دورات هندسية

 

 

لمتذا يستهلك المكيف طاقة كهربائية كبيرة جداً؟

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 27
  1. [11]
    ابو عبدالله الثاني
    ابو عبدالله الثاني غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية ابو عبدالله الثاني


    تاريخ التسجيل: Jun 2009
    المشاركات: 67
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
    المثال واضح جداً ويعطيك العافيه ويزيدك من علمعه ياشيخ الحاره وشكري للجميع

    0 Not allowed!



  2. [12]
    lolokarf
    lolokarf غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: May 2009
    المشاركات: 4
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    شكرا على المعلومات القيمة

    0 Not allowed!



  3. [13]
    ابو اسامة63
    ابو اسامة63 غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 4,249
    Thumbs Up
    Received: 49
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتي الليبي مشاهدة المشاركة
    أخي اللي أعرفه أن 1طن تبريد=3.5كيلو وات.
    اخي الفتى الليبي
    ما ذكره الاخ شيخ الحارة صحيح تماما
    حيث يجب التفريق بين الكيلوواط الكهربائي والكيلوواط كوحدة كمية حرارة
    صحيح ان 1 طن تبريد تساوي 3.516 كيلوواط وهنا كلا الوحدتين هما كمية حرارة ولكن المكيف الذي قدرته 3.5 كيلوواط لا يستهلك 3.5 كيلوواط كهرباء والا فانه سيكون بمثابة مقاومة حرارية.
    الامر يعتمد على eer للجهاز كما ذكر شيخ الحارة
    EER: ENERGY EFFICIENCY RATIO
    وهي عبارة عن الكيلوواط الحراري مقسوما على الكيلوواط الكهربائي المستهلك للجهاز وهذه القيمة تختلف من جهاز الى آخر وكلما ارتفت كان الجهاز افضل من ناحية الاستهلاك للطاقة الكهربائية.

    0 Not allowed!



  4. [14]
    شيخ الحارة
    شيخ الحارة غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Aug 2008
    المشاركات: 354
    Thumbs Up
    Received: 30
    Given: 46
    بارك الله فيكم
    و زادكم علماً ....

    0 Not allowed!



  5. [15]
    كاسر
    كاسر غير متواجد حالياً
    عضو داعم للملتقى


    تاريخ التسجيل: Jun 2003
    المشاركات: 727
    Thumbs Up
    Received: 249
    Given: 1,007
    لي تعقيبين:

    الأول: هو أن تشغيل المكيف لمدة 6 ساعات لا يعني أنه يستهلك 3 كيلو وات في كل الثلاث ساعات
    لأن الكمبروسر في الغالب لايعمل خلال الست ساعات كاملة، بل يعمل ثم يقف ويعمل ثم يقف (في الغالب)

    الثاني: هو أن الـ eer
    هي عبارة عن الوحدة الحرارية البريطانية (السعة) مقسوما على الكيلوواط الكهربائي المستهلك للجهاز

    شاكراً لكم هذا الاثراء العلمي الذي أفادني كثيرا ليس في المعلومة فقط بل حتى في طريقة العرض الرائعة

    0 Not allowed!



  6. [16]
    ابو اسامة63
    ابو اسامة63 غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 4,249
    Thumbs Up
    Received: 49
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاسر مشاهدة المشاركة
    أن الـ eer
    هي عبارة عن الوحدة الحرارية البريطانية (السعة) مقسوما على الكيلوواط الكهربائي المستهلك للجهاز
    اسمح لي اخي الكاسر ان اخالفك بحبة في هذه المعلومة

    الـ eer هي السعة بالكيلوواط الحراري مقسوما على الكيلوواط الكهربائي المستهلك

    الكيلوواط الحراري يمكن تحويله الى وحدة حرارية بريطانية

    مثال: جهاز تكييف سعته التبريدية 36000 وحدة حرارية بريطانية اي 10.551 كيلواط (حراري).
    يستهلك هذا الجهاز 3.85 كيلوواط كهربائي
    الـ eer لهذا الجهاز هي ناتج قسمة 10.551 على 3.85 ويساوي 2.74 وبعد ذلك يمكن التعبير عنها بوحدة الوحدة الحرارية البريطانية بالقول ان الـ eer للجهاز تساوي 9.35 وحدة حرارية بريطانية وذلك عن طريق تحويل الوحدات.
    وهذا يعني ان هذا الجهاز يستهلك واحد كيلوواط كهربائي ليعطينا 2.74 كيلوواط تبريد.
    وتقبل تحياتي

    0 Not allowed!



  7. [17]
    شيخ الحارة
    شيخ الحارة غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Aug 2008
    المشاركات: 354
    Thumbs Up
    Received: 30
    Given: 46

    الأخ الكاسر

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاسر مشاهدة المشاركة
    لي تعقيبين:

    الأول: هو أن تشغيل المكيف لمدة 6 ساعات لا يعني أنه يستهلك 3 كيلو وات في كل الثلاث ساعات
    لأن الكمبروسر في الغالب لايعمل خلال الست ساعات كاملة، بل يعمل ثم يقف ويعمل ثم يقف (في الغالب)

    الثاني: هو أن الـ eer
    هي عبارة عن الوحدة الحرارية البريطانية (السعة) مقسوما على الكيلوواط الكهربائي المستهلك للجهاز

    شاكراً لكم هذا الاثراء العلمي الذي أفادني كثيرا ليس في المعلومة فقط بل حتى في طريقة العرض الرائعة
    الأخ الكريم الكاسر
    كلامك صحيح و من الطبيعي أن الضاغط لا يعمل طوال المدة
    و مدة عمله تتوقف على مدى ملائمة سعة المكيف للمساحة
    التي يكييفها ، و على الحراvة الخارجية (wet bulb , dry bulb)
    و كذلك على الظروف الداخلية .
    إذن هناك عامل أقل من الواحد نحتاجه لتصحيح الطاقة المستهلكة
    و ليس عندي معلومة عن قيمة تقريبية لهذا الرقم
    و إذا كان لدى الزملاء أي معلومة بخصوص ذلك فبارك الله فيكم .

    و تظل الحسابات التي قمنا بها مع الزملاء تقريبية
    و تفيد في تخمين الحمل الكهربي .

    يارك الله فيكم و جزيتم خيراً.

    0 Not allowed!



  8. [18]
    كاسر
    كاسر غير متواجد حالياً
    عضو داعم للملتقى


    تاريخ التسجيل: Jun 2003
    المشاركات: 727
    Thumbs Up
    Received: 249
    Given: 1,007
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد محمد خالد مشاهدة المشاركة
    اسمح لي اخي الكاسر ان اخالفك بحبة في هذه المعلومة

    الـ eer هي السعة بالكيلوواط الحراري مقسوما على الكيلوواط الكهربائي المستهلك

    الكيلوواط الحراري يمكن تحويله الى وحدة حرارية بريطانية

    مثال: جهاز تكييف سعته التبريدية 36000 وحدة حرارية بريطانية اي 10.551 كيلواط (حراري).
    يستهلك هذا الجهاز 3.85 كيلوواط كهربائي
    الـ eer لهذا الجهاز هي ناتج قسمة 10.551 على 3.85 ويساوي 2.74 وبعد ذلك يمكن التعبير عنها بوحدة الوحدة الحرارية البريطانية بالقول ان الـ eer للجهاز تساوي 9.35 وحدة حرارية بريطانية وذلك عن طريق تحويل الوحدات.
    وهذا يعني ان هذا الجهاز يستهلك واحد كيلوواط كهربائي ليعطينا 2.74 كيلوواط تبريد.
    وتقبل تحياتي

    أحييك أخي جهاد وأشكرك على ردك وأنتهزها فرصة لأخصك بشكر على هذا التميز في المنتدى فردودك فضلاً عن مشاركاتك متميزة للغاية

    أخي جهاد أرجو افادتي في مصدر المعلومة التي ذكرتها

    فقد رجعت لعدد من الكتب وأهمها ASHRAE Handbook فوجدت فيها

    Energy efficiency ratio (EER) is defined as the unit capacity in Btu/h divided by the power input
    to the unit in watts at the standard rating conditions.

    (c) 1996 ASHRAE Handbook, HVAC Systems and Equipment, Chapter 43


    أضف إلى ذلك أن كتالوجات الشركات المعروفة تذكر أرقاما كبيرة للـ EER(أكبر من 7) وهذا يدل على أن التعريف مربوط بالـ BTU

    أرجو التوضيح إن أمكن: بمصدر التعريف و التأكد من كتالوجات الشركات

    ولك خاصة وللإخوة جميعا أطيب تحية

    0 Not allowed!



  9. [19]
    ابو اسامة63
    ابو اسامة63 غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 4,249
    Thumbs Up
    Received: 49
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاسر مشاهدة المشاركة
    أحييك أخي جهاد وأشكرك على ردك وأنتهزها فرصة لأخصك بشكر على هذا التميز في المنتدى فردودك فضلاً عن مشاركاتك متميزة للغاية

    أخي جهاد أرجو افادتي في مصدر المعلومة التي ذكرتها

    فقد رجعت لعدد من الكتب وأهمها ASHRAE Handbook فوجدت فيها

    Energy efficiency ratio (EER) is defined as the unit capacity in Btu/h divided by the power input
    to the unit in watts at the standard rating conditions.

    (c) 1996 ASHRAE Handbook, HVAC Systems and Equipment, Chapter 43


    أضف إلى ذلك أن كتالوجات الشركات المعروفة تذكر أرقاما كبيرة للـ EER(أكبر من 7) وهذا يدل على أن التعريف مربوط بالـ BTU

    أرجو التوضيح إن أمكن: بمصدر التعريف و التأكد من كتالوجات الشركات

    ولك خاصة وللإخوة جميعا أطيب تحية
    حياك الله اخي العزيز الكاسر
    ما تفضلت به انا ذكرته في مثالي الذي اوردته
    نحن نتحدث عن نسبة (ratio ) والتي لا يعبر عنها بوحدة معينة
    وهي كيلوواط(حراري) على كيلوواط(كهربائي)
    ولكن اذا قسمنا السعة الحراري بوحدة حرارية بريطانية على الواط الكهربائي المستهلك فاننا سنحصل في المثال على 9.35 وحدة حرارية بريطانية وهي عملية تحويل الـ eer من كيلوواط حراري الى وحدة حرارية بريطانية.
    ارفق لك كتالوجا فنيا لاحدى الشركات الرائدة في عالم التكييف وبامكانك ملاحظة كيف تم حساب الـ eer وذلك في صفحة 23 فصاعدا في الجداول الفنية اذ تم تقسيم السعة التبريدية الكلية بالكيلوواط على الكيلوواط الكهربائي المستهلك.
    نتيجة القسمة لو ضربناها بـ 3411.8 فانها ستعطينا النتيجة بوحدة حرارية بريطانية وهي نفس النتيجة الحاصلة من قسمة السعة التبريدية بوحدة حرارية بريطانية على الواط (وليس الكيلوواط) الكهربائي.
    لا يمكننا ان نسمي هذه النتيجة eer ولكنها ترجمة لها ان صح التعبير
    هذا رأيي القابل للنقاش طبعا وادعو الاخوة ان يدلوا بدلوهم حتى نستفيد من علمهم ويستفيد باقي الاخوة.
    وتقبل احر التحيات

    0 Not allowed!


    الملفات المرفقة

  10. [20]
    كاسر
    كاسر غير متواجد حالياً
    عضو داعم للملتقى


    تاريخ التسجيل: Jun 2003
    المشاركات: 727
    Thumbs Up
    Received: 249
    Given: 1,007
    أعتذر لك ولجميع الاخوة على الاطالة، وهذا ردي الاخير على الموضوع حتى لا نطيل أكثر


    فالذي نلخصه من التفصيل في الأسفل :
    EER وحدته BTU/hr*W وذلك استناداً إلى
    ASHRAE
    Carrier
    Trane
    Wikipedia

    والاشكال نتج من الخلط بين تعريف
    الـ eer
    BTU/hr*W

    وبين تعريف الـ COP
    w/w أو kw/kw

    حيث أن
    eer= cop*3.413 Btu/Hr*W

    والتفصيل بالأدلة والروابط كالتالي:


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد محمد خالد مشاهدة المشاركة
    نحن نتحدث عن نسبة (ratio ) والتي لا يعبر عنها بوحدة معينة
    وهي كيلوواط(حراري) على كيلوواط(كهربائي)
    حسب الـ ASHRAE فالوحدة هي BTU/hr*W كما نقلته نصا وظهر في المشاركة السابقة

    وكذلك Wikipedia أوضحت الاشكال
    http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_efficiency_ratio

    حيث بينت أن:
    EER (Btu/(W*hr)) is converted to COP (Btu/Btu (Note: some may write W/W)) by dividing by 3.413 Btu/(Hr*W).

    وهو ما أوضحته أنت مشكورا في مثالك
    فعلى هذا يكون ما حسبته بوحدة (W/W) أو (kW/kW) هو الـ COP وليس eer

    أما كتالوج الشركة : Liebert Hiross
    والذي تبين لي من تصفح موقعهم أنهم متخصصين في data center management and network efficiency
    http://www.liebert.com/topissue_page...x?x=top_issues

    فهي شركة غير متخصصة بالتكييف وليس عملها الاساسي
    وعليه ولأنها خالفة أحد مراجع التكييف المعتبرة فنحن نتفق على وجود لبس لديها

    أما الشركات التي يعرفها الجميع
    Carrier
    تقول:
    EER
    Energy Efficiency Ratings (EER) measure the efficiency with which a product uses energy to function. It is calculated by dividing a product's BTU output by its wattage.
    http://www.residential.carrier.com/a...sary.jsp?b=c#c

    وشركة
    Trane
    تقول في أحد كتالوجاتها:
    The cooling efficiency is measured in
    EER but includes a Watt-per-Watt unit
    of measure similar to the traditional
    COP measurement.
    حيث يظهر من كلامها بوضوح أن الأصل في الـ EER ان يكون بوحدة BTU/h*W وقد قدمت الشركة أيضا القيمة بوحدة W/W لتكون مشابهة لوحدة الCOP
    وفي جداول نفس الكتالوج بدى واضحاً ذكر القيمتين : EER بارقام تتجاوز الـ 9
    وكذلك الـ cop بأرقام تقل عن ال 5
    http://www.trane.com/CPS/Uploads/Use...N_06012008.pdf

    وهذا كتالوج آخر لـ Trane تذكر قيم لمنتجاتها بقيم أكبر من 9 للـ eer (يعني وحدتها BTU/hr*w) وبقيم أقل من 5 للـ COP (يعني بحسبة W/W)
    http://www.trane.com/webcache/un/pac...c_03012009.pdf

    أشكرك على سعة صدرك

    متمنياً أن يكون ما ذكر كافي لتوضيح الاشكال

    وتحياتي واعتذاري من الجميع على الاطالة

    0 Not allowed!



  
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML