دورات هندسية

 

 

'ارجو المساعدة .. خطأ في الكمرات الساقطة

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 28
  1. [11]
    Rawand
    Rawand غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Apr 2004
    المشاركات: 96
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    لا أعرف كيف قبل المقاول مثل هذا الخطأ، فهو المسؤول المباشر عن سلامة المبنى الذي يشيده وأول من سيحاسب على أي خلل فيه ما لم يكن الخطأ التصميمي من الصعب أن يكتشف، والحالة التي ذكرتها يا سيدي لا تنطبق هنا.

    أضم صوتي إلى صوت MAJED7000007 وأوضح:
    1- لم أسمع بحياتي أن الجسور الخرسانية يمكن لصقها مع بعض بهذه البساطة التي ذكرها أخونا khaled_sh2007 لأن المطلوب هو الوصول إلى مقطع يعمل كمقطع واحد على جميع الأصعدة أي:
    أ- العمل مع الجسر القديم على العزم والقص
    ب- نقل حمولة الجسر إلى الأعمدة
    2- التدعيم بالمقاطع الحديدية هو الحل الوحيد وذلك إما بوضع جسر معدني تحت الجسر الخرساني (وأنا أفضل هذا الحل لأنه يزيد من عمق الجسر) أو بوضع مقاطع "[" على جانبي الجسر (وهو حل قد يكون مقبولا معماريا ولكن قد يكون له آثار جانبية بسبب زيادة الترخيم بسبب صغر عمق الجسر ككل) وذلك طبعا لا يتم بشكل كيفي بل بعد إعادة الحسابات وتصميم التدعيم لتقاوم الجملة الجديدة (الجسر القديم + الجسر المعدني) جميع الحمولات التصميمية ونقلها بشكل فعال إلى الجملة الحاملة (الأعمدة)

    وخلاصة القول. المقاول المشرف تواطئا في عدم تنفيذ المبنى بحسب المخططات وهذه مخالفة خطير يتحمل تبعاتها جميع الأطراف التي شاركت في الخطأ.

    0 Not allowed!


    المهندس = جودة + توفير

  2. [12]
    مهندس تنفيذ
    مهندس تنفيذ غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية مهندس تنفيذ


    تاريخ التسجيل: May 2009
    المشاركات: 197
    Thumbs Up
    Received: 4
    Given: 0

    Smile

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة majed7000007 مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    الحل الامثل يتم بتدعيم الجسور بجسور حديديةsteel beams
    توضع تحت الجسور الكونكريتية مباشرة وتربط بالاعمدة بواسطة براكيت
    تسلم دماغك انت اكيد مصرى

    0 Not allowed!


    eng.moh.84 سابقا
    المقاولون العرب - فرع حلوان

  3. [13]
    السعودي
    السعودي غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 35
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled_sh2007 مشاهدة المشاركة
    يتم التعامل مع الكمرات على اساس انة سيتم ترميمها و خصوصا الكمرات ذات البحور الكبيرة و ثانيا الكمرات التى تم تنفيذها باعماق اقل من الباقى مع ملاحظة ( ان سمك البلاطة جزء من سمك الكمرة اى ان الكمرة التى بها سقوط 20 سم مثلا هى كمرة 30 سم على اعتبار سمك البلاطة لن يقل باى حال عن 10 سم ........ المهم
    يتم تزريع 3-4 سيخ حديد قطر 16 مم اسفل كل كمرة بتحريم الاعمدة بالهيلتى بقطر اكبر قليلا و ياستخدام ايبوكسى لثبيت الاسياخ و طبعا يتم زمبرة قاع الكمرة و يتم عمل شدة و جوانب للكمرة المراد صبها و يترك جنب ليتم الصب منة و هو سيكون ( تلبيش ) و مراعاة استخدام اديبوند بالخلطة الخرسانية و سن zero او 1
    دة الحل الامثل بدل التكسير يعنى تعامل مع الكمرات كانك بتدعمها و بترممها و اللة الموفق
    اعجبني ردك اخي خالد ..
    ..
    ونقلتها لصاحب البيت وانبسط ..
    ..
    وانت عارف ماهو اجر من أدخل سرور في نفس أخية المسلم
    ..
    شاكرين ومقدرين

    0 Not allowed!



  4. [14]
    السعودي
    السعودي غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 35
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rawand مشاهدة المشاركة
    لا أعرف كيف قبل المقاول مثل هذا الخطأ، فهو المسؤول المباشر عن سلامة المبنى الذي يشيده وأول من سيحاسب على أي خلل فيه ما لم يكن الخطأ التصميمي من الصعب أن يكتشف، والحالة التي ذكرتها يا سيدي لا تنطبق هنا.

    أضم صوتي إلى صوت majed7000007 وأوضح:
    1- لم أسمع بحياتي أن الجسور الخرسانية يمكن لصقها مع بعض بهذه البساطة التي ذكرها أخونا khaled_sh2007 لأن المطلوب هو الوصول إلى مقطع يعمل كمقطع واحد على جميع الأصعدة أي:
    أ- العمل مع الجسر القديم على العزم والقص
    ب- نقل حمولة الجسر إلى الأعمدة
    2- التدعيم بالمقاطع الحديدية هو الحل الوحيد وذلك إما بوضع جسر معدني تحت الجسر الخرساني (وأنا أفضل هذا الحل لأنه يزيد من عمق الجسر) أو بوضع مقاطع "[" على جانبي الجسر (وهو حل قد يكون مقبولا معماريا ولكن قد يكون له آثار جانبية بسبب زيادة الترخيم بسبب صغر عمق الجسر ككل) وذلك طبعا لا يتم بشكل كيفي بل بعد إعادة الحسابات وتصميم التدعيم لتقاوم الجملة الجديدة (الجسر القديم + الجسر المعدني) جميع الحمولات التصميمية ونقلها بشكل فعال إلى الجملة الحاملة (الأعمدة)

    وخلاصة القول. المقاول المشرف تواطئا في عدم تنفيذ المبنى بحسب المخططات وهذه مخالفة خطير يتحمل تبعاتها جميع الأطراف التي شاركت في الخطأ.
    انا شاكر لك مشاركتك ياباشا ..
    ..
    وحلك جميل ومقنع بس سؤالي ( ودي رغبت المالك ) هل هذا الخطأ يستدعي شيل السقف كله ؟

    0 Not allowed!



  5. [15]
    step6
    step6 غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية step6


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 336
    Thumbs Up
    Received: 38
    Given: 1
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس تنفيذ مشاهدة المشاركة
    تسلم دماغك انت اكيد مصرى
    ما بلاش مصري ولا هندي هنا فى المنتدي دة مشاء الله السوريون مبدعين في المنتدي هنا خاصة م رزق وم حسان وابو الحلول وم انس وم skill ومحدش فيهم بيتكلم احنا معندناش غير واحد بس بنحارب به هو المهندس محيي ومحدش بيسانده غير حسن شحاتة

    0 Not allowed!



  6. [16]
    عزام عبدالناصر
    عزام عبدالناصر غير متواجد حالياً
    عضو متميز جداً
    الصورة الرمزية عزام عبدالناصر


    تاريخ التسجيل: Sep 2008
    المشاركات: 1,390
    Thumbs Up
    Received: 7
    Given: 0
    الحل عمل قميص للكمرات وكمان التاكد من ابعاد الاعمده هي مضبوطه ولا لا

    0 Not allowed!



  7. [17]
    khaled_sh2007
    khaled_sh2007 غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية khaled_sh2007


    تاريخ التسجيل: Aug 2009
    المشاركات: 318
    Thumbs Up
    Received: 35
    Given: 0
    الاخ سعودى شاكر لك ردك
    بالنسبة للاخوة الزملاء فارائهم صحيحة ايضا المشكلة لة اكثر من حل و المهندس Rawand عارف انى مش باقول قص و لزق و انما فية حالات كتير بنعمل تدعيم او ترميم لمبانى حصل لها عيوب او مشاكل اثناء او بعد التنفيذ و دة برضة دور المهندس انة يحل المشكلة و تكون امنة و غير مكلفة و ما اسهل الواحد يقول كسر اللى اتعمل كلة و اعمل الشغل من جديد و المقاول يتحمل الخ لكن المهندس دورة حل المشكلة باقل قدر من الخسائر و تحياتى لارائك و اراء الزملاء

    0 Not allowed!



  8. [18]
    رزق حجاوي
    رزق حجاوي غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية رزق حجاوي


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 7,648
    Thumbs Up
    Received: 4,986
    Given: 1,442
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة step6 مشاهدة المشاركة
    ما بلاش مصري ولا هندي هنا فى المنتدي دة مشاء الله السوريون مبدعين في المنتدي هنا خاصة م رزق وم حسان وابو الحلول وم انس وم skill ومحدش فيهم بيتكلم احنا معندناش غير واحد بس بنحارب به هو المهندس محيي ومحدش بيسانده غير حسن شحاتة
    ال
    السلام عليكم
    اشكر للجميع عل جهودة بالمبادرة والمساعدة وبعيدا عن التعصب فكلنا طلاب في هذه الجامعة المفتوحة والتي نتعلم منها ادب الحوار والاختلاف قبل ان نتعلم العلم الهندسي.
    لقد تتبعت بامعان كل المشاركات الخاصة بهذا الموضوع واختلف مع معظمها مع احترامي الشديد لكل الاقتراحات بالحل فهي لا تتتبع الحل الحقوقي والمدني والهندسي وانما ه تخيلات للحل ولنها بعيدة جدا عن الحل الهندسي الصحيح.
    فقبل التركيز على الحل الهندسي وهو الاسهل كان يجب التركيز على الحل القانوني لهذه المشكله ومحاسبة المتسبب بهذا الخطأ وان يكون التصحيح من المهندس المصمم فهو المسؤول اولا واخيرا عن التصميم وهو الاقدر على اعطاء الرأي الهندسي الصحيح والحل الامن والذي لم نقرأ رأيه من صاحب السؤال وهل هو على علم بهذه المشكلة ام لا ؟.
    فالحل بوضع Steel I Beam تحت الجسر وتثبيته مع الاعمدة من خلال Anchor هذا الحل كفرة صحيحة ولكن ماهي ابعاد هذا I Beam وبدون وجود اية معطيات عن الاحمال او المسافة بين الاعمدة وما هي ابعاد الاعمدة حتى نتمكن من التثبيت عليه ؟؟؟.
    اما الحل بعمل Dowels وعمل قميص حول الكمره =الجسر فهو أيضا اقتراح جيد ولكن يحتاج الى معرفة معطيات اخرى من ابعاد الاعمدة والمسافة بين الاعمدة ووتأمين خرسانة انشائية وليس خرسانة تلبيش = قصارة Blaster فهذا لا يؤمن تشغيل الحديد بشكل صحيح.
    وكما ذكرت في اكثر من مشاركة في مثل هذا النوع المسائل والتي تعطي حلولا اقرب ما يمكن القول فيها انها لا تعطي حماية للسائل لوحصل انهيار مستقبلا ، والاهم من ذلك كثيرا ما ترد مثل هذا النوع من الاسئلة اما من مهندسين حديثي التخرج او من غير المهندسين اصلا.
    مع حترامي للسائل فهو غير مهندس والمالك غير مهندس فكيف يمكن اعطاء حلول وطريقة لمن لا يعرف شيئا عن الموضوع من حيث المبدأ بالعمل الهندسي فما بالك بالتدعيم.
    وكذلك من اكد ان تعديل العمق من 60 الى 20 سم غير امن ؟؟؟؟ فاذا كان غير امن فتحت تأثير الحمل الذاتي Own Weight سينهار الجسر =الكمره Beam فالحمل الاكبر يأتي من الوزن الذاتي ؟.
    وتحت تأثير هذا الحمل ونتيجة تقليل عمق الجسر كان من المفروض ان تحل تشققات في الكمرة كحد ادنى وهذا لم يذكره السائل.
    لذلك اوكد وللسائل والمالك حرية الاختيار يجب الرجوع للمهندس المصمم وهو الذي يعطي الرأي الهندسي في الحل المفترض ان يكون ( للتفصيل الرجوع للمشاركة السابقة ) من خلال المصمم فقط اما جميع الحلول المقترحة مع احترامي لها لا يؤخذ بها لان اي حل هندسي يجب ان يحميه ضمان هندسي وكفالة حقوقية تكفل الحقوق المدنية في حال حصول اي مشاكل نتيجة هذا الحل .
    فهل من يقترح هذه الحلول هل هو على استعداد لتقديم الضمان والكفالة على اقتراحة ؟؟.
    مع تحياتي للجميع

    0 Not allowed!


    اذا استفدت من مشاركتي فلا تبخل علي بدعوة بظاهر الغيب
    بالتوفيق لي وللوالد والوالدة وللمؤمنين بالرحمة والمغفرة

    " ربي اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين جميعا"
    يمكن التواصل من خلال الايميل الشخصي او
    www.husseinhijjawiest.com


  9. [19]
    Rawand
    Rawand غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Apr 2004
    المشاركات: 96
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    أخي خالد تحية
    آسف للقسوة التي وصفت بها حلك، ولكنني لست مقتنعا بأن صب جسر تحت جسر هو سهل وعملي لأنني قلق بخصوص منطقة الاتصال بين الجسرين حيث أن الصب في اعتقادي يجب أن يكون بطريقة الحقن وضمان تلاصق تام بين الجسرين لنقل انفعال الجسر الأول إلى الثاني/ ومن الثاني إلى الأعمدة (أي تفصيلة نقل قوة القص من الجسر إلى الأعمدة حيث أنها ستنتقل حصرا بالأسياخ الطولية والتي عادة يمكن إشراكها في مقاومة القص ولكن لا تغني عن الأساور، وربما يجب التفكير بعمل أكتاف للأعمدة بطرق مضمونة)

    0 Not allowed!


    المهندس = جودة + توفير

  10. [20]
    khaled_sh2007
    khaled_sh2007 غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية khaled_sh2007


    تاريخ التسجيل: Aug 2009
    المشاركات: 318
    Thumbs Up
    Received: 35
    Given: 0
    مهندس rawand النقاش لا يفسد للود قضية الموضوع انة فية مشكلة و انك تكسر السقف كلة مثلا دة حل مرفوض اكيد للمالك و المقاول و حكاية المسئولية القانونية و مين المسئول الخ دى مش مشكلتنا مين يتحمل التكاليف الموضوع اننا نقدم حل سريع و عملى و هندسى و ما فيش غير حل من اتنين لتدعيم الكمرات اما صلبها بكمرات حديد و دة هيبقى شكلها مش حلو و خصوصا المبنى لسة جديد و اما تدعيم الكمرات بالخرسانة و طبعا المفروض هيتم دة بواحد متخصص فى الترميم و استخدام المواد اللازمة الخ احنا بس بنديلة السكة بدون تفاصيل و احب افكرك ان عمارات كتيرة و جديدة هنا فى مصر بتدعم لوجود شروخ فى الكمرات و الكلام اللى كتبتة مكاتب استشارية يتوصى بية
    و على العموم لا تقلق لان المبنى سكنى و دور واحد فقط و اعتقد بحور الكمرات مش كبير و لو كان فية حاجة كان انهار اول ما فك الشدة او ظهرت شروخ كبيرة لكن هو شايل نفسة كويس و لا تنسى ان المبانى هتقوم بالشغل و تشيل احمال كمان ....و شكرا على ردك و فى انتظار مشكلة اخرى نحلها سوا و كل يدلو براية ...مع الشكر

    0 Not allowed!



  
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML