دورات هندسية

 

 

سؤال فى الساب عن عمق الكمرة وعلاقتها بسمك بلاطة السقف ؟؟؟

صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1 2 34 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 33
  1. [21]
    eng_mrz
    eng_mrz غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
    الحقيقه في اضافه بسيطه ان حاله م.محمود زغلل تعادل نفس الحل اذا دخلت على خصائص ماده الخرسانه وخليت (e) الخاصه بالخرسانه = 2100 بدلا من 2100000 هاتدي نفس النتائج
    كمان في حاجه تانيه ان الساب بيخلي نقطه cg للكمره هي نفسها للبلاطه وده بيقلل من مقاومه الكمره لحمل البلاطه لذلك لابد من عمل الاتي
    ندخل على القطاع الخاص بالكمره وندخل على (modefied ratio) او اسم قريب من ده نعدل في نسبه مقاومه الكمره في اتجاه 3-3 بالقيمه الاتيه البسط = bh^3 \12 )+b*h*x حيث b = عرض القطاع و h=ارتفاع القطاع و X= بعد ال cg للكرمه عن البلاطه والمقام قيمه ال(inertia ) فقط وهي غالبا بتكون ما بين 2 الي 3 ده بيعطي قيم ادق كتير للكمر مع عمل احد الطريقتين في البلاطه ( تقليل السمك او الخصائص)

    0 Not allowed!



  2. [22]
    ابن البلد
    ابن البلد غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية ابن البلد


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 6,997
    Thumbs Up
    Received: 1,092
    Given: 1,787
    لا يهم ساب أو atir beamsأو أي برنامج آخر حتى يدويا خذها مع علو السقف الكمرة ليست سقفا .
    حديدها يختلف , وظيفتها تختلف عن السقف , مجرد كونها تحمل السقف وتوزع الاحمال للعمدان يدل على هذا مع أني لا أعرف بالساب شيئا

    0 Not allowed!



  3. [23]
    ihap_5
    ihap_5 غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: May 2003
    المشاركات: 2
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    السلام عليكم:-

    الموضوع جميل وفيه كذا نقطه

    أولاَ :
    بالنسبه لاستخدام العمق كله أو مطروح منه البلاطه فالصح هو استخدام العق كله للكمره لانه الكمره بتشيل بعمقها كلها واحنا بنصمم على كده ومش معقول نحلل على وضع ونصمم على تاني وأن كان الخوف من تكرار وزن فمفيش مانع ننزل الوزن ده من حمل الحائط وخلاص ويعنى 70-80 كجم/م مش هو اللى يوفر .

    ثانياَ :
    بالنسبه لأختلاف نتائج الحسابات اليدويه عن نتائج الساب ده لأن الساب بيتعامل كلأ حسب جسائته والمنشأ همه يشيل الحمل مش واحد بيرمي على التاني زي مبدأ الخرسانه وهو ممكن ينقل على الsupport مباشراَ فبالتالى الكمره مش rigid support (كما يفترض التحليل اليدوي) لكن flexible support فبالتالى البلاطه بتشتغل بشكلين:
    1- بتحول حملها للعمدان مباشراَ لأن الarea تكتسب جسائه أعلى بسب قربها من عمود فبالتالى تتحول الأحمال لها وهذا يحدث بالأخص للمساحات القريبه من الاعمده وعند تقارب العمدان بتظهر جيداَ وكلما زادت تخانه البلاطه ظهرت اكتر يعنى ممكن نقول أن البلاطه شغاله شبه flat.
    2- بتحول حملها عادي للكمره وبالأخص للمساحات البعيده عن الأعمده فالكمره لها جسائه كبيره نسبياَ.
    فبالتالى لأن البلاطه شغاله فى جزء منها flat فبتعطى نتائج أعلى من الحسابات اليدويه الى جانب أن فرضيه الحسابات اليدويه والتى تقول أن الحمل من بلاطه--كمر--أعمده حصل لها بعض الأختلال وقلت كميه الأحمال اللتى محمله على الكمر فى الساب فبتعطي نتائج أقل فى الكمروأكبر فى البلاطات .
    ألى جانب أن البلاطات بتنقل torsion ألى الكمر فى الساب مما يغيير فى النتائج.
    لكن هنا تلاحظ أن هناك مشكله فى نتائج عندما يراجعها أحد المهندسن الكوادر القدام أنه يستنكر نتائجك لأنها تتباعد عن ما عهده أو عندما يراجع عليها يدوياَ يجد الفرق لكن الفرق فى البلاطات لا يظهر بالقدر العالى لكن فى الكمر يظهر لذلك هناك من أبتدع فكره جيده هو عند تصميم الكمر أن نجعل البلاطه سمكها 1سم( جسائه ضعيفه غير قادره لنقل أحمال ألى الأعمده الا فى حيز ضيق) والباقى ينضاف للحمل على البلاطه فتظهر لك نتائج متقاربه مع نتائج التحليل اليدوي.

    0 Not allowed!



  4. [24]
    hamid02
    hamid02 غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Aug 2006
    المشاركات: 20
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    bonjour les amie et bien le SAP il travail par des axes et pas par les noeuds alotrs il faut mieu que vous d'eclaré les poutre avec leur dimension reel et ne deminu pas l'epaisseur de la dalle car si vou voiyé dans le SAP que si en d'eclare la dalle il prendra entre axe et pas entre nue

    0 Not allowed!



  5. [25]
    eng 2010
    eng 2010 غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: Aug 2006
    المشاركات: 5
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    السلام عليكم جميعا
    جزاكم الله خيرا, موضوع جميل ومناقشة مفيدة
    وعجبني تحليل ايهاب

    0 Not allowed!



  6. [26]
    م/حمدي
    م/حمدي غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 5
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    السلام عليكم
    مبدئيا راي الدكتر عاط ف صح بدليا انك بتعرفي عمق الكمرة وبعد كدة بتعرفي سمك البلاطة لانك اذا مطرحتيش عمق البلاطة من الكمرة كدة بتكرري سمك اليلاطة مرتين في الجزء اللي هوة في الكمرةودة طبعا مش صح وبالتوفيق م/ حمدي مدني القاهرة 2006

    0 Not allowed!



  7. [27]
    إسلام عربى
    إسلام عربى غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0

    دعم رأى سليم

    انا أؤيد روزانا فيما قالت فعلا برنامج الساب يعطى قيم غير صحيحة إذا ما قورنت بالحل اليدوى فالا ساس ان الحل اليدوى هو الصحيح او الاقرب الى الصح والدليل على ذلك بسيط وهو كالتالى
    1- حل بالساب بلاطة 4* 4 متر (بكمرات)
    2- حل بالاستاد staad بلاطة 4 * 4 (بكمرات)
    3- حل يدويا بلاطة 4* 4 بالكمرات
    ولاحظ الاتى
    1- نتائج الحل اليدوى و برنامج الاستاد نفس الحل
    2- نتائج الساب فى وادى تانى خالص

    0 Not allowed!



  8. [28]
    trkeba
    trkeba غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 8
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    عجبي!!!
    الله يكرمكم يا شباب محدش يقعد يفتي ويلوكو يرد باسم الدكتور عاطف على الفاضي و المليان.
    عمالين يتكلمو في كمر وسقف هوا احنا اتخلفنا من شويه. بصوو حوليكم سوبوكو بأه من العشش. خلو السقف والكمر للريس حيمده الغفير مش مهندسين . و لا حول ولا قوة الا بالله .

    0 Not allowed!



  9. [29]
    smasem66
    smasem66 غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Apr 2006
    المشاركات: 198
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    لقد سألت احد الدكاترة الكوادر في كليتنا بجامعة الاسكندريه عن هذا الموضوع
    وكانت اجابته بعدم حزف اي سمك للبلاطه اثناء التحليل
    وذلك لان الساب لا يتعمال مع الكمر والبلاطات كما نرسمها ونظنها نحن بل يتعامل معها من المحور على المحور
    يعني يتعامل مع ال center line للعضو الذي ترسمه ولا يرسم البلاطه فوق الكمره بل تكون البلاطه ممسوكه في محور الكمره في منتصفها ويقوم الشاب بالغاء الجزء المشترك بينهما ويفهم ان وزنه يؤخذ مره واحده ولا يكرر الوزن لذلك لا نحذف اي اسماك من المدخلات
    ويفضل عند حساب العزوم ادخال البلاطه بسمك صغير واحد سم مثلا وادخال وزن البلاطة كحمل موزع ميت على البلاطه نفسها او ضرب قيمة العزم الناتجه من ادخال البلاطه بسمكها الكامل في معامل وليكن 1.15 لكي يحقق النتائج اليدويه عند المراجعه
    اما عند حساب الترخيم فيفضل ترك السمك كما هو لضمان حساب الجسائات كما هي
    هذا والله اعلم

    0 Not allowed!



  10. [30]
    jamalq2006
    jamalq2006 غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Oct 2006
    المشاركات: 39
    Thumbs Up
    Received: 4
    Given: 0
    أخي الفاضل
    يجب خصم سماكة البلاطة من سماكة الجسر عند ادخال النموذج والسبب في ذلك لان البلطة تدخل مستمرة من المحاور وحتى لا يتكرر حساب وزن الاجزاء المشتركة مرتين يجب خصم السماكة وايضا حتى لا يزيد ال Moment of inertia للجسور والخطأ الوحيد هو سيكون عند تصمي الحديد حيث سيأخذ البرنامج مقاطع الجسور المخفضة

    0 Not allowed!



  
صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1 2 34 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML