, اي ان المتوسط هو 10% ,,,,

    المهم ان تكون النسبة المحسوبة محسوبة من المكسب (الربح) بذلك تكون حلالا
    لا ان تكون محسوبة من المبلغ الاصلى الذى دفعته انت .......... وهذا ما تفعله البنوك الربوية


    ربما تكون هذه النسب المتغيرة هى عبارة عن نواتج ظهرت لهم ........اى على اعتبار انهم وجدوا ان مكسبك هذا الشهر 9.9% او 10.6% او .... او ....
    و ليس على سبيل التقييد بان النسبة مستقبلا ستكون كذا او كذا


    في رأيي الاسلام اعمق بكثير من هذا التطبيق الشكلي لمفهوم الربا ,,,,و في رأيي الشخصي ان تحريم الربا هو تحريم للأستغلال ,,,, و ليس تقييد للتجاره و الربح ,,,,,,,,, و البنك لا يستغل العميل و العميل غير محتاج للبنك في حدود هامش الربح الضئيل


    بالنسبة لهذا الموضوع فإن الله - عز و جل سبحانه و تعالى عن الحاجه للمال - اذا حرم شيئا فى كتابه العزيز فانه يجب علينا الطاعة ....لا ان نقول انه حرمه من اجل كذا او كذا

    مثلا اذا زنا رجل و امراة ....... فهل نقول انه بتراضى الطرفين لا يكون الزنا حراما ؟؟؟؟؟؟

    ام نقول ان الزنا حرام بسبب اختلاط الانساب ؟؟؟؟؟
    ......... علما بانه يمكن عمليا حدوث الزنا بدون وجود اى انساب فى الامر
    اذا هل نربط الزنا بشىء نراه بعقولنا ام نسلم لأمر الله بالسمع و الطاعة ؟؟؟؟!!!!!
    حتى و ان لم نستوعبه

    0 Not allowed!



  6. [26]
    mahmoud mostafa
    mahmoud mostafa غير متواجد حالياً
    تم إيقافه لمخالفة القوانين


    تاريخ التسجيل: Nov 2006
    المشاركات: 1,076
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    1-اى الأخ هيثم حلمى بالنسبه للمثل الذى ذكرته لا علاقة له بالموضوع نهائى
    2- بالنسبة لما ذكرته "بالضبط ,,,,,,,كما لو اني تاجر كبير ,,,, و اعطاني كلا من السيدان محمود مصطفي و ابو بكر ,,,اموالا لأستثمرها في التجاره ,,,,,,,ثم اعطيهما ربحهما ,,,,,,,


    ليس فى هذا شىء ............. اذا كان لكل منكم نسبة من الربح و ليس من رأس المال

    هو بالفعل من أفضل الطرق للأستثمار ولاتمس لللربا
    لكن البنك لايتعامل بهذا الاسلوب

    وبالفعل من المهم أن يكون المكسب من ربح استثمار الاموال لكن غير منطقى ان تكون او المكسب ثابت

    وشكرا

    0 Not allowed!



  7. [27]
    mahmoud mostafa
    mahmoud mostafa غير متواجد حالياً
    تم إيقافه لمخالفة القوانين


    تاريخ التسجيل: Nov 2006
    المشاركات: 1,076
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    أبو أيوى

    أولا نسبة الصاله بتكون 23%
    ثانيا نسبة البنك بتكون 13%

    بالنسبة للبنك بيكون لديه أكثر من ضمان " لضمان حقه "
    والزياده المطلوبه فى البنك بتكون الزيادة مشترطه وهنا "ربا صريح " مع العلم ان فى أى حال من الاحوال البنك ضامن حقه ب " عقار - وديعه او حساب جارى ،...........ألخ "
    أذن البنك " ربا صريح " والبنك بيقوم بعمليات الاستثمار من رؤس أموال المستثمرين أنفسهم على عكس صاحب المعرض
    لعن صلى الله عليه وسلم أكل الربا ومن أعانه على أكله من هؤلاء

    بالنسبة للمعرض فيشترط على طريقة أدارة النشاط التجارى نفسه
    كما ان صاحب المعرض ليس له ضامن سوى الشيكات والمشترى بيأخد السيارة ألى أجل مع دفع ثمن بخس " فى حالة التقسط"
    فمن الافضل له أن يفرض عليه رهن او " وصل الأمانة " وفى هذه الحالة لايعتبر ربا

    لأن الرسول عندما اشترى طعاما من يهودي ألى أجل ورهنه درعا من حديد فلا ربا فى ذلك أن شاءلله ولو زادت قيمة السلعة المبيعة عن قيمتها التى تساويها وقت البيع

    كما ان الربا صورة وانواعه كثيرة فى البنوك والشركات والافراد


    " فالزيادة المشترطه ربا صريح والله حرم الربا وشدد بالوعيد فيه
    وأكيد عرفت النتيجة طبعا

    0 Not allowed!



  8. [28]
    م المصري
    م المصري غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 5,015

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 16
    Given: 0
    هيثم حلمي اشكر لك مشاركتك القيمه ,,,,,,,,,و اسمح لي ان اوضح بعض النقاط

    1- يا أخي امر البنوك مازال غير محسوم حتي هذه اللحظه ,,,,و به بعض التعقيدات و الشكليات ,,,, و و هناك العديد من الاراء المتضاربه في هذا الشأن ,,,,,,,,,لذا كان رأيي شخصيا و لم يكن فتوي او تعميم ,,,,,,,,و هذا الموضوع يختلف عن المواضيع الثابته الصريحه ,,,, فالربا الصريح هو ان "استلف" منك مبلغا و ارده بالزياده ,,,,,,,,,,اما مصطلح الاستثمار يعطي نوعا من تغيير المسارات لدي البنوك لذا لزم التنويه ,,,,,,,,

    2- موضوع النسبه في الربح او رأس المال ,,,,,,,,,ما الفرق ؟ ,,,,,,,,,و هلا اعطيتني دليلا علي الفرق بين ان اعطي نسبه من الربح او رأس المال ,,,,,,,,,,ايضا انا اعتقد ان نسبة الارباح تتناسب مع نسبة رأس المال و هذا منطقي و طبيعي في اي مشروع تجاري ,,,,,,,,

    3- اوافقك يا أخي العزيز ان الله لو حرم شيئا في كتابه العزيز فلا جدال مع النص ,,,,,,,, و لكن ما نتحدث عنه يقع في داخل موضوع لم يحسم بعد ,,,,,,,,فلو ثبت انه ربا و توافق عليه الجميع بلا جدال ,,,,,,,,,,,,فسمعا و طاعه ,,,,,,,,,,اما لو لم يتوافق الجميع و ظل هناك اختلاف بين العلماء ,,,و الاختلاف رحمه كما تعلم ,,,,,,,,,,,,,,فأظن ان الموضوع خرج عن توصيفك له بأنه امر صريح من الله عز و جل ,,,,,,,

    و بمناسبه مثال الزنا ,,,,فأنا لا اري ابدا اي وجه شبه عما نتحدث عنه ,,,,,,,,و لكن كان يمكنك ان تضرب نفس المثل بطريقة اخري فتقول ان الزواج العرفي يعتبره كثير من العلماء زنا لعدم توافر شرط الاشهار ,,,,,و الكثير يعتبره صحيحا لتوافر الاركان من شهود و صيغه شرعيه و خلافه ,,,,,,, يعني انه اختلاف آخر ,,,,,,,,,

    اشكرك كثيرا يا أخي ,,,,,,,و تقبل عميق تحياتي

    عموما انا مستوعب الموضوع جيدا ,,,,,,,,,,, و ما اقول ليس دفاعا عن مبدأ و لكن لنصل جميعا لما يحبه الله و رسوله

    0 Not allowed!


    لا اله الا الله محمد رسول الله
    تفضل , هنا تقرأ القرآن

  9. [29]
    م المصري
    م المصري غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 5,015

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 16
    Given: 0
    الاخ العزيز محمود مصطفي ,,,,,,,,

    وجدت في ردك الكريم ,,,,,,,,,,ميلا لأعتبار ان الزياده المشروطه ربا ,,,,,,,,,,و كما فهمت فشراء السياره من المعرض حلال و عن طريق البنك حرام ,,,,,,,

    و رغم ان ثمن السياره في الحالتين واحد ,,,,,,,,,,

    و ايضا الزياده مشروطه في الحالتين ,,,,,,,,,فصاحب المعرض حدد الزياده سلفا لو اردت ان اشتريها بالتقسيط ,,,,,,,,,,,

    و عن الضمانات ,,,,,,,,,في الحالتين ,,,,,,,,,الطرفان البنك و المعرض حصلا علي ضمانات ,,,كلا حسب نظامه ,,,,,,,,,,ما الفرق و ما الدليل الشرعي ,,,؟

    ثم الحديث عن نسبة الربح من رأس المال او من الارباح ,,,,,,,,,,ما الدليل و ما الفرق ؟؟

    و لو اعتبرنا ان ما يمنحه البنك هو نسبه من الارباح (كما يقول مسؤلو البنك) ,,,,,فهل تعتبر النيه هنا جواز مرور ام لا ,,,,,,,,,,,,,مع ملاحظه اننا قادرون علي سحب رأس المال الحقيقي في اي لحظه دون انقاص مع الاحتفاظ بالارباح عن كامل المده التي مكث فيها المبلغ داخل البنك

    كما انه و من الطبيعي جدا ان تتناسب الارباح مع قيمه رأس المال ربحا و خساره ,,,,, و اعتقد ان طريقة حساب الارباح طريقه تنظيميه لا أكثر ,,,,,,,

    و الله اعلم ,,,,,,,,

    و اتمني التوضيح اكثر من الجميع ,,,,,,,,,,,اشكركم

    0 Not allowed!


    لا اله الا الله محمد رسول الله
    تفضل , هنا تقرأ القرآن

  10. [30]
    م المصري
    م المصري غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 5,015

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 16
    Given: 0

    Lightbulb

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoud mostafa مشاهدة المشاركة
    بالنسبة للبنك بيكون لديه أكثر من ضمان " لضمان حقه "
    والزياده المطلوبه فى البنك بتكون الزيادة مشترطه وهنا "ربا صريح " مع العلم ان فى أى حال من الاحوال البنك ضامن حقه ب " عقار - وديعه او حساب جارى ،...........ألخ "
    أذن البنك " ربا صريح " والبنك بيقوم بعمليات الاستثمار من رؤس أموال المستثمرين أنفسهم على عكس صاحب المعرض
    شئ طبيعي جدا ان يقوم البنك بأستخدام رؤوس الاموال في عملية الاستثمار ,,,,,,,,,,,
    و الا كيف سيحقق ارباحا في مشاريعه ,,,,,,,,,

    0 Not allowed!


    لا اله الا الله محمد رسول الله
    تفضل , هنا تقرأ القرآن

  
صفحة 3 من 7 الأولىالأولى 1 2 34 5 6 7 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML