دورات هندسية

 

 

سؤال عن اتجاه العمود داخل المبنى

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1 23 4 5 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 45
  1. [11]
    عمروعلى3
    عمروعلى3 غير متواجد حالياً
    عضو شرف
    الصورة الرمزية عمروعلى3


    تاريخ التسجيل: Jan 2005
    المشاركات: 1,553

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 6
    Given: 0
    [FRAME="1 70"]اخى الكريم

    تخيل معى وجود منشأ كهذا



    وفكر معى ايهما اسهل فى الانقلاب بسسب الرياح او الزلازل او الاحمال الافقيه الخ


    الحالة الاولى




    الحالة التانية




    طبعا الحالة الاولى اصعب من الحالة الثانيه
    لذلك نستغل البعد الاكبر فى الاعمده لتتدعيم هذا الفرق بين الحالتين
    بمعنى انى بخلى البعد الاكبر للأعمده فى الاتجاه الأسهل للانقلاب







    وكما نرى ان الاعمده ذات اللون الازرق تساعد المبنى على مقاومه الرياح والزلازل
    فى الاتجاه الذى يسهل للمبنى ان يتأثر بالرياح والزلازل وهو الاتجاه القصير


    وان عدد الاعمده التى فى الاتجاه القصير ( ذات اللون الازرق)
    اكثر من عدد الاعمدة التى فى الاتجاه الطويل( ذات اللون الاصفر) تقريبا بنفس النسبة بين الطول والعرض.





    [/FRAME]

    0 Not allowed!


    أخوانى فى الله اعضاء الملتقى الكرام
    كنت قد انقطعت لفترة كبيرة عن التواصل معكم
    ووجدت رسائل على الخاص كثيره يطلب فيها راسليها المساعده
    لذلك اعتذر لكم جميعا عن عدم التواصل والرد عليها فى حينها


    كن صديق على الفيس بوك

  2. [12]
    ابن البلد
    ابن البلد غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية ابن البلد


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 6,997
    Thumbs Up
    Received: 1,092
    Given: 1,787
    شرح ممتاز , ولكني مصر على استعمال عمدان زوايا , انها تساعد على ثبات المبنى

    0 Not allowed!



  3. [13]
    تامر حلاوة
    تامر حلاوة غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Aug 2006
    المشاركات: 12
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    جزاكم الله خيرا

    0 Not allowed!



  4. [14]
    سيف الدين مرزوق
    سيف الدين مرزوق غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري الهندسة المدنية




    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 3,711

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 4,803
    Given: 7,298
    أحسنت يا م/ عمرو

    0 Not allowed!



  5. [15]
    مهندس مصطفى
    مهندس مصطفى غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية مهندس مصطفى


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 407
    Thumbs Up
    Received: 9
    Given: 0
    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
    مع احترامى وتقديرى للاخوه المهندسين كلهم اقول 3/4 كلامكم غير صحيح
    وانا مضطر لقول ذلك لانه هذا هو الواقع

    1- ما هى علاقه اتجاه ضرب الاعمده بالانقلاب للمنشا!!!!!!!
    لايوجد اى علاقه الذى سيحدث له انقلاب هو المنشا ككل وليس العمود هو الذى سيقلب
    وللتاكد من سلامه المنشا ضد الانقلاب بالنسبه للمنشات ذات الاساسات السطحيه
    ناخذ المنشا ككل ةنحدد وزن المنشا الكلى ومكان محصله الوزن cg ونحسب الاحمال الفقيه الرياح والزلازل كلا على حده ونحسب عزم الانقلاب على حرف الاساسات الخارجى نتيجه الرياح مره ونتيجه الزلازل مره كلا على حده
    وناخذ الاكبر ونرجع مره اخرى نحسب عزم الاتزان stability وهو نتيحه عزم وزن المنشا على حافه الاساس ويجب ان ياخذ هنا اقل وزن للمنشا يعنى لو مبنى يكون بدون حمل حى ولو خزان عالى يكون بدون مياه
    ونقسم عزم الاتزان على عزم الانقلاب ويجب ان لا يقل عن معامل امان معين 1.5 او 2 حسب اهميه المنشا وفى حاله المبانى المرتكزه على حوازيق نعمل checkعلى تحمل الخوازيق للحمل الجانبى وتحملها للحمل الراسى الزياده

    اذا من هذا الكلام لا علاقه لضرب العمود بالانقلاب
    2- القول بان نسبه الاعمده الموجهه فى الاتجاهين يتناسب مع طول المنشا لعرضه لالالالالالالالا
    هذا الكلام كان يبقى مقبول الى حدا ما اذا كنا بنصمم على حمل رياح فقط
    اما العكس لو كنا بنصمم على حمل زلازل
    لان قيمه الحمل الافقى فى حاله الرياح يكون الاكبر فى حاله اننا نعمل فى الاتجاه القصير اى ان راس سهم الحمل الافقى عموديه على الواجهه الكبيره او العرض الكبير لان المساحه المعرضه للرياح تكون كبيره
    اما فى حاله عملنا على الاتجاه الطويل اى ان راس السهم عمودى على الواجهه الصغيره يكون الحمل اصغر من سابقه لان المساحه المعرضه للرياح اصغر من سابقتها
    ** اما الزلازل فالامر مختلف
    قيمه الحمل الافقى نتيجه الزلزال تعتمد على العوامل الاتيه:
    1-الشده الزلزاليه طردى
    2- ارتفاع المنشا طردى
    3- وزن المنشا طردى
    4- طول المنشا فى المسقط الافقى طردى

    وفى موضوعنا هذا عند العمل على الاتجاهين 1و2و3 ثابته للاتجاهين ولكن 4 هى الى فيها الاختلاف

    وبالتالى حمل الزلزال فى الاتجاه الطويل اكبر من القصير عكس الرياح

    فى النهايه يكون عندى اربع حالات اخذ اثنين فقط منهما
    (( رياح اتجاه طويل وزلازل اتجاه طويل )) ناخذ الاكبر
    ((رياح اتجاه قصير وزلازل اتجاه قصير )) ناخذ الاكبر

    ولا يجوز الجمع بين الزلازل والرياح لانها حاله نادره الحدوث
    3- الخطا الثالث انه عند تصميم الاعمده لتحمل الاحمال الافقيه ممنوع منعا باتا ان يقل عرض العمود عن 30 سم حسب الكود المصرى وايه المانع لو العمود كان بارز عن الجدار 20 سم ما فى مشكله بل بالعكس انا من رئيي انه ديكور شكله حلو وبيوحى بمزيد من الامان
    4- والفت انظاركم لملاحظه الاخ الكريم المهندس ماهر الى انه يجب مراعاه طول وقصر العمود وهو امر خطير جداااااااااا
    ضع مستره امامك على مكتبك بشكل راسى ذى العمود طرف على المكتب والطرف الاخر اضغط عليه بيدك تدريجيا ستلاحظ ان المستره يحدث لها انبعاج ولا تتحمل كثيرا اما لو قمت بتثبيتها باصبعين من اليد الاخرى واضغط تانى تجد انها تتحمل اكثر
    وبالتالى يجب مراعاه طول وقصر العمود + التقييد الجانبى للمنشا
    فى حاله المبانى غير المقيده جانبيا النسبه 10 يعنى لو عمود طوله 4 متر لا يقل عرضه الاصغر عن 40سم
    فى حاله المبانى المقيده جانبيا النسبه 15

    ** ولكم جزيل الشكر والتقدير********************************** وفقكم الله

    1 Not allowed!



  6. [16]
    sykd2005
    sykd2005 غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Dec 2004
    المشاركات: 79
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    السلام عليكم اخواني الاعزاء
    اسمحوا لي ان أذكركم بمسالة ارجو أن تأخذوها بنظر الاعتبار وهي مهمة جداً في التصميم ألا وهي ان تصميم المنشآت لا يعتمد فقط على أحمال الزلازل والرياح رغم اهميتها الا اذا كان الآخ (م مروان) قالها وانا لم أقرأها ، اذن ومن هنا فاننا نبدأ من الأساس اقصد ان التصميم يعتمد على الاحمال الحية والميتة أيضاً على ان قسم من الاحمال الحية هي احمال الرياح والزلازل بالطبع
    وهنا فان اتجاه العمود يعتمد بدرجة رئيسية على مقدار العزم المسلط عليه ولهذا فان اتجاه الضلع الاطول يكون باتجاه العزم الاكبر وذلك لكي نقلل من تأثير العزم على العمود الامر الذي يؤدي الى تقليل تأثير الـ Buckling ولا ننسى ان التصميم يكون لهيكل اي عتب beam وعمود Column وهنا من المستحسن ان نجانس عرض العتب width مع العمود هذا من الناحية التنفيذية
    والغاية من كلامي هذا هو ايصال المعلومة للاخوة المهندسين لكي يأخذوها بنظر الاعتبار إضافة الى ما ذكر أعلاه وهي نقطة تفصيلية تدخل ايضا ضمن ما ذكر
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    0 Not allowed!


    اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا

  7. [17]
    م مروان
    م مروان غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 46
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    بارك الله في جميع من ساهم برايه في هدا الموضوع

    0 Not allowed!



  8. [18]
    مهندس مصطفى
    مهندس مصطفى غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية مهندس مصطفى


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 407
    Thumbs Up
    Received: 9
    Given: 0
    السلام عليكم
    وهناك امر اخر هام نسيت ان انوه عنه سابقا
    وهوانه يستحسن وضع نظام لتحمل الاحمال الجانبية وعدم اخذ الاعمده فى الاعتبار ويكون ذلك فى المبانى الاكثر من خمس ادوار ونترك مساهمه الاعمده فى تحمل العزوم الى الحالات السيئة وخاصة عند حدوث زلزال ضخم major e.q. لمزيد من الامان

    وهناك انواع مختلفة من الانظمة المقاومة للاحمال الافقية نتدرج فى نوعها على اساس معين والمقياس هو:

    الdraft وهى الازاحه الافقية عند اعلى نقطة فى المبني وفى حالة حوائط القص shear wall يكون اقصى draft عند 0.8 من الارتفاع يجب التاكد من تلك القيمة

    وقيمه الdraft المسموح بها لاتزيد عن الارتفاع الكلى للمبني /500
    ونتدرج فى استخدام الانظمه كالتالى

    1- multi story frame وهو فى المبانى المنتظمة الشكل ذات الوحدات المتماثلة وغالبا فى المبانى الحكوميه
    2- shear walls or plate elements
    3- truss elements acts as bracing
    4- compination bet. the above systems
    وهناك عوامل اخرى تؤثر على الاختيار للنظام مثل كيف يمكن توظيف النظام معماريا مثل نظام الترس
    ولو دققت النظر فى المباني العالية الموجوده فى بلاد الفرنجه هتلاحظ انه مستخدم احيانا وموظفه معماريا بطريقه ممتازه وقفل بذجاج بين الدياجونالز

    وكذلك الtubler system ويستخدم فية مجموعة من الاعمده قريبة جدا من بعضها على محيط المبنى من الخارج ويربطهم بكمرات افقيه مثل مبنى التجاره العالمى وممكن عمل كور داخلى من الخرسانة ايضا وهذا لم يكن موجود بمبنى التجاره مما ادى الى انهياره بالكليه
    وما الهندسة الا اخذ بالاسباب ولكن الله على كل شىء قدير

    وهناك امور اخرى يجب مراعاتها عند تصميم الوصله بين العمود والكمرة فى المنشات الخرسانية

    ductility
    weak beam strong column
    and so on

    0 Not allowed!



  9. [19]
    م أحمد السنجهاوي
    م أحمد السنجهاوي غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية م أحمد السنجهاوي


    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 329
    Thumbs Up
    Received: 41
    Given: 0
    تحياتي م مصطفي وشكريييييييييييييييييييييي

    0 Not allowed!



  10. [20]
    عممر
    عممر غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jan 2007
    المشاركات: 45
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    معلومات قيمة ومفيدة للمهندس المبتدء

    0 Not allowed!



  
صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1 23 4 5 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML