دورات هندسية

 

 

الهدر الناتج عن الحديد

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 21
  1. [11]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    أرجو أن تجدوا ما هو مفيد على الرابط التالي :

    http://www.arab-eng.org/vb/t72673.html

    مع تمنياتي لجميع الأخوة دوام الصحة والتوفيق
    جزاكم الله خيراً على المشاركة م علي , ليكم وحشة , كيف الأخبار ؟ : )

    ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
    ألا تجده غريب جدا أن يكون متوفر طول واحد فقط؟
    يعني أنا اجده غريب جدا انه ليس لديكم هدر فهنالك عدة اطوال إن تم قصها من 12 م, يوجد فيها هدر.
    بالإضافة الى ذلك, وفي هذه الحال, فـانكم تتكلفون كلفة إضافية من ناحية اليد العاملة الضرورية لقص التسليح من 12 م.
    وخاصة عندما يكون السيخ قطر 20 أو أكبر, فهو ثقيل ويصبح عائق على السرعة.. اتصور إنك تريد 300 سيخ طول 2 م قطر 25.... لا يمكنني ان اتصور قص هكذا أطوال من 12 م..... ماكنت عارف إن الوضع هكذا في مصر, بس يمكن سعر الحديد في مصر ارخص؟ ويمكن هذا يشرح الموضوع؟
    السلام عليكم ,,,
    نعم الشائع هنا هو الطول 12 م فقط وهناط طلبيات خاصة أخرى متوفرة كما قلت , وهناك ورش تأخذ اللوح والرسوم وتخرج لك الحديد كما باللوح بالضبط وهي تتحمل الهالك لكن الحديد يكون أغلى طبعاً

    بالنسبة لاستغرابك من الطول 12 م ومع ذلك مفيش هدر
    بالفعل مفيش هدر لأن المصمم أصلاً يستخدم أطوال لا تسمح بالهدر
    مثل 1.5 م , 2 م , 2.4 م , 3 م , 4 م , 4.8 م , 5.4 , 6 م , 8 م إلخ
    يعني إذا جئت تقطع هذه الأطوال من سيخ 12 م سيصبح لديك عدد صحيح بلا كسور من الأسياخ المقطوعة
    والمصمم يفهم هذه النقطة ويستخدم قدر الإمكان هذه الأطوال فقط

    بالنسبة للأسياخ قطر 20 مم مثلاً فهي تثنى بواسطة ثناية كهربائية وليس يدوياً كما أنها نادرة جداً هنا

    بالنسبة لأجور العمالة فهي قليلة بالنسبة مع الدول الأخرى نسبياً ويتم التشغيل يدوياً بالفعل

    بالنسبة لسعر الحديد في مصر فهناك حديد عز وهو أشهر ماركة وحاصل على الأيزو وسعر الطن حوالي 2900 جم
    الجنيه المصري بـ خمس إلى سدس دولار , وسعر الحديد متقلب جداً في السوق المصري عادة

    بالنسبة لحجم المشاريع التي تتكلم عنها , لم يخطر ببالي , هنا المشاريع صغيرة جداً عمائر وفلل وشقق فقط
    ونادراً ما أتعامل شخصياً مع رسومات لمشروعات كبيرة كالتي ذكرت , وهي يكون لها سياسة تعامل خاصة
    الـ 10 سم الفرق بين 3.9 و 4 م التي أعطيتها كمثال تشكل فرق كبير في حالتك

    والحل هو أنكم ممكن أن تبيعوا الحديد الهالك ولكن سيكون بسعر أقل قليلاً , وهذا يحدث هنا في مصر
    وممكن استخدامه في مشروعات أخرى مستقبلية

    أو تصميم برنامج خاص بكم للتغلب على هذه المشكلة بدقة أكبر , أو شراء برنامج متخصص (إن وجد)

    بالنسبة للسيخ 12 م فهو هكذا في كل العالم تقريباً إلا ما ندر

    تحياتي وعندما تصل لحل مناسب أرجو طرحه هنا ليستفيد المسلمين والعرب جميعاً

    تحاياي
    م/ إسلام

    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  2. [12]
    rtannous
    rtannous غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Mar 2009
    المشاركات: 11
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    interesting,
    غريب يتوضح لي أكثر فـأكثر انه فقط في لبنان يمكن طلب أطوال مختلفة......
    أو كما تفضلت وقلت, ربما كلما كانت المشاريع كبيرة كلما كان موزعو الحديد مستعدون للقص لهذه الأطوال التي ذكرتها سابقا.... لأنني الآن تذكرت أنه أيضًا في لبنان إذا كانت ورشة العمل صغيرة تحصل فقط على 12 متر حديد...

    أما من ناحية الحل.. فـأظن أننا وجدنا نوع من الحل...
    إذا نظرت إلى الروابط التي قمت بوضعها.... فـإنَّ الرابط الثالث هو طريقة حل تستعمل الحاسوب وقد كانت أقَل بـ3 اطنان من الحل اليدوي..... وفي هذا المشروع يوجد أقَل شيء 100 طلبية مماثلة ... فـإنَّ امكانية التوفير كبيرة... بالإضافة كما قلت سابقا الفوائد التي لا ربما تأثيرها أكبر في مشاريع كبيرة من هذا الحجم, حيث ان دقة التلبية وسرعتها شيء ضروري جدا, و انعدامهما قد يسبب تأخير ومطالبة تعويض.. فـعادةً الكلفة perday في هكذا مشاريع عالية ...

    لكم جزيل الشكر

    0 Not allowed!



  3. [13]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    أي نوع من الحديد عندكم ؟ وما هي بلد الصنع ؟
    أعتقد لبنان ليس فيها مصانع حديد خاصة بها

    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  4. [14]
    rtannous
    rtannous غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Mar 2009
    المشاركات: 11
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    عادةً تركيا أو أكرانيا وايام غير بلدان...
    ولكن كما قلت سابقا

    ربما كلما كانت المشاريع كبيرة كلما كان موزعو الحديد مستعدون للقص لهذه الأطوال التي ذكرتها سابقا.... لأنني الآن تذكرت أنه أيضًا في لبنان إذا كانت ورشة العمل صغيرة تحصل فقط على 12 متر حديد...

    أما من ناحية الحل.. فـأظن أننا وجدنا نوع من الحل...
    إذا نظرت إلى الروابط التي قمت بوضعها.... فـإنَّ الرابط الثالث هو طريقة حل تستعمل الحاسوب وقد كانت أقَل بـ3 اطنان من الحل اليدوي..... وفي هذا المشروع يوجد أقَل شيء 100 طلبية مماثلة ... فـإنَّ امكانية التوفير كبيرة... بالإضافة كما قلت سابقا الفوائد التي لا ربما تأثيرها أكبر في مشاريع كبيرة من هذا الحجم, حيث ان دقة التلبية وسرعتها شيء ضروري جدا, و انعدامهما قد يسبب تأخير ومطالبة تعويض.. فـعادةً الكلفة perday في هكذا مشاريع عالية ...

    لكم جزيل الشكر

    0 Not allowed!



  5. [15]
    Tariqm
    Tariqm غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 47
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اخي المهندس,
    أنا عملت في أكثر من ثلاث دول عربية والكل يستخدم 12م
    وفهمت من الملف في رسالتك عالإميل أننا في جانبين مختلفين
    فموضوع السماحية من حق المقاول (المتعهد) ولابأس به
    أرجو مراجعة السماحيات في باب حديد التسليح طبقا لكود ACI
    Reinforcement Bars (Rebar)Tolerance

    في الصفحة الأولى من الملف (الطلبية المحضرة يدويا)
    وفي الصفحة الثانية نفس الطلبية (محضرة من خلال الكومبيوتر)
    وعلي حد قولك
    فـإنَّ الاثنين تم تحضيرهم لنفس السقف, من نفس الخرائط ولكن بطرق مختلفة...
    ويوجد بينهما فارق 3.8 اطنان ..
    قد لايهم هذا في المشروعات الكبيرة
    ولكن هذا يمثل في المثال الذي أرسلته = 11.27% وهي نسبة مرعبة لايمكن أن تحدث مهما كان الطلب
    حسب المثال: 37.564 يدويا ، 33.759 بالكومبيوتر إذن الفارق = 3.805 = 11.27%
    هذا غير الفارق الذي إعترف به الذي أعد الطلبية الثانية 0.494 طن
    والذي يرفع النسبة إلي نحو 13% وهو مالم أسمع به من قبل
    ولكن لايوجد تفاصيل لأي منهما ، أي جدول تقطيع والمفروض أن يكون برسومات التنفيذ
    وكما تقول أيضا في المشاريع التي فيها مئات من طلبيات الحديد يمكن توفير مبلغ كبير...
    لكني أؤكد لك أنه من الممكن تحقيق طلبات المثال الذي أرسلته بنحو 33.280 طن بإستخدام البرنامج
    كل ما يلزمك حصر كميات دقيق ممن يفهم الكود والرسومات لتكوين قائمة مضبوطة
    ثم بعدها أطبق البرنامج للحصول علي أفضل حل
    إذا ممكن ترسل لي الرسومات التنفيذية سأرسل لك الحل طبقا لكود ACI
    جرب وإرسلها وسوف أستخرج لك منها جدول الطلبية وتنسيق الحل
    مع إمكانية الإستفادة من كل من يشارك معنا

    0 Not allowed!



  6. [16]
    Tariqm
    Tariqm غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 47
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    في نفس السياق
    مرفق ملف ممتاز bar schedule 8666
    ويستعمل للمساعدة في حصر الحديد ، كنت قد حملته من هذا الملتقي الرائع منذ مدة
    غير أنه يتبع في تفصيلات الأسياخ الكود الإنجليزي bs : 8666 - 2005

    أخي صاحب الموضوع ، هذا جزء من الحصر الدقيق المفروض قبل تطبيق البرنامج الذي أقصده لحساب الحل الأمثل

    تفضلوا إخواني المرفق

    0 Not allowed!


    الملفات المرفقة

  7. [17]
    Tariqm
    Tariqm غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 47
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    عفوا
    لقد حملت الملف المذكور من موقع الفور شيرد من هنا
    http://www.4shared.com/file/12901998...86-50.html?s=1

    0 Not allowed!



  8. [18]
    rtannous
    rtannous غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Mar 2009
    المشاركات: 11
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اخي الفاضل .....
    لم يتم استعمال أي رسومات تنفيذية لتحضير الطلابيات .... تم استعمال الBar Bending فقط لا غير...
    لذلك فـإنَّ اردت ان تعرف التفاصيل ادخل إلى الروابط التي قمت برفعها في الصفحة الأولى....
    إنَّ التفاصيل الوحيدة المستعملة هي الBarBending في كلا الحالتين....

    صحيح انه في هذه الحالة الفرق كبير وأنا كنت متعجبا أيضًا, ولكن هذا دليل على ماكنت اقوله أيضًا, أن امكانية الغلط يدويا كبيرة جدا.... وما اعنيه بـيدويا , يعني باستعمال الExcel, ولكن من خلال ادخال المعلومات يدويا... وما اعنيه بمبرمج هو ان الطالبية تلقائية, فـلا يتم إلا ادخال الBarBending ومن ثم الضغط على "ستيل أردر" ويقوم الAlgorithm بالحسابات وبتقديم الطلبية بشكلها النهائي كما رايتوموها ...
    ولكن لدي طلبية أخرى واحدة منهم مثلا يدويا 21.411 اطنان, و مبرمج 19.939 اطنان .. وهذه طلبية سقف....

    وهذا المنهج قد تكرر في كل طلبية في ورشة كبيرة في وسط بيروت...


    مراجعة المداخلة ادناه..... فـقد فهمت اننا نتكلم عن two different phases.

    0 Not allowed!



  9. [19]
    rtannous
    rtannous غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Mar 2009
    المشاركات: 11
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    ارى جيدا من الملف اننا نعالج الموضوع من ناحيتين مختلفتين.....
    انتم تتكلمون عن مايسمح به الCode من سمحات قبيل تحضير ال BarBending من الخرائط التنفيذية و هو شيء يقوم به بالفعل الشخص الذي قد قام بـتحضير ال Bar Bending.....

    أما أنا اتكلم عن التخفيض بالهدر الذي يمكن الحصول عليه في الفقرة التي تأتي بعد هذه العملية وهي فقرة تحويل الBarBending الى طلبية حديد حسب الاطوال الممكن طلبها والتي قمت بذكرها سابقا...

    0 Not allowed!



  10. [20]
    ايمن الدعجة
    ايمن الدعجة غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Nov 2009
    المشاركات: 97
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    معلومات رائعة...مشكورين

    0 Not allowed!



  
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML