دورات هندسية

 

 

محطات التناضح العكسي

صفحة 4 من 17 الأولىالأولى 1 2 3 45 6 7 8 14 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 40 من 164
  1. [31]
    kadhim ali
    kadhim ali غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: May 2009
    المشاركات: 147
    Thumbs Up
    Received: 6
    Given: 0
    الاخت ردهات
    بشكل مختصر ومفيد اولا جدول الأطيان هو العامل لتحديد نوعية المعالجة فإذا زاد عن القيمة 5جزء بالمليون او ملغم /لتر يجب تحديد أسباب ارتفاعها وهناك حلول.
    ونبدأ بالمعالجة من نقطة النتيجة النهائية اي من الأخير , المفروض جدول الاطيان يقاس بعد الفلاتر المايكرو نية يجب هنا مقارنة الداخل بالخارج في هذة النقطة واعتقد ممكن ان تحدد وان لم نجد حيود عن الطبيعي ,نرجع الى إضافة المواد الكيماوية وهي الحامض ومانع الترسيب وهذه نقطة مهمة جدا يجب ان توضع بالحسابات كون المواد صالحة ومعامل الذائبيه( solubility product ) عالي بحيث لاتخلف أطيان-وهذه ممكن ان تقاس بمعادلات يعطيها المصنع لنوعية مانع الترسيب وغالبا هو ثلاثي فوسفات الصوديوم المتعدد هنا المشكلة حمضية المياه والمسافة بين إذابة المانع وإضافة الحامض اقصد فترة التفاعل والتي عادة يعطيها المصنع بطول وقطر الأنبوب وسرعة جريان المياه ونقطة التقاء المانع للترسيب والحامض ويمكن حساب هذة النقطة من خلال حساب نسبة خامس اوكسيد الفوسفيت وهذه حلها بسيط وهو تعديل نوعية وكمية مانع الترسيب والحامض معا .في حال بقاء الحال على ما هو نرجع الى المرشحات الرملية والمرشحات ذات الطبقات المتعددة وهذه بسيطة ممكن ان نعرفها من خلال تحاليل قبل وبعد الفلتر وكذلك فرق الضغط عليها و في بعض الحالات لا تعطي فرق الضغط ولكن هناك مشكله بكمية الأطيان الخارجة والسبب يعود الى شكل وترتيب كيك(( kakis )) الأطيان على الطبقة العلوية للفلتر وكذلك وجود قنوات(( channels )) فراغية في طبقات الرمل وهذه تكتشف من خلال فتح منهولات الصيانة والتعرف بالنظر على الحالة وممكنأيضا ان تسبب عملية الغسل العكسي زيادة الأطيان بسبب تلوث خزان مياه الغسل العكسي ولو فرضنا ان المشكلة ليست هنا نرجع
    الى المعالجة الأولية والتي غالبا ما تكون السبب في ارتفاع الأطيان بدلا من انخفاضها والسبب يعود الى الاستخدام الغير علمي للمرسب ميكانيكا والمكتل والمخثر وهذه ممكن مراقبتها على الأقل مرتين بالأسبوع لمصدر المياه عند المد وعند الجزر وتقاس بالجار تست او فحص جار للأطيان وتحديد كميات المواد المضافة وكذلك من الضروري مراقبة كمية الأطيان المترسبة داخل المرسب وضروري جدا وجود كمية منها لتسهيل عملية الجذب المغناطيسي للأطيان والغرويات في المياه الخام حيث اغلب العاملين على المرسبات يفرغون الأطيان كليا وهذا خطاء فادح وكمية الأطيان تعمد على نوع المرسب وكذلك نوعية المياه وكهربائية الغرويات اي الشحنة الكهربائية(( هنا يجب استخدام بولي الكترولايت مخالف بالشحنة لشحنة الغرويات)) وقد تكون هذه هي السبب الرئيسي بسبب تبدل شحنات مياه المصدر للأسباب عديدة )) التي يحملها الغري (( flog )) وهذه تقاس بما يسمى جهد زيتا(( zeta potential )) للأطيان ومع الأسف مهمل لدى جميع العاملين في محطات معالجة المياه وكذلك مراقبة أداء المضخات وسرعة جريان المياه داخل المرسب اي فترة بقاء المياه بالمرسب أرجو ان تكوني قد استفدتي من هذا الشرح المختصر البسيط واذا تريدون التفصيل إنا بالخدمة

    1 Not allowed!



  2. [32]
    mohammed7735
    mohammed7735 غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: Mar 2009
    المشاركات: 1
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    السلام عليكم.. اخوتي الاعزاء احببت ان اقدم بعض الشيء عم وحدات التناضع العكسي, ان في عملية التصفة اهم شي ينضر الية المصمم او المشغل هي هاملين اساسيين اولهما العكورة وثاينا كمية نسبة الاملاح الموجودة ال tds حيث يمكن يمكن التخلص او تقليل نسبة العكورة باستخدام التخثير الابتدائي باستخدام البولمر حيث انة يساعد على ترسيب الاطيان وبتالي يقلل من نسبتها و المرحلة الثانية هي الفلاثر الرملية و من ثم الاغشية, اما بخصوص كمية نسبة الاملاح فيتم التعامل معها بواسطة الاعشية و كلما ازدادت كمية الاملاح يجي على المصصم زيادة الاغشية و كذلك الغسل الرجعي مع مراعات نسبة ال ph . اخوتي الاعزاء اذا اي شخص لدية اي استفسار حول تقنية المعالجة بواسطة التناضح العكسي يمكنة التواصل وانشاء الله سوف نستفيد سوية من المعلومات المقدمة.. اخوكم مهندس محمد

    0 Not allowed!



  3. [33]
    محمود كمياء
    محمود كمياء غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Nov 2007
    المشاركات: 227
    Thumbs Up
    Received: 16
    Given: 1
    السلام عليكم
    اولا اشكر المهندسين على هذ المعلومات القيمة واطلب من المهندس kadhim aliان يوضح بالتفيل موضوع اضافة الحامض ومانع الترسيب و حساباتهم باعطاء مثال للتوضيح
    وشكراا على جهودك

    0 Not allowed!



  4. [34]
    رُدهات
    رُدهات غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 129
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمدالربيعي مشاهدة المشاركة
    بعد السلام
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمدالربيعي مشاهدة المشاركة

    في حالة انقطاع المواد الكيمياويه المذكوره او احداها فان ذلك سوف يساهم في مرور المواد العضويه و البكتيريه وكذلك الفايروسيه المواد العضويه سوف يتم اصطيادها من قبل الملتميديا فلتر (10) مايكرون الحد الاعلى اما المواد الفيروسيه والبكتيريه فيتم اصطيادها من قبل الفلتر المايكرويه ويؤدي هذا الى سرعة انسداد تلك الفلاتر وظهور قيم لل sdi جدا عاليه ,في حالة ادخال الماء المفلتر بقيم عاليه من sdi(اكثر من 5) فان ذلك يؤدي الى انسداد الاغشيه خلال عدة اشهر اكثر او اقل حسب ساعات العمل التي من المعروف عنها غالية الثمن ,علما ان الاطيان من المستحيل ان تمر من خلال الفلاتر ما يمر خلالها هوالمواد الفيروسيه والبكتيريه الميته والصغيره منها فقط مع الاملاح الغرويه يمكن متابعة اصدار مجلة اتشي لعام 1999 العدد 55 فان فيها معلومات شيقه حول الموضوع وسوف اكمل انشاء الله في وقت لاحق

    صحيح واتفق معك في هذا .. وبخصوص الــ sdi مسموح تجاوز القيمة المطلوبه في بعض الظروف على أن لا تزيد عن 20 % تقريبا من ساعات التشغيل

    وطبعا فيما يتعلق بالبكتيريا يتم التخلص منها بإضافة الكلور في المراحل الأولى لعملية المعالجة الأولية في بداية سحب الماء

    :

    المهندس احمد الربيعي .. جزيل الشكر لك أخي الكريم على هذه الإضافة الجميلة


    ودمت بخير

    0 Not allowed!



  5. [35]
    kadhim ali
    kadhim ali غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: May 2009
    المشاركات: 147
    Thumbs Up
    Received: 6
    Given: 0

    اضافة الحامض ومانع الترسيب

    كيمياء الماء والمعالجة الأولية – غالبا ما تكون المياه السطحية والجوفية مشبعة بكربونات الكالسيوم وتعتمد ذائبيه هذه الأملاح على درجة الحموضةPH كما في المعادلة


    Ca2+ + HCO3– ↔ H+ + CaCO3

    بإضافة ايون الهيدروجين الموجب أي إضافة الحامض يؤدي الى انحراف المعادلة الى اليسار لجعل كربونات الكالسيوم بحالة ذائبة وباستخدام المقياس الغذائي الصحي حسب توصيات منظمة الصحة العالمية نضيف حامض الكبريتيك وهو سهل التعامل معه وموجود في اغلب بلدان العالم وأفضل من حامض الهيدوركلوريك ومع ذلك إضافة الكبريتيك يسبب غالبا ترسبات كلسيه عبارة عن سلفيت ( SULFIT )


    ولجعل كربونات الكالسيوم مذابة او نوجهها للإذابة بدلا من الترسيب نعتمد على جدول لانكلر المشبع

    - Langelier Saturation Index (LSI)
    - للمياه المالحة أي مياه الانهر ولمياه البحر نعتمد جدول ستف وديفز
    - the Stiff & Davis Stability Index (S&DSI)
    ففي PH المشبعه (PHs )يعادل الماء ب كاربونات الكالسيوم
    - واختلاف الجدولين كما في المعادلة

    - LSI = pH – pHs (TDS < 10,000 mg/L)
    - S&DSI = pH – pHs (TDS > 10,000 mg/L)
    -
    - حيث نتوقع ان PHs تختلف لكلا المعادلتين وهنا القرار يكون باضافة الحامض للسيطرة على القشرة الكلسية المتكونه من الكاربونات وان نتيجة المعادلتيين تكون سالبة حتما
    -
    - To control calcium carbonate scaling by acid addition alone, the
    LSI or S&DSI in the concentrate stream must be negative.
    -
    Acid addition is useful to control carbonate scale only.

    - اما اضافة المانع فانه يسيطر على كاربونات والسلفات والفوريدات
    Scale Inhibitor Addition Scale inhibitors (antiscalants) can be used
    to control carbonate scaling, sulfate scaling, and calcium fluoride scaling.
    -
    - بشكل عام يوجد ثلاث انواع من مانع الترسيب وهي :
    - sodium hexametaphosphate (SHMP),
    - organophosphonates
    - and polyacrylates. SHMP

    - - الأول رخيصُ لكن غير مستقرُ مقَارنةَ بالمانع العضوي .يكثّفُ الكمياتُ البسيطةُ من البلوراتِ الدقيقةِ بالامدصاص ، يَمْنعُ نموهاً ويمنع ترسبها ويستخدم طبقا لتوصيات منضمة الصحة العالمية وتحلله في خزان التغذية وملاقية للحامض يعمل على تقليل الترسيب ولكن ممكن ان يسبب ترسب فوسفات الكالسيوم اعتمادا على الكمية والتحلل وفقا للجرعات المغذية للماء الخام

    وغالبا ما يوص باستخدامه اما الفوسفات العضوية فهي أكثر استقرار من الأول ولكن تسبب عدم ذائبية أملاح الألمنيوم والحديد وتحتفظ بهما في المياه أما البولي اكرولايت فهو معروف باستخدامه لمنع ترسبات السيليكات

    على العموم ان وحدات النحلية لمياه البحر استخدام مانع الترسيب لا يشكل مشكلة بسبب تشبع مياه البحر بالأملاح


    ولكن مهمة بالنسبة لوحدات النحلية التي تعمل على مياه الأنهر لان نسبة استخلاص لمياه البحر تحدد بالضغط الازموزي وعادة ما تكون مابين 35-40% وعلى العموم يوصى باستخدام المانع عند التشغيل عند نسب الاستخلاص التي تزيد على هذا الرقم

    ارجو ان اكون موفقا بشرحي هذا حيث يوجد معادلات بسيطة ولكن فيها مشاكل فافضل هو اعتماد جدول لانكلر

    2 Not allowed!



  6. [36]
    احمدالربيعي
    احمدالربيعي غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 55
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    بعد السلام
    ان انقطاع المواد الكيمياويه مثل الكلور و ال Ferric cluride يسبب عدم تكون الطبقه الجلاتينيه في خزان الترويق وعدم حدوث عملية الترسيب مما يسبب حدوث عملية carryover اي تسرب المواد البكتيريه و الفايروسيه والعوالق هذا يسبب انسدادفي الملتميديافلتر (10مايكرون اقصى مسام)و انسداد في الفلاتر المايكرويه يحدث هذا الانسداد خلال عدة ساعات و حسب كمية المواد المتسربه بالاضافه الى ذلك فان قيمة الSDI سوف تظهر بقيم عاليه جدا(اعلى من 5) مما يسبب انسداد الاغشيه الممبريين خلال عدة اشهر وحسب عدد ساعات التشغيل وهناك توضيح هام جدا ان الاطيان من المستحيل ان تتسرب من خلال الفلاتر سواء الملتميديا او المايكرويه منها ان ما يتسرب هو المواد البكتيريه و الفايروسيه الميته والتى في بداية نموها (عندما يتم حقن المواد الكيمياويه)خاصة اذا كانت كمياتها كبيره في RAW WATER وحقن المواد الكيمياويه قليل بالاضافه الى تسرب عناصر R.E كا هذه الموادتسبب عدم الحصول على قيم جيده للSDI ,يمكن السيطره على قيم SDIبواسطة التحكم بضخ المواد الكيمياويه عن طريق عمل فحص JARTEST للماء الخام الداخل للحصول على قيم جيده لل SDIعلما ان الغسل الكيمياوي يسبب تقليص عمر الاغشيه الى النصففي كل غسله في النهايه وكذلك يمكن عمل تحويرات اخرى للوحده الانتاجيه سوف يتم شرحها لاحقا انشاء الله

    0 Not allowed!



  7. [37]
    kadhim ali
    kadhim ali غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: May 2009
    المشاركات: 147
    Thumbs Up
    Received: 6
    Given: 0

    Lsi

    الاخ محمود كيمياء والاخت ردهات ادناه حسابات LSI
    Calculating LSI
    In order to calculate the LSI, it is necessary to know the alkalinity (mg/l as CaCO3 ), the calcium hardness (mg/l Ca+2 as CaCO3 ), the total dissolved solids (mg/l TDS), the actual pH, and the temperature of the water (°C). These values get plugged into the following equations.
    LSI = pH - pHs
    pHs = (9.3 + A + B) - (C + D)
    where: A = (Log10 [TDS] - 1) / 10
    B = -13.12 x Log10 (°C + 273) + 34.55
    C = Log10 [Ca+2 as CaCO3] - 0.4
    D = Log10 [alkalinity as CaCO3 ]

    0 Not allowed!



  8. [38]
    الطيب الوافي
    الطيب الوافي غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 12
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رُدهات مشاهدة المشاركة
    صحيح واتفق معك في هذا .. وبخصوص الــ sdi مسموح تجاوز القيمة المطلوبه في بعض الظروف على أن لا تزيد عن 20 % تقريبا من ساعات التشغيل

    وطبعا فيما يتعلق بالبكتيريا يتم التخلص منها بإضافة الكلور في المراحل الأولى لعملية المعالجة الأولية في بداية سحب الماء

    :

    المهندس احمد الربيعي .. جزيل الشكر لك أخي الكريم على هذه الإضافة الجميلة


    ودمت بخير
    اسمحوا لي اخواني بالمشاركه معكم ف هذا النقاش المفيد


    اثبتت التجارب العمليه ان اضافة الكلور في مرحلة المعالجه الابتدائيه بشكل مستمر يترتب عليه زياده في معدل البكتيريا الداخله الى اغشية التحليه مما يؤدي الى زيادة تكون ال fouling في ال membrane بالاضافه الى المخاطره المستمره واحتمالية تسرب الكلور الى ال membrane في حال تعطل ال SBS pump لاي سبب من الاسباب لذلك من الافضل اللجوء الى عملية التطهير الفجائي على فترات والافضل ان يكون والمحطه off -line.

    0 Not allowed!



  9. [39]
    احمدالربيعي
    احمدالربيعي غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 55
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    بعد السلام
    ان الخبره العمليه في العمل في محطات r.o وقرأة المصادر و النشرات الخاصه بماء الشرق الاوسط والتي تصدرها الشركات العالميه مثل dow ذات اهميه كبيره في اجراء الحلول المناسبه واللازمه للحصول على قيم sdi جيده وقبل ان اعرض الطرق اللازمه لذلك لاحقا اود ان اضيف معلومه مهمه وهي ان المواد المترسبه على سطح الاغشيه والتي تعرف ب fouling تتكون بمرور التشغيل وهي على نوعين الاولى سلبيه ذات طبيعه قاعديه (lsi اكبر من 0) وايجابيه حامظيه (lsiاقل من 0) وبحدود طبيعيه لل lsi مابين (-0.5 الى 0.5) يمكن الكشف عنها بعدة طرق الاولى ملاحظة مقياس فرق الضغط للاغشيه مابين خط الداخل و خط reaject فأن زاد عن الضغط التصميمي الخاص بتصميم الشركه (عادة تكون القيمه 16 ملي انبير كاشاره واصله) فان ذلك يدل على حدوث الfouling ,الثانيه عن طريق ملاحظة كمية الانتاج للماء المنتج هل انخفضت بمرور الوقت عن القيمه الاعتياديه تحت حرارة 25 مئوي للماء الداخل الى الاغشيه ونفس الضغط الازموزي , الثالثه عن طريق فحص lsi لكن كيف يتم السيطره على ال fouling , يتم ذلك عن طريق حقن المواد الكيمياويه مثل الاملاح الغذائيه (smbs) , ومانع الترسبات (anti scalent) وخاصة المانع البولميري لشركة نالكو مع جعل قيمة الماء الداخل الى الاغشيه ذي قيمه حامضيه ph=6 او اقل ويتم حقن هذه المواد ومعرفة الكميات اللازمه عن طريق فحص ال lsi بصوره مستمره

    0 Not allowed!



  10. [40]
    رُدهات
    رُدهات غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 129
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadhim ali مشاهدة المشاركة
    الاخت ردهات

    بشكل مختصر ومفيد اولا جدول الأطيان هو العامل لتحديد نوعية المعالجة فإذا زاد عن القيمة 5جزء بالمليون او ملغم /لتر يجب تحديد أسباب ارتفاعها وهناك حلول.
    ونبدأ بالمعالجة من نقطة النتيجة النهائية اي من الأخير , المفروض جدول الاطيان يقاس بعد الفلاتر المايكرو نية يجب هنا مقارنة الداخل بالخارج في هذة النقطة واعتقد ممكن ان تحدد وان لم نجد حيود عن الطبيعي ,نرجع الى إضافة المواد الكيماوية وهي الحامض ومانع الترسيب وهذه نقطة مهمة جدا يجب ان توضع بالحسابات كون المواد صالحة ومعامل الذائبيه( solubility product ) عالي بحيث لاتخلف أطيان-وهذه ممكن ان تقاس بمعادلات يعطيها المصنع لنوعية مانع الترسيب وغالبا هو ثلاثي فوسفات الصوديوم المتعدد هنا المشكلة حمضية المياه والمسافة بين إذابة المانع وإضافة الحامض اقصد فترة التفاعل والتي عادة يعطيها المصنع بطول وقطر الأنبوب وسرعة جريان المياه ونقطة التقاء المانع للترسيب والحامض ويمكن حساب هذة النقطة من خلال حساب نسبة خامس اوكسيد الفوسفيت وهذه حلها بسيط وهو تعديل نوعية وكمية مانع الترسيب والحامض معا .في حال بقاء الحال على ما هو نرجع الى المرشحات الرملية والمرشحات ذات الطبقات المتعددة وهذه بسيطة ممكن ان نعرفها من خلال تحاليل قبل وبعد الفلتر وكذلك فرق الضغط عليها و في بعض الحالات لا تعطي فرق الضغط ولكن هناك مشكله بكمية الأطيان الخارجة والسبب يعود الى شكل وترتيب كيك(( kakis )) الأطيان على الطبقة العلوية للفلتر وكذلك وجود قنوات(( channels )) فراغية في طبقات الرمل وهذه تكتشف من خلال فتح منهولات الصيانة والتعرف بالنظر على الحالة وممكنأيضا ان تسبب عملية الغسل العكسي زيادة الأطيان بسبب تلوث خزان مياه الغسل العكسي ولو فرضنا ان المشكلة ليست هنا نرجع

    الى المعالجة الأولية والتي غالبا ما تكون السبب في ارتفاع الأطيان بدلا من انخفاضها والسبب يعود الى الاستخدام الغير علمي للمرسب ميكانيكا والمكتل والمخثر وهذه ممكن مراقبتها على الأقل مرتين بالأسبوع لمصدر المياه عند المد وعند الجزر وتقاس بالجار تست او فحص جار للأطيان وتحديد كميات المواد المضافة وكذلك من الضروري مراقبة كمية الأطيان المترسبة داخل المرسب وضروري جدا وجود كمية منها لتسهيل عملية الجذب المغناطيسي للأطيان والغرويات في المياه الخام حيث اغلب العاملين على المرسبات يفرغون الأطيان كليا وهذا خطاء فادح وكمية الأطيان تعمد على نوع المرسب وكذلك نوعية المياه وكهربائية الغرويات اي الشحنة الكهربائية(( هنا يجب استخدام بولي الكترولايت مخالف بالشحنة لشحنة الغرويات)) وقد تكون هذه هي السبب الرئيسي بسبب تبدل شحنات مياه المصدر للأسباب عديدة )) التي يحملها الغري (( flog )) وهذه تقاس بما يسمى جهد زيتا(( zeta potential )) للأطيان ومع الأسف مهمل لدى جميع العاملين في محطات معالجة المياه وكذلك مراقبة أداء المضخات وسرعة جريان المياه داخل المرسب اي فترة بقاء المياه بالمرسب أرجو ان تكوني قد استفدتي من هذا الشرح المختصر البسيط واذا تريدون التفصيل إنا بالخدمة
    المهندس كاضم .. جزيل الشكر لك على إضافتك وإثراءك لهذا الموضوع بالمعلومات الجميلة والمفيدة


    ودمت متميزا : )

    0 Not allowed!



  
صفحة 4 من 17 الأولىالأولى 1 2 3 45 6 7 8 14 ... الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML