دورات هندسية

 

 

كيفية تصغير قطاع الأعمدة

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 20
  1. [1]
    الصورة الرمزية أبو مصطفي @
    أبو مصطفي @
    أبو مصطفي @ غير متواجد حالياً

    عضو

    تاريخ التسجيل: Jun 2009
    المشاركات: 47
    Thumbs Up
    Received: 4
    Given: 1

    كيفية تصغير قطاع الأعمدة

    السلام عليكم جميعا انا كنت عابز اعرف ازاي نصغر قطاع الأعمدة او shear wall بحيث ان الأشاير تكون مظبطة ولكم خالص الشكر

  2. [2]
    سنا الإسلام
    سنا الإسلام غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 10,476

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 257
    Given: 0
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    حضرتك مفروض عند تصغير قطاع الاعمدة او ال shear walls تراعى الآتى
    مثلا بالنسبة لتصغير قطاع الاعمدة اولا تراعى ان هناك اتجاه ثابت للاعمدة لا يتم الصغير منه هذا الاتجاه يكون ثابت مثلا بسبب ان هناك حائط مثلا بمعنى ان يكون نهاية الاتجاه الطويل للحائط توازى هذا الاتجاه الثابت للعمود وتنتهى معه
    او قد يكون هذا الاتجاه مقيد بسبب ان هناك كمرة مثلا مرتكزة على العمود فلا يصح ان يتم تقليل هذا البعد للعمود
    ويتم التقليل فى الاتجاهات الاخرى الغير مقيدة بوجود حوائط او كمرات
    يتم التقليل اما فى الاتجاه الطويل او القصير تدريجيا بقيمة تتراوح من 5 - 10 سم على شرط ان تكون قدرة قطاع العمود بعد تقليل مسطحه اكبر من قيمة الاحمال الواقعة عليه حتى هذا الدور
    بالنسبة لاشاير حديد التسليح يتم تكريبها لتدخل بالقطاع الجديد او اذا كان عدد الاسياخ سيقل عند تقليل القطاع فمن الممكن ان يتم ايقاف حديد التسليح للاسياخ التى لن تستمر فى القطاع الجديد بطول رباط للأسياخ
    وحضرتك لو اضطلعت على الكود المصرى للخرسانة ستجد كيفية ايقاف او تكريب أشاير حديد التسليح عند تغيير القطاع

    مرفق صورة توضح الاتجاه الثابت للعمود والاتجاه الذى يتم تقليل القطاع به وعلاقة لك بوجود حائط او كمرة مثلا


    0 Not allowed!


    متغيبة عن الملتقى

  3. [3]
    أبو مصطفي @
    أبو مصطفي @ غير متواجد حالياً
    عضو
    الصورة الرمزية أبو مصطفي @


    تاريخ التسجيل: Jun 2009
    المشاركات: 47
    Thumbs Up
    Received: 4
    Given: 1
    شكرا يابشمهندسة علي مجهودك وجزاكم الله كل خير وزادكم علما ونفعا

    0 Not allowed!


    ارق القلوب
    قلب يخشى الله
    واعذب الكلام
    ذكر الله
    وأطهر حب
    الحب في الله

  4. [4]
    سنا الإسلام
    سنا الإسلام غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 10,476

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 257
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مصطفي @ مشاهدة المشاركة
    شكرا يابشمهندسة علي مجهودك وجزاكم الله كل خير وزادكم علما ونفعا
    وجزانا واياكم
    جزاكم الله خيرا
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    0 Not allowed!


    متغيبة عن الملتقى

  5. [5]
    ماجدان
    ماجدان غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنا الإسلام مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    حضرتك مفروض عند تصغير قطاع الاعمدة او ال shear walls تراعى الآتى
    مثلا بالنسبة لتصغير قطاع الاعمدة اولا تراعى ان هناك اتجاه ثابت للاعمدة لا يتم الصغير منه هذا الاتجاه يكون ثابت مثلا بسبب ان هناك حائط مثلا بمعنى ان يكون نهاية الاتجاه الطويل للحائط توازى هذا الاتجاه الثابت للعمود وتنتهى معه
    او قد يكون هذا الاتجاه مقيد بسبب ان هناك كمرة مثلا مرتكزة على العمود فلا يصح ان يتم تقليل هذا البعد للعمود
    ويتم التقليل فى الاتجاهات الاخرى الغير مقيدة بوجود حوائط او كمرات
    يتم التقليل اما فى الاتجاه الطويل او القصير تدريجيا بقيمة تتراوح من 5 - 10 سم على شرط ان تكون قدرة قطاع العمود بعد تقليل مسطحه اكبر من قيمة الاحمال الواقعة عليه حتى هذا الدور
    بالنسبة لاشاير حديد التسليح يتم تكريبها لتدخل بالقطاع الجديد او اذا كان عدد الاسياخ سيقل عند تقليل القطاع فمن الممكن ان يتم ايقاف حديد التسليح للاسياخ التى لن تستمر فى القطاع الجديد بطول رباط للأسياخ
    وحضرتك لو اضطلعت على الكود المصرى للخرسانة ستجد كيفية ايقاف او تكريب أشاير حديد التسليح عند تغيير القطاع

    مرفق صورة توضح الاتجاه الثابت للعمود والاتجاه الذى يتم تقليل القطاع به وعلاقة لك بوجود حائط او كمرة مثلا

    السلام عليكم

    تمام جدا ماهو أعلاه من الأخ أو الاخت سنا
    مشكور جدا على سرعة الرد والأستجابه .... وبارك الله فيكم

    ولكن لى تعليق بسيط
    أنتبه ....
    حوائط القص تظل كما هى بارتفاع المنشأه ولا يحدث بها أى تغير بقطاعها من أختزال

    وشكرا

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  6. [6]
    سنا الإسلام
    سنا الإسلام غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 10,476

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 257
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالدان مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم

    تمام جدا ماهو أعلاه من الأخ أو الاخت سنا
    مشكور جدا على سرعة الرد والأستجابه .... وبارك الله فيكم

    ولكن لى تعليق بسيط
    أنتبه ....
    حوائط القص تظل كما هى بارتفاع المنشأه ولا يحدث بها أى تغير بقطاعها من أختزال

    وشكرا
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    كلام حضرتك صحيح ولكن على ما اعتقد اننا من الممكن ان نقوم بتقليل سمكها فى الادوار النهائية
    وهذا مجرد راى والله اعلم
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    0 Not allowed!


    متغيبة عن الملتقى

  7. [7]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالدان مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم

    تمام جدا ماهو أعلاه من الأخ أو الاخت سنا
    مشكور جدا على سرعة الرد والأستجابه .... وبارك الله فيكم

    ولكن لى تعليق بسيط
    أنتبه ....
    حوائط القص تظل كما هى بارتفاع المنشأه ولا يحدث بها أى تغير بقطاعها من أختزال

    وشكرا
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...

    بشمهندس سالدان، كيف الحال؟؟ :) ، مبارك عليك الشهر الفضيل......

    بالنسبة للتنبيه الذي تفضلت به، لم أفهم حقيقةً مقصودك :
    - فهل قصدت السماكة أو الظول للجدار ؟؟
    - وهل قصدت (لا يمكن ذلك) أم (لا نحبذ ذلك) ؟؟

    في جميع الأحوال :
    - بالنسبة للسماكة، يمكن تقليلها مع زيادة ارتفاعنا في المبنى، ولا مشكلة أبداً في ذلك
    - بالنسبة للطول، في حال اضطررنا فيمكن تقصير طول الجدار، أو حتى يمكننا إزالته كلياً....... ولكن هذا غير محبذ إنشائياً أبداً كون انقطاعات مفاجئة في العناصر المقاومة للأحمال الأفقية ستنشأ، وبالتالي توزع قوة القص سيختلف........... وهذا بدوره، يجعلنا نلجأ إلى التحليل الديناميكي للمبنى......... أي أن تغيير الطول أو إزالة الجدار هو أمر غير مرغوب، ولكنه ممكن ولا مشكلة فيه في ظل الدراسة الإنشائية السليمة...

    لك وللجميع تحيــــــاتي..

    0 Not allowed!




  8. [8]
    ماجدان
    ماجدان غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحلول مشاهدة المشاركة
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...

    بشمهندس سالدان، كيف الحال؟؟ :) ، مبارك عليك الشهر الفضيل......

    بالنسبة للتنبيه الذي تفضلت به، لم أفهم حقيقةً مقصودك :
    - فهل قصدت السماكة أو الظول للجدار ؟؟
    - وهل قصدت (لا يمكن ذلك) أم (لا نحبذ ذلك) ؟؟

    في جميع الأحوال :
    - بالنسبة للسماكة، يمكن تقليلها مع زيادة ارتفاعنا في المبنى، ولا مشكلة أبداً في ذلك
    - بالنسبة للطول، في حال اضطررنا فيمكن تقصير طول الجدار، أو حتى يمكننا إزالته كلياً....... ولكن هذا غير محبذ إنشائياً أبداً كون انقطاعات مفاجئة في العناصر المقاومة للأحمال الأفقية ستنشأ، وبالتالي توزع قوة القص سيختلف........... وهذا بدوره، يجعلنا نلجأ إلى التحليل الديناميكي للمبنى......... أي أن تغيير الطول أو إزالة الجدار هو أمر غير مرغوب، ولكنه ممكن ولا مشكلة فيه في ظل الدراسة الإنشائية السليمة...

    لك وللجميع تحيــــــاتي..
    تحياتى لك م.أبو الحلول
    أنا بخير والحمد لله مادام الأخوه الأشقاء السوريين بخير ..... ومبارك على الأمه الإسلاميه رمضان فى بقاع الأرض
    كرمانك عيونك استاذى الفاضل

    اسمح لى أن أختلف معك أستاذى تماما وكليا .... حتى وإنى اعلم أن دراسة الماجيستير تبعك فى تخصص الزلازل
    وهذا صراحة ماجعلنى اختلف وبقوه حتى أستفيد من علم سيادتكم واصحح معلوماتى إن كانت خاطئه

    دون أدنى تعريف لل Shear Wall لأنها معلومه للجميع والحمد لله
    تكون أحد الأنظمه التى يستخدمها المصمم لمقاومة الإجهادات الأفقيه على البنايه

    فعند التصميم يختار المصمم أحد الأنظمه المتعارف عليها والمتبعه كوديا لمقازمة الإجهادات الأفقيه
    * تحسب القوى الافقيه ( زلازل , رياح , حركة مركبات , أمرار مجارى مائيه , أنفاق , سكك حديد ........ إلخ ) على كامل أرتفاع المبنى بزيادة المعاملات لكل 10م ارتفاع تقريبا مما يجعل العزوم المتولده عن هذه القوى والأحمال تزداد دائما وابدا بزيادة أرتفاع البنايه وزيادة كتلة المنشأه .

    وحالة اختيار المصمم لنظام حوائط القص لمقاومة هذه الإجهادات .... فعليه توزيع حوائط القص على المبنى بصوره متماثله تقريبا على كامل المسطح مما يجعل المبنى مقيد Breaced فى الإتجاهين او على الأقل فى إتجاه واحد لمقاومة الإجهادات فى هذه الإتجاهات وهذا التوزيع يعتبر بدوره توزيع للإجهادات فى الأصل
    حيث وبصوره ابسط هذه الحوائط بعد توزيعها تعمل كمغناطيس لا يجزب إلا الإجهادات الأفقيه
    وكما هو معلوم فإن الطول هو الذى يعمل معنا وهذا هو الغرض عند التصميم لزيادة عزم القصور الزاتى لقطاع الحائط فيستطيع مقاومة الأحمال الأفقيه
    ولكن قد ياخذ المصمم فى حسبانه سماكة هذه القطاعات ( حوائط القص ) لتعمل مع الأعمده والحوائط فى الإتجاه الآخر والذى سوف يكون فى هذه الحاله غير مقيد
    وحيث أن الأحمال الأفقيه تزداد بأرتفاع المبنى ولاتقل حتى ولا تكون ثابته فكان من الأولى زيادة القطاع مع زيادت الإجهادات كلما أرتفعنا
    ولكن عند التصميم طبعا يتم التصميم على الإجهاد الأكبر وتثبيته على كامل الأرتفاع
    كما أن الحوائط قد تعمل نوعا ما حتى وإن لم يرد المصمم لها ذالك كعناصر أنضغاطيه بالمنشأه لتتحمل احمال رأسيه ناتج تداخلها بالبنايه كقطعه واحده وحتى وإن كانت هذه الاحمال ضعيفه ومهمله

    ومن هنا كان ممنوع منعا باتا المساس بقطاعات الحوائط الخرسانيه المستخدمه فى القص

    وانا بالطبع على يقين سيدى واستاذى الفاضل أنك على درايه متقنه بكل ماهو اعلاه وأنا لا أذكر بذلك أبدا وإنما أوضح مقصدى لأنى على يقين أن لديك مقصد آخر أود سماعه وتوضيحه
    وأكون شاكر على مداخلات سيادتكم المفيده
    وتقبل منى كل أحترام

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  9. [9]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالدان مشاهدة المشاركة
    تحياتى لك م.أبو الحلول
    أنا بخير والحمد لله مادام الأخوه الأشقاء السوريين بخير ..... ومبارك على الأمه الإسلاميه رمضان فى بقاع الأرض
    كرمانك عيونك استاذى الفاضل

    اسمح لى أن أختلف معك أستاذى تماما وكليا .... حتى وإنى اعلم أن دراسة الماجيستير تبعك فى تخصص الزلازل
    وهذا صراحة ماجعلنى اختلف وبقوه حتى أستفيد من علم سيادتكم واصحح معلوماتى إن كانت خاطئه
    أهلاً بالأخ العزيز م. أحمد... الله يعطيك ألف عافية :)

    مبارك عليك الشهر، أعاده الله عليك وعلى عائلتك وجميع من تحب بالخير والبركة...

    بالنسبة لموضوعنا هذا :) ، أشكرك على النقاش، وإليك معلوماتي المتواضعة في هذا الموضوع.....

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالدان مشاهدة المشاركة
    دون أدنى تعريف لل Shear Wall لأنها معلومه للجميع والحمد لله
    تكون أحد الأنظمه التى يستخدمها المصمم لمقاومة الإجهادات الأفقيه على البنايه

    فعند التصميم يختار المصمم أحد الأنظمه المتعارف عليها والمتبعه كوديا لمقازمة الإجهادات الأفقيه
    * تحسب القوى الافقيه ( زلازل , رياح , حركة مركبات , أمرار مجارى مائيه , أنفاق , سكك حديد ........ إلخ ) على كامل أرتفاع المبنى بزيادة المعاملات لكل 10م ارتفاع تقريبا مما يجعل العزوم المتولده عن هذه القوى والأحمال تزداد دائما وابدا بزيادة أرتفاع البنايه وزيادة كتلة المنشأه .
    أخي العزيز، هذه المعلومة غير متواجدة لا في الكود العربي السوري الخاص بالزلازل، ولا في الكود الأمريكي UBC 97 .... ربما هي موجودة في الكود المصري لاعتبارات يراها هذا الكود، ولكن لا وجود لها في الكودين اللذين ذكرت....


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالدان مشاهدة المشاركة
    وحالة اختيار المصمم لنظام حوائط القص لمقاومة هذه الإجهادات .... فعليه توزيع حوائط القص على المبنى بصوره متماثله تقريبا على كامل المسطح مما يجعل المبنى مقيد Breaced فى الإتجاهين او على الأقل فى إتجاه واحد لمقاومة الإجهادات فى هذه الإتجاهات وهذا التوزيع يعتبر بدوره توزيع للإجهادات فى الأصل
    حيث وبصوره ابسط هذه الحوائط بعد توزيعها تعمل كمغناطيس لا يجزب إلا الإجهادات الأفقيه
    وكما هو معلوم فإن الطول هو الذى يعمل معنا وهذا هو الغرض عند التصميم لزيادة عزم القصور الزاتى لقطاع الحائط فيستطيع مقاومة الأحمال الأفقيه
    تماماً ..... الله يعطيك العافية :)


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالدان مشاهدة المشاركة
    ولكن قد ياخذ المصمم فى حسبانه سماكة هذه القطاعات ( حوائط القص ) لتعمل مع الأعمده والحوائط فى الإتجاه الآخر والذى سوف يكون فى هذه الحاله غير مقيد
    أخي الكريم... جدار القص يعمل على مقاومة الحمولات الأفقية والشاقولية المطبقة في مستويه... أما عن الحمولات العمودية على مستويه، فليست وظيفته مقاومتها، بل هي وظيفة الجملة الإنشائية الموجودة في الاتجاه المعامد له........ طبعاً بشكل عام وفي حالة التحليل الفراغي ثلاثي الأبعاد للمبنى، يتعرض جدار القص لحمولات أفقية كبيرة في مستويه، حمولات أفقية صغيرة جداً عموديه على مستويه، ويتم تصميمه على هذه الحمولات..... ولكن ما تم وضع الجدار لأجله هو مقاومة الحمولات المطبقة في مستويه...

    أهمية الطول تكمن كون كل عنصر إنشائي من الجملة الإنشائية المقاومة للحمولات الأفقية يأخذ نسبته من قوة القص القاعدية حسب قساوته النسبية..... القساوة النسبة تتعلق بعزم العطالة الذي هو للمقطع المستطيل مثلاً (السماكة في مكعب الطول مقسوماً على 12).... وبالتالي الأساس هنا هو الطول كوننا نأخذه في القوة الثالثة، وأما السماكة فليس لها ذاك الدور الكبير....


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالدان مشاهدة المشاركة
    وحيث أن الأحمال الأفقيه تزداد بأرتفاع المبنى ولاتقل حتى ولا تكون ثابته فكان من الأولى زيادة القطاع مع زيادت الإجهادات كلما أرتفعنا
    ولكن عند التصميم طبعا يتم التصميم على الإجهاد الأكبر وتثبيته على كامل الأرتفاع
    كما أن الحوائط قد تعمل نوعا ما حتى وإن لم يرد المصمم لها ذالك كعناصر أنضغاطيه بالمنشأه لتتحمل احمال رأسيه ناتج تداخلها بالبنايه كقطعه واحده وحتى وإن كانت هذه الاحمال ضعيفه ومهمله

    ومن هنا كان ممنوع منعا باتا المساس بقطاعات الحوائط الخرسانيه المستخدمه فى القص

    وانا بالطبع على يقين سيدى واستاذى الفاضل أنك على درايه متقنه بكل ماهو اعلاه وأنا لا أذكر بذلك أبدا وإنما أوضح مقصدى لأنى على يقين أن لديك مقصد آخر أود سماعه وتوضيحه
    وأكون شاكر على مداخلات سيادتكم المفيده
    وتقبل منى كل أحترام
    أبداً أخي أحمد، من قال ذلك؟؟

    قوة القص الطابقية تتناقص بارتفاعنا عن أساس المبنى حتى وصولنا إلى قمته...

    ربما ما قصدته أنت هو توزيع قوة القص القاعدية المحسوبة حسب ارتفاعات المستويات، وهو المبين في الصورة التالية :





    ولكن قوة القص الطابقية تكون بجمع قوة القص عند الطابق (حصته من القوة الكلية) مع جميع حصص الطوابق التي تعلوه، وهو ما يتبين معنا في الجدول التالي للـ (story shears) المأخوذ من برنامج etabs :





    أيضاً يتبين معنا في الصورة التالية للقوى القاصة التي يتعرض لها أحد الجدران في المبنى :






    تلك كانت المناقشة لمشاركتك....

    وأما ما يبين دليل كلامي في قبول إنقاص طول الجدران، ولكن مع عدم الرغبة بالقيام بذلك... وفي حال قمنا بذلك توجب التحليل الديناميكي وفق الكود الأمريكي UBC97 هو الفقرة في الجدول التالي :











    مشكور على النقاش أخي م. أحمد، ولك خالص التحيات :)





    0 Not allowed!




  10. [10]
    سنا الإسلام
    سنا الإسلام غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 10,476

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 257
    Given: 0
    جزاكم الله خيرا م / ابو الحلول على التوضيح السابق

    0 Not allowed!


    متغيبة عن الملتقى

  
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML