دورات هندسية

 

 

هل يمكن استخدام نوعين من حديد التسليح في سقف واحد

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 18
  1. [1]
    AMANI FATHI
    AMANI FATHI غير متواجد حالياً

    عضو فعال

    تاريخ التسجيل: Mar 2009
    المشاركات: 68
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0

    هل يمكن استخدام نوعين من حديد التسليح في سقف واحد

    عاوز اسال سوال مهم -------هل يمكن استخدم نوعين من الحديد فى سقف واحد يعنى --------------

    فى البلاطة استخدم حديد3600 وفى الكمر4200 وفى الاعمدة مثلا 5300هل هناك مشكلة وكيف نتعامل معها لانى عندى مشروع فية سرداب والمبنى معرض لانفجارات والحديد المستخدم 5300 لكن حدثت مشكلة ان المخططات لم تزكر ان الحوائط 5300 مع العلم انها اتصممت على 5300ولكن المقاول عاوز ينفزها على 4200 على اساس انها لم تزكر ان الحديد 5300 فهل يمكن استخدام فى الحوائط
    4200وفى اللبشة 5300وفى الاعمدة 5300 مع زيادة نسبة الحديد التاتجة من تغير نوع الحديد اما
    لا نستطيع زلك ولابد للمقاول ان يستخدم حديد5300 وشكر لكم ارجو الرد بغاية السرعة

    والله اعلى واجل واعلم

  2. [2]
    AMANI FATHI
    AMANI FATHI غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Mar 2009
    المشاركات: 68
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    يا جماعة محدش عندة رد للموضوع دة ولا هو سوال صعب والله اعلى واجل واعلم

    0 Not allowed!



  3. [3]
    كمال محمد
    كمال محمد غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Feb 2006
    المشاركات: 487
    Thumbs Up
    Received: 19
    Given: 7
    أختي العزيزة يمكنك استخدام أنواع مختلفة من الحديد في المبنى الواحد بشرط استخدام نوع واحد فقط داخل العنصر التصميمي الواحد بمعنى : يكون حديد القواعد من نوع واحد وحديد الحوائط للسرداب من نوع واحد وكذلك الأمر بالنسبة للبلاطات وكذلك الأمر بالنسبة للجسور أو الأعمدة ولا يسمح باستخدام نوعين في العنصر الواحد .

    الآن عندما يكون المصمم قد صمم على fy=5300kg/cm2 وتريد أن تحولها لfy=4200kg/cm2 فيجب عليك إعادة تصميم هذا العنصر الإنشائي وحساب أبعاد الخرسانة وعدد الأشاير وفقا للمقاومة الجديدة وإن كنت لا تملك الوقت الكافي لذلك فيجب إجبار المقاول على استخدام القيم التي صمم عليها المبنى.

    هذا والله تعالى أعلم

    0 Not allowed!



  4. [4]
    AMANI FATHI
    AMANI FATHI غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Mar 2009
    المشاركات: 68
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    اخى مشكور جدا على الرد لكن اريد ان اسال هل هناك مشكلة فى الوصلات نفسها بين الكرة والعمود او الحائط والبشة لو عملت الحائط 4200والبشة 5300 والاشاير الى من الحائط الداخلة فى البشة وما هو الاساس الى ان حكمت بيه من الكود هل هناك فى الكود الامريكى شى يتكلم عن هزة النقطة ياريت لو توضح هزة النقطة جيد وشكر جزيل عموما على الرد واهتمامك والله اعلى واجل واعلم

    0 Not allowed!



  5. [5]
    مهندس تنفيذ
    مهندس تنفيذ غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية مهندس تنفيذ


    تاريخ التسجيل: May 2009
    المشاركات: 197
    Thumbs Up
    Received: 4
    Given: 0
    مفيش مشكله فى الوصلات ولكن لا بد من حساب فرق اجهاد الخضوع كما تفضل الاخ مشكورا

    0 Not allowed!


    eng.moh.84 سابقا
    المقاولون العرب - فرع حلوان

  6. [6]
    كمال محمد
    كمال محمد غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Feb 2006
    المشاركات: 487
    Thumbs Up
    Received: 19
    Given: 7
    أختي العزيزة أماني ،الموضوع بكل بساطة أنك عندما تقومين بتصميم الجسر أو العمود أو.... فإنك تدخلين قيمة fy للحديد في العلاقات المستخدمة في التصميم لذلك تختلف معك النتائج تماما عندما تدخلين قيمة fy=5300 عن القيمة fy=4200 لذلك يجب عليك استخدام نوع واحد فقط.

    بالنسبة للوصلات يجب الانتباه إلى كل منطقة على حدى فمثلا بالنسبة للأشاير التي تدخل من الحائط في اللبشة يكون development للشيش القادم من الحائط وتعوضي قيمة fy الخاصة به في حسابه development

    وأنصحك حتى لا تحدث مشاكل بتوحيدfy لكل العناصر بناء على تصاميم المصمم

    0 Not allowed!



  7. [7]
    ماجدان
    ماجدان غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amani fathi مشاهدة المشاركة
    عاوز اسال سوال مهم -------هل يمكن استخدم نوعين من الحديد فى سقف واحد يعنى --------------

    فى البلاطة استخدم حديد3600 وفى الكمر4200 وفى الاعمدة مثلا 5300هل هناك مشكلة وكيف نتعامل معها لانى عندى مشروع فية سرداب والمبنى معرض لانفجارات والحديد المستخدم 5300 لكن حدثت مشكلة ان المخططات لم تزكر ان الحوائط 5300 مع العلم انها اتصممت على 5300ولكن المقاول عاوز ينفزها على 4200 على اساس انها لم تزكر ان الحديد 5300 فهل يمكن استخدام فى الحوائط
    4200وفى اللبشة 5300وفى الاعمدة 5300 مع زيادة نسبة الحديد التاتجة من تغير نوع الحديد اما
    لا نستطيع زلك ولابد للمقاول ان يستخدم حديد5300 وشكر لكم ارجو الرد بغاية السرعة

    والله اعلى واجل واعلم
    السلام عليكم

    نعم يمكن أستخدام نوعين من الحديد فى سقف واحد سواء كان الأختلاف
    1 - فى نوعية الحديد من حيث المنشأ والصناعه
    2 - فى نوعية إجهادات الحديد ومقاومته للعزوم والإجهادات

    شريطة
    1 - النجاح فى أختبارات الجوده والمواصفات المتبعه عموما للحديد بالمنطقه
    2 - مطابقة مواصفاته لمواصفات المشروع ومتطلباته المنصوص عليها
    3 - تحمل الأحمال ومقاومة الإجهادات المصمم من أجلها القطاع
    هذا بصفه عامه

    مثلا قطاع الكمرات
    1 - الحديد الرئيسى المستخدم للتسليح السفلى من الحديد العالى المقامه المشرشر high tensile steel 4000
    2 - الحديد الرئيسى المستخدم للكانات من الحديد الطرى العادى الأملس ordinary mild steel 2800
    3 - الحديد الثانوى المستخدم للتسليح العلوى من الحديد عالى المقاومه المشرشر 3600high tensile steel
    شريطة ألا ينافى هذا أشتراطات المشروع ومواصفاته المنصوص عليها فى ملاحظات وتفاصيل التسليح بالرسومات والمتفق عليها بين المصمم والإستشارى والمقاول

    * ولكن نحن كمصممين إنشائيين دائما نراعى عند التصميم استخدام نوع أو نوعين من الحديد من حيث إجهادات التشغيل بحيث يكون حديد التسليح المستخدم كتسليح طولى وعرض ( رئيسى وثانوى ) من الحديد عالى المقاومه المشرشر بنفس إجهاد الخضوع وأن يكون حديد تسليح الكانات ( تسليح رئيسى ) من الحديد الطرى وأحيانا يكون هناك نوع واحد فقط هو الحديد العالى المقاومه حسب التصميم والقطاعات المستخدمه والعزوم المتولده
    حيث يراعى أستخدام الحديد العالى المقاومه مع الخرسانات التى لا يقل إجهادها عن 200- 250 كحم / سم2
    وذلك حتى تتناسب الإجهادات المرتفعه فى الصلب مع إجهادات الضغط فى الخرسانة وزيادة مقاومة التماسك
    وأيضا لتسهيل عمليات فرز وتجهيز حديد التسليح لإنمام عمليات التنفيذ دون ورود أخطاء فى استخدام أنواع الحديد فى غير اماكنها

    * وبصفه خاصه
    فى أستفسارك
    يلاحظ انك المقاول أو مهندس المقاول ( مهندس التنفيذ ) فيجب عليك عدم مخالفة أشتراطات ومواصفات المشروع المدونه بالتفاصيل والرسومات والمتفق عليها
    وفى غير ذلك
    يرجى الرجوع للمهندس المصمم أو أستشارى المشروع لدراسة الأمر

    ومن وجهة نظرى الشخصيه ليس هناك خطوره من أستخدام أكثر من نوع بشريطة المذكور أعلاه
    وإنما فقط أستخدام أكثر من نوع يؤدى إلى عدم المجانسه فى تحمل الإجهادات بصوره متماثله على طول القطاع
    وفى حالة أستخدام أو تعويض نوع مكان آخر كحديد 3600 بدلا من 4000 لا يمكن المنشأ من أستخدام معاملات الآمان بالصوره القصوى كما أشار المهندس كمال محمد عاليه حيث يعطى أختلاف فى النتائج عند حسابات التصميم

    ارجو أن أكون اوضحت قليلا على قدر خبرتى

    والله المستعان

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  8. [8]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 447
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amani fathi مشاهدة المشاركة
    عاوز اسال سوال مهم -------هل يمكن استخدم نوعين من الحديد فى سقف واحد يعنى --------------

    فى البلاطة استخدم حديد3600 وفى الكمر4200 وفى الاعمدة مثلا 5300هل هناك مشكلة وكيف نتعامل معها لانى عندى مشروع فية سرداب والمبنى معرض لانفجارات والحديد المستخدم 5300 لكن حدثت مشكلة ان المخططات لم تزكر ان الحوائط 5300 مع العلم انها اتصممت على 5300ولكن المقاول عاوز ينفزها على 4200 على اساس انها لم تزكر ان الحديد 5300 فهل يمكن استخدام فى الحوائط
    4200وفى اللبشة 5300وفى الاعمدة 5300 مع زيادة نسبة الحديد التاتجة من تغير نوع الحديد اما
    لا نستطيع زلك ولابد للمقاول ان يستخدم حديد5300 وشكر لكم ارجو الرد بغاية السرعة

    والله اعلى واجل واعلم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    حضرتك بتقولي ان المبني معرض لانفجارات يعني الموضوع كبير والتصميم دقيق - فلا يجوز تغيير اي شئ بدون الرجوع للمصمم - لان مجرد التغيير بدون الرجوع للمصمم يخلي مسئولية المصمم من حدوث اي مشاكل مستقبلا - بمعني ان لو تم التغيير علشان المقاول عاوز كده وشايف ان دي مش مهمه يبقي يجب اخذ موافقة المصمم كتابياً علي هذا الكلام - يعني لازم الشغل يكون في النور وبعلم صاحب الشأن والحق في التصميمات وهو المصمم - عدا ذلك فان نتيجة تلك التعديلات لو تمت بدون علم المصمم كتابياً سيكون التنفيذ غير مطابق للرسومات والمواصفات


    والله اعلي واعلم


    م محيي الدين محمــــــــــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  9. [9]
    م/أحمد أنور
    م/أحمد أنور غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Dec 2006
    المشاركات: 22
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    أختي العزيزة يمكنك استخدام أنواع مختلفة من الحديد في المبنى الواحد بشرط استخدام نوع واحد فقط داخل العنصر التصميمي الواحد بمعنى : يكون حديد القواعد من نوع واحد وحديد الحوائط للسرداب من نوع واحد وكذلك الأمر بالنسبة للبلاطات وكذلك الأمر بالنسبة للجسور أو الأعمدة ولا يسمح باستخدام نوعين في العنصر الواحد .

    الآن عندما يكون المصمم قد صمم على fy=5300kg/cm2 وتريد أن تحولها لfy=4200kg/cm2 فيجب عليك إعادة تصميم هذا العنصر الإنشائي وحساب أبعاد الخرسانة وعدد الأشاير وفقا للمقاومة الجديدة وإن كنت لا تملك الوقت الكافي لذلك فيجب إجبار المقاول على استخدام القيم التي صمم عليها المبنى.

    هذا والله تعالى أعلم

    والله المستعان

    0 Not allowed!



  10. [10]
    moss2000
    moss2000 موجود حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية moss2000


    تاريخ التسجيل: Jul 2007
    المشاركات: 317
    Thumbs Up
    Received: 72
    Given: 191
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amani fathi مشاهدة المشاركة
    عاوز اسال سوال مهم -------هل يمكن استخدم نوعين من الحديد فى سقف واحد يعنى --------------

    فى البلاطة استخدم حديد3600 وفى الكمر4200 وفى الاعمدة مثلا 5300هل هناك مشكلة وكيف نتعامل معها لانى عندى مشروع فية سرداب والمبنى معرض لانفجارات والحديد المستخدم 5300 لكن حدثت مشكلة ان المخططات لم تزكر ان الحوائط 5300 مع العلم انها اتصممت على 5300ولكن المقاول عاوز ينفزها على 4200 على اساس انها لم تزكر ان الحديد 5300 فهل يمكن استخدام فى الحوائط
    4200وفى اللبشة 5300وفى الاعمدة 5300 مع زيادة نسبة الحديد التاتجة من تغير نوع الحديد اما
    لا نستطيع زلك ولابد للمقاول ان يستخدم حديد5300 وشكر لكم ارجو الرد بغاية السرعة

    والله اعلى واجل واعلم
    السلام عليكم
    فى البداية اتفق مع الرجوع للمصمم لابداء الراى - موضوع استخدام عدة درجات بالمنشأ طبعا ممكن حسب التصميم
    درجة الحديد تحدد كمية الحديد بالجزء المدروس - فمثلا فى البلاطة وكمثال عند استخدام حديد 36 يعطى 7 اسياخ 12 مم فلو تم التصميم بحديد 42 يمكن ان يعطى 5 اسياخ وهكذا
    مع تحياتى
    البارودى

    0 Not allowed!



  
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML