دورات هندسية

 

 

ابني بيتك - كارثة جديدة لاسكان المستضعفين في مصر

صفحة 14 من 17 الأولىالأولى ... 410 11 12 13 1415 16 17 الأخيرةالأخيرة
النتائج 131 إلى 140 من 169
  1. [131]
    subhy farag
    subhy farag غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: May 2010
    المشاركات: 1
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    مين قال ان التكلفة 225 الف او حتى 125الف جنيه الكلام دا مبالغ فية الدور الارضى اقصى تكلفة له 60 الف والتشطيب لصغر المساحة اقصاة 30 الف انا مقاول تشطيبات وديكورات واخدت اكثر من بيت هناك *انا معاك انة مشروع مش اللى هو لكن فى امكانية الاستفادة حتى لو كان عدد الاسرة اكثر من خمس افراد لانه عندك ثلاث طوابق وبالطبع الدور الثانى والثالث تكلفتهم معا اقل من تكلفة الدور الاول

    0 Not allowed!



  2. [132]
    خالد صلاح
    خالد صلاح غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية خالد صلاح


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 428
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    الزميل صبحي فرج ..انت لم تقرأ الموضوع جيدا .. المقصود بتكلفة ال 225 الف جنيه المبني بالكامل .. واتفق معك بان القيمة الخاصة بالدور الارضي حوالي 90 -100 الف جنيه كما ذكرتم .. ولكنك كما تعودنا نحن المصريين بالرضا بما يتاح .. تنظر من نفس المنظور وكـأن المال ليس لنا وانما هو هبة وعطية ..
    اذكرك بمشروع مبارك لاسكان الشباب - ونحن هنا ات نتحدث عن زمن بعيد ..بل عده سنوات ماضية - حيث كانت الاسرة تمتلك شقة مساحتها 100 م2 صافية ولها من الارض والمساحات المفتوحة مثل هذه المساحة بمقابل 35 الف جنيه .. يسدد منها الشاب 3 الاف جنيه مقدما واقساط 200 جنيه شهرية لمدة سنتين ثم 70 جنيه شهريا حتي يسدد ثمن الشقة..
    عموما دعنا نستفيد من مشاركتك معنا في الموضوع بصفتك مقاول تشطيبات وعملت في مشروع ابني بيتك كما ذكرت ..
    نرجو منك عمل بيان مفصل بالتكلفة وكميات الحديد المستخدمة لكل عنصر انشائي لتكون مرشدا لاصحاب الاراضي في حساب تكلفتهم.. وشكرا لك مقدما.

    0 Not allowed!



  3. [133]
    خالد صلاح
    خالد صلاح غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية خالد صلاح


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 428
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    الزميل صبحي فراج ..
    لا زلنا في انتظار ردك

    0 Not allowed!



  4. [134]
    احمد عمر الباشا
    احمد عمر الباشا غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: May 2010
    المشاركات: 42
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    للاسف معظم اللى اخذ الارض للتجاره واتحدى اللى يقول ان فيه اكثر من 25% من اللى حصلوا على الارض اساسا من المستحقين - لان انا اردت شراء قطعة ارض من احدهم ووجدت انه اشتراها كما يقولون للاستثمار .ثم المساكن الشعبيه ممكن تقوللى ازاى الشقق بتتوزع على مستحقيها اللى المفروض انهم مافيش معاهم فلوس ومع ذلك تجد منهم من يمتلك سياره اخر موديل وله شقه فى مكان تانى - ياعم قول ياباسط.

    0 Not allowed!



  5. [135]
    خالد صلاح
    خالد صلاح غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية خالد صلاح


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 428
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    الزميل احمد عمر الباشا ... طوال عمرنا نقول يا باسط وهو عز وجل يقول اعملوا وانا معكم .. والله لا يغير ما بقوم حتي يغيروا ما بانفسهم ..ما رأيك ان نقول هذه المرة يا باسط كن معنا ونحن نطالب بحقنا ..

    0 Not allowed!



  6. [136]
    A.ISSO
    A.ISSO غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية A.ISSO


    تاريخ التسجيل: Jul 2010
    المشاركات: 105
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    شكرا لك ...

    0 Not allowed!



  7. [137]
    ahmed_d
    ahmed_d غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Oct 2005
    المشاركات: 224
    Thumbs Up
    Received: 9
    Given: 0
    السلام عليكم...
    جزاك الله خيرا م خالد علي هذه الموضوعات الحرجه...
    لقد كنت قريبا الي حد ما من هذه التجربه فلي قريب خارجمصر وطلب مني متابعه مقاول التنفيذ للقطعه طرفه.. والحمد لله ان المقاول كان مهندس فلم نختلف كثيرا علي الاساسيات المطلوبه, ولكن كان الفضول المهني يجتذبني للتعرف علي هذا المشروع الضخم من عماله ومواد لاحصر لها..وكانت هناك الكارثه..
    ففي الوقت الذي ننفذ ارض زميلي وقواعدها منفصله وحديد قطر 16 مم واتذكر ارتفاعها 50 سم..جارنا الخلفي ونفس النموذج ينفذ اساساته فرشه من الخرسانه سمكها اعتقد لا يتجاوز 20 سم ويخرج منها اشاير الحديد والسلام..
    واثناء خروجي في يوم من المشروع الضخم في حديثي مع المالك امسك بي بالشارع احد الشباب المصري المطحون وهو يقول لي بنفس اللفظ...
    انت مهندس؟؟
    قلت ايوه
    قال مهندس مهندس يعني؟؟
    فلم اتكلم بكلمه واخرج بطاقتي الشخصيه فلم يتردد هذا الشاب ان قرأها ليتأكد من مهنتي!!!!
    وكان طلبه ان اصحبه لارضه بنفس المشروع لاري العمل صحيح وللا لانه يشعر بالقلق من المقاول المهندس(كما يدعي)..وتقابلنا وذهبت معه لاري اعمده بها ميول اثر من 5 سم ...وقواعد منفصله باللوحات اصبحت بقدره قادر مشتركه..اما الكارثه ان المقاول(المهندس)قام بتنفيذ السلم في الاتجاه الخطا بمعني انه عكس اتجاه القلبه الاولي ليدمر التصميم المعماري..وهنا توقف الشاب المديون حتي يبني بيت العمر وهو لايصدق ما اقوله له..وليس علي لسانه إلا انت متأكد يامهندس؟؟ طب شوف تاني؟؟ وطلب مني ترتيب مقابله مع المقاول( المهندس) بالموقع فوافقت...
    وحضرت للموقع فوجدت شابا انيقا يحمل شنطه يد (لا احملها)ومعه نجارين ينادونه ب يبشمهندس..المهم وبعد جدال وكلام وارتفاع صوت من الطرفين أقر انه ليس مهندس(وهو ماإكتشفته وان لم يقولها)والتزم بإصلاح الاخطاء الممكنه وأن ما غيره النجار والحداد عن اللوحات امر عادي جدا وانت (أنا)يبشمهندس اللي مصعب الامور..نهايته كسرنا السلم ونفذناه صح(بفضل الله) ولن احكي ماذا حدث لي مع المهندس النجار والمهندس الحداد حتي اصحح هذا العمل لهذا الشاب المسكين...
    المهم انني امسكت بالشاب وحملته المسئوليه عن ذلك بعدم اهتمامه بالسير في المسار السليم بالترتيب مع مهندس للاشراف علي هؤلاء المتهندسين لضمان حقه وحق المجتمع المسكين..
    ولكني أحمل المسئولين عن وزاره الإسكان ببلدنا الغاليه مصر هذا الاستهتار والفوضي التي طغت علي هذا المشروع..وانا أكتب هذه السطور من إحدي البلاد العربيه المسلمه وأحيي مسئولين هذا البلدعلي ضبط جوده التنفيذ وإهتمام البلديه بالتفتيش علي هذا السوق الكبير من المقاولات لضمان صحه التنفيذ وعدم الإكتفاء علي إعتماد الإستشاريين(ليس تقليلا لهم)ولكن حمايه للحقوق والارواح وحضاره البلد..
    وااسف للإطاله وأختم بكلمه غاليه علمها لنا الاستاذ الدكتور رضا كامل أستاذ العماره بكليه الهندسه جامعه القاهره
    أثناء الدراسات العليا بنفس القسم عام 2006 علي مثل هذه الامور أنها ( إهدار للمال العام ) وهي جريمه يحاسب عليها القانون....وحسبنا الله ونعم الوكيل

    0 Not allowed!



  8. [138]
    maya man
    maya man غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jul 2010
    المشاركات: 10
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    بارك الله فيك علي ها التوضيح وهذي التجربه التي توضح الكثير والكثير.............
    وما أقدر أقول غير.....اللهم وفق اولات المؤمنين لما تحب وترضي وأهدهم وأهدي بهم ......آمين.

    0 Not allowed!



  9. [139]
    مهندس مش سهل
    مهندس مش سهل غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 8
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    السلام عليكم ورحمة الله
    بداية اعرفكم بنفسي
    انا واحد من المهندسين اللي سماهم البشمهندس خالد مرتزقة في مشروع ابني بيتك
    خبرتي والحمد لله لا بأس بها
    يعني تقترب من العشر سنوات
    في مشروعات كبيرة جدا ولله الحمد تنفيذا وتصميما
    وانا عاوز استأذنك يا بشمهندس ارد على كلامك
    بس يا ريت تتقبل الموضوع بصدر رحب
    وهاخد كلامك نقطة نقطة
    أولا انت كلام عن الفلوس والناس هتجيب فلوس منين والاولى انه يعمل مشروع وكلام من دة
    واسمحلي اقللك ان دي وجهات نظر
    يعني واحد زيي انا معاك لو معاه المبلغ دة هيعمل بيه مشروع لكن ليه؟
    لأني ولله الحمد عندي سكن ملك بالتالي عندي استقرار
    لكن لو ما كنش عندي كان اول حاجة هافكر فيها السكن والاستقرار
    ودي حاجة طبيعية وفطرية
    يعني الواحد بحاجة للأساسيات قبل ما يكون عنده زيادة
    لو حصلت كارثة اقتصادية في البلد المشروع ممكن يخرب لكن على الاقل مش هترمي في الشارع ولا صاحب البيت الايجار الجديد يقوللي مع ألف سلامة بعد سنة ولا اتنين
    ولا إيه يا هندسة؟؟؟
    طيب نيجي للنقطة التانية وهي انك قلت
    من الرسومات الهندسية المقدمة للمشروع ( وهي معده من وزارة الاسكان وملزمة لمشتري الارض .) تكلفة المشروع لا تقل باي حال عن 225 الف جنيه مصري .. بخلاف التشطيب طبعا والفرش ..من اين سيأتي الشاب بالفرق؟؟ 125 الف جنيه ..وحتي ببناء مرحلة اولي هي دور ارضي فقط ..تتكلف حوالي 135 الف جنيه .. الامر البديهي ..قرض من البنك او من الاهل والاصدقاء ..
    طبعا الرقم دة مبالغ فيه بشدة
    وعشان احسم الخلاف
    يا عم مش انت مهندس
    طيب تعالى شوف الشغل اللي انا باعمله واستلم مني ولو لقيت حاجة مخالفة للمواصفات يبقى ليك الكلام
    مع العلم اني بابني الثلاث أدوار مع التشطيب الخارجي ب 160 ألف
    وبابني الدور الارضي مع التشطيب الخارجي ب70 ألف
    وبصب خرسانة جاهزة بالبمب من المصانع وبكسر مكعبات بتطلع النتيجة قريبة جدا من المطلوب دة لو مازادتش
    وطبعا انا تابعت الموضوع ولقيت انك بتبالغ بشدة في تكاليف التشطيب الداخلي لاثبات وجهة نظرك
    طوب إيه الداخلي دة اللي بعشر تلاف يا هندسة
    اذا كان طوب كل الدور الارضي والسور بيكلف 7000 جنيه
    يعني القواطيع الداخلية مش هتكلف 2000 جنيه على اقصى تقدير
    يعني انت مقدرها تقريبا بخمسة اضعاف مش ضعف ولا اتنين
    وبعدين يا عم لو معاك عشرين ألف جنيه انا هشطبلك بيهم الشقة دي تشطيب متوسط
    عداني العيب كدة ولا إيه؟؟؟
    طيب تعالى نقارن الارقام دي بالاسعار بتاع الشقق في مشاريع الاسكان القومي اللي هي نفس مساحة ابني بيتك بس شقة مش أرض وبيت واخد بالك؟؟
    اقل حاجة دلوقت في مشروع زي مشروع دجلة بالمز مثلا ب 103000 جنيه
    وبتوصل ل136000 جنيه
    والاستلام بعد سنتين ونص
    يبقى ازيك بقى؟؟؟
    وايه الاحسن في وجهة نظرك
    بيت فيه دور ارضي متشطب ب100000
    ولا شقة نفس المساحة ب 136000
    ولا ايجار جديد بمتوسط 1000
    مع احتمال الطرد وزيادة سنوية مطردة؟؟؟
    متهيألي كدة المعادلة واضحة

    طيب نزود بقى ان مسموحلك في ابني بيتك انك تغير التقسيم المعماري وتفتح ادوار على بعضها
    يعني لو عملت فيلا دوبلكس هتبقى مساحة الوحدة السكنية بتاعتك 120 متر تقريبا ودي مساحة هايلة زي ما انت شايف يعني عشان اشتري مساحة زي دي في اكتوبر دلوقت كشقة محتاج على الاقل 300 ألف جنيه
    يا ناس احنا والله فينا طبيعة غريبة
    الحكومة تبني نقول السكن غالي
    طيب تدينا الارض واحنا نبني نقول مشروع فاشل
    طيب انت عندك حل تاني؟؟
    قولوا وهتلاقي واحد متحامل هيطلع فيه القطط الفاطسة لأن المشروع مش عاجبه
    انا هنا مش بدافع عن حكومة البلد
    بالعكس انا رأيي انها أفشل حكومة جات في تاريخ مصر
    لكن لما الحكومة تعمل حاجة كويسة لازم نقول دي والله حاجة كويسة
    سيادتك قلت:
    كل هذا تم تحويله الي كتل من الخرسانة لا عائد ولا دخل منها ..ولا تحقق وظائف لاحد ولا تنمو مع الزمن بل تقدم وتتهالك .
    كم من المشروعات الصغيرة كان يمكن لهؤلاء الشباب البدء بها وكم من الوظائف كانت ستؤمن لهم ولغيرهم .. كم منها كان سينمو ليصبح كبيرا وكم منها كان سيتويع ليصبخ عملاقا .. فخرا لصاحبه ولبلده ؟؟ لمصلخة من تجميد كل هذه الاموال ودفنها تحت تراب الاساسات وبين خرسانات الاعمدة والاسقف ..
    ودة والله كلام غريب وعجيب
    مع ان أي واحد بيشتغل في الاستثمار العقاري هيقللك ان الاستثمار في العقار زي الدهب مش بيخسر
    يبقى ازاي مفيش عائد؟؟
    يعني احنا قدام حاجة من الاتنين
    يإما واحد واخد السكن دة ليه عشان محتاجه وفي الحالة دي حسبنا هيوفر قد ايه عن لو اشترى شقة
    يإما واحد واخد الحكاية استثمار ودي هتكسبوا كتير جدا
    الكلام بتاعك دة يابشمهندس لا ينطبق على المباني السكنية من الطراز دة
    الكلام دة ينطبق على شاليهات وفلل الرفاهية مش مباني الاحتياجات الاساسية
    يعني انا معاك ايه فايدة شراء فيللا في الساحل الشمالي بخمسة مليون عشان اسبوع في السنة؟
    لكن تقوللي ايه فايدة اني ادفع فلوس في خرسانات بيت انا محتاجه اسكن فيه؟؟
    والله منطق عجيب
    يبقى الاولى على منطقك ان مفيش حاجة تتبني خالص بقى وأي حد معاه فلوس ينام في الشارع ولا يجوز في بيت ابوه ويحط الفلوس في مشروع
    ولا إيه يا هندسة؟؟
    طيب تعالى لنقطة تانية
    انت قلت:
    الامر الاخر ان المخطط العام بمدينة السادس من اكتوبر صنف المنطقة الواقعه بين طريق الفيوم والواحات كمنطقة اسكان سياحي وتم التخصيص للعديد من الشركات ومنها من بدء المشروع ومن يملكون اراضي من مشروع ابني بيتك بالمنطقة الاولي والخامسة يرون باعينهم ذلك ..
    الامر الهام انه نتيجة ان المنطقة كانت مخصصة لهذا النوع من الاسكان تم تصميم مرافقها الاساسية علي اساس 90 شخص علي الفدان ككثافة سكانية قصوي ..ولمن لا يعلمون ..تخيلوا كم الكثافة السكانية لمشروع لبني بيتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 340 شخص علي الفدان .
    طيب يا هندسة ممكن يكون معاك حق في النقطة دي لكن ياريت توضح للناس التالي
    :
    أولا ان الحساب لتدفقات الماء والكهرباء والصرف الصحي للمناطق الراقية أعلى كثيرا في متوسط استخدام الفرد الواحد منها في مناطق الاسكان المتوسط
    بمعنى ان انا لما هاجي احسب لفرد في اسكان راقي الكهربا هافرض انها اعلى بكتير من الفرد العادي
    ليه ؟
    لأن إذا كان الفرد العادي مثلا له قدرة على شراء مكيف في الشقة
    فإن الفرد في الاسكان الراقي سيضع مكيف في كل غرفة بالتالي معدلات استهلاك الاسكان الراقي أعلى بكثير من حيث متوسط استهلاك الفرد
    يعني في الاخر هتلاقي الرقم ثابت كالتالي

    معدل استهلاك الفرد في الاسكان الراقي مضروبا في عدد السكان يساوي تقريبا معدل استهلاك الفرد في الاسكان المتوسط مضروبا في عدد السكان

    متهيألي وضحت ودي أول نقطة
    النقطة التانية: خلينا نفرض ان التصميم غلط وانه مش هيكفي وهيعمل مشاكل
    طيب ياأخي ماأنا لو اشتريت شقة في أي مكان فيكي يا مصر هلاقي نفس المشاكل
    إلا لو انا من طائفة معينة انا عمري ما هكون منها وبالتالي عمري ما هاعيش في المستوى ولا الأماكن اللي هما عايشين فيها
    طب متخلينا واقعيين
    لغاية ما المشكلة دي تتحل المفروض منشتريش ولا نبي ولا نجوز ولا نخلف ولا إيه؟؟؟

    سيادتك قلت:

    اما الكارثة الحقيقية فهي هندسية .. او فلنقل انها ضياع الهندسة ..
    المشروع ممتد علي طول مصر كلها ..شمالا وجنوبا وشرقا وغربا كلما تواجد هناك فرصة لذلك .. وبالرغم من ذلك فالرسومات الهندسية ( وهي كما ذكرنا ملزمة للمالك ) بها نفس التصميم الانشائي للاساسات .. وكأن التربة لا تختلف من مكان لمكان داخل مصر ..
    وده الحقيقة كلام مش مضبوط نهائيا
    أولا لأن لوحات الاساسات في المشروع دة نازلة على نماذج مناسبة لإجهادات تربة مختلفة تبدأ من 0.75 كيلو جرام للسنتمتر المربع لغاية
    2 كيلوجرام للسنتيمتر المربع
    والرسومات دي كلها عندي لو تحب ارفعهالك على أي موقع رفع
    الحاجة التانية ان كل واحد بياخد قطعة ارض بيطلب منه تقرير جسة عشان يعرف اجهاد التربة وطبيعتها ومنسوب وتوصيات التأسيس
    طبعا فيه فعلا استشاريين بايعنها وبيضربوا التقارير دي
    لكن كمان فيه جهات محترمة بتعمل الجسات دي زي جامعة عين شمس وجامعة الفيوم وبيطلعوا تقارير مضبوطة بتوصيات واقعية لحد كبير
    طيب سيادتك قلت بعد كدة
    بعد الاساسات .. من يراجع التصميم الانشائي للمشروع هناك علي الاقل نموذج درسته بعناية وهو غير امن انشائيا عند حالة التحميل القصوي .. un save والكلمة بالانجليزية لتوضيح مدي خطورة الموقف..
    واعذرني يا بشمهندس دي واسعة شوية معلش
    المباني دي مصممة بهبل
    كمية الحديد والخرسانة اللي فيها زيادة على الاقل مرتين عن اللي المبنى محتاجه
    يعني مساحة 75 متر المتوسط الطبيعي يكون فيه 8 أو 9 اعمدة لما تلاقي النموذج فيه 16 عمود أو 14 أو 13 على اقل تقدير يبقى الموضوع متصمم بزيادة جدا
    إيه رأيك ان اكتر الناس اللي عندهم اراضي في المشروع بيعملوا تعديل انشائي بسبب التصميم الزيادة دة؟
    طيب انا كمان اللي بعملهم التعديل وبقللهم عدد الاعمدة ل10 اعمدة و11 عمود وبيبقى المبنى save وزي الفل
    ومهندس في جهاز المدينة بيراجع ورئيس قسم التراخيص بيعتمد ومستعد ارفعلك كمان واحد من التعديلات تراجعها وهتلاقيها save
    بس انا والله مستعجب ازاي انت بتقول على مبنى فيه 16 عمود مساحته 75 متر مش آمن يعني دي لو العمدان دي كانت مينيمم واتسلحت تسليح مينيمم هيبقى المبنى آمن
    فمابالك والعمدان دي متسلحة بهبل يبقى ازي الحال؟؟
    النقطة الاخيرة هي موضوع التنفيذ والكلام اللي انت بتقوله عن غش كتير من المقاولين صحيح لكن المسألة كالتالي:
    واحد جاله مرض قالوله روح لدكتور يكشفلك وقللك عندك ايه قال لا يا عم انا هروح للحلاق ارخص
    يبقى مين اللي غلطان؟؟
    نفس الحكاية واحد راح لمقاول ملوش مكان ولا ورق ولا عنوان ومرحش لمهندس عشان الاول أرخص يبقى مين اللي غلطان؟؟
    اللي اداله الارض ولا المهندس ولا المقاول ولا هو؟؟
    متهيألي الجواب واضح
    مع ان كل اجهزة المدينة في جميع انحاء الجمهورية بتطلب شهادة اشراف من مهندس معتمد نقابيا لكن للأسف الاهالي بيسترخصوا ويضربوا الشهادات دي وكتير من المهندسين للأسف مش بياخدوا بالهم ان عمل شهادة اشراف من غير اشراف فعلي هو شهادة زور
    لكن ارجع واقللك فيه مكاتب محترمة كتير وشغل بيطلع زي الفل
    وانا مش هضرب بنفسي مثال طبعا لأن مادح نفسه كذاب ولا هقللك اسم مكتبي عشان معملش دعاية لنفسي لكن كفاية اقللك ان كل الخرسانات اللي بنصبها في الموقع خرسانات جاهزة من مصانع خرسانة سمعتها حلوة جدا وبناخد عينات وبنكسرها وبنجيب نتايج هايلة ولله الحمد
    انا اسف في النهاية للإطالة لكن كان لازم ارد بتفيل شوية
    وشكرا على وقتكم
    والسلام عليكم

    0 Not allowed!



  10. [140]
    خالد صلاح
    خالد صلاح غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية خالد صلاح


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 428
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    مهندس سهل .. لا اعتقد انني احتاج للرد علي مشاركتك .. فنفس النقاط وردت في اكثر من مشاركة ورددت عليها .. ولا اري جديدا بمشاركتك سوي ايلوب الاستهزاء والسخرية الذي تعودت عليه مع الوقت من العاملين بهذه المهنة ( المقاولات ) .. وارجو من القراء الكرام الرجوع الي مشاركة الزميل احمد -د لمعرفة ذلك ..
    بالمناسبة كم هو مكسبك كمقاول من تكلفة 160 الف جنيه لبناء 3 ادوار بالتشطيب ؟؟

    0 Not allowed!



  
صفحة 14 من 17 الأولىالأولى ... 410 11 12 13 1415 16 17 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML