دورات هندسية

 

 

ماهية توزيع العزوم

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 1 2 3
النتائج 21 إلى 29 من 29
  1. [21]
    سلامعي
    سلامعي غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 40
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    تحياتي لجميع المشاركين واخص الاخ مصطفى ساطع.

    بالنسبة للسؤال حول كيفية تحديد نسبة العزم المعاد توزيعه فالجواب هو ان المصمم يستطيع ان يقوم بذلك والى حد اقصى حسب المواصفة المستعملة مع اخذالنتائج الجانبية (تغير قيمة k' مثلا حسب المواصفة البريطانية). الهدف من قيام المصمم بذلك هو الحصول على تصميم اكثر اقتصادية. عند استعمال طرق تحليل لا خطية فان اعادة التوزيع تتم بشكل اوتوماتيكي وحسب الابعاد وخواص المواد وحديد التسليح.

    مع التحية...

    0 Not allowed!



  2. [22]
    AMANI FATHI
    AMANI FATHI غير متواجد حالياً
    عضو فعال


    تاريخ التسجيل: Mar 2009
    المشاركات: 68
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    السلامة عليكم --------مهندس شكرا على مجهودك واقول ان ما نناقشة هو اعادة توزيع
    يعنى ااقيمة اللى انقصها من اعزم السالب لازم احطها فى الموجب وانا اعلم انا هزا موجود ايضا فى الكود وهزا واضح جيدا فى فهم الية اعادة التوزيع انا فى او قبل عملية الانهيار العزم السالب بيقل نتيجة ان plastic hingeحصلهة دوران وبالتالى فرق العزم دة لازم يروح للعزم الموجب (اين سوف يزهب ازن هزا الفرق لو مرحش للموجب)ويزيد العزم الموجب نتيجة كما زكرت دوران plastic hinge حتى يصل لاقصى عزم يتحمللة القطاع ويحدث الانهيار
    والله اعلى واجل واعلم

    0 Not allowed!



  3. [23]
    عصام صايغ
    عصام صايغ غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية عصام صايغ


    تاريخ التسجيل: Jun 2009
    المشاركات: 186
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    اناحديث التخرج ولم افهم شيئا من ردود الاساتذة حول مفهوم اعادة توزيع العزوم واعتقد ان الموضوع ليس بذي اهمية كبيرة في التصميم (هذا ما قاله لنا استاذ التصميم في الجامعة عندما عجز عن توضيح الامر لجميع الطلاب) لذا انصحك اخي الشربيني بتجاهله(لان شرح الاساتذة بارك الله فيهم يحتاج الي شرح في نفسه )

    0 Not allowed!



  4. [24]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 447
    هناك مفهوم يجيب عن الكثير من الاسئلة...هذا المفهوم هو أن المنشأة تتصرف بحسب تفاصيل التسليح وليس العكس أي ليست التفاصيل تكون بناء على تصرف المنشأة...أوضح مثال على ذلك حوائط القص يتم تصميمها باعتبار أن القوى الجانبية تعطي اجهاد يتوزع عبر كامل المقطع أو تصمم على أن القوى الجانبية تعطي ازدواج أو قوى مركزة على أطراف مقطع الحائط وكل طريقة لها تفاصيل تسليح وبالتالي تتصرف المنشأة اما بالازدواج أو الاجهاد الموزع بحسب وضع الحديد...يمكن تعميم هذا المفهوم فنقول عندما نقوم بافتراض نسبة معينة لاعادة التوزيع ثم نسلح عليه سنجد أن المنشأة سيحصل فيها اعادة التوزيع المفترضة...
    هذا الكلام رأي ويحتاج الى نقاش وتصحيح...
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اتفق معاك يا اخ خالد في هذه العباره تماماً - حيث من المعروف ان التصميم ماهو الا توقع لسلوك المنشأ في تصريف الاحمال الواقعه عليه في الطبيعه اثناء الانشاء وفي مرحلة الاستخدام بعد ذلك وبالتالي تجهيز كل عنصر من عناصر المنشأ انشائياً ( من حيث القطاع والتسليح ) حتي تستطيع ان تقوم بوظيفتها في القدره علي تحمل تلك الاحمال اولا ثم بعد ذلك نقلها للعنصر الآخر - وهكذا الي ان يتم نقل الاحمال الي التربه بأمان تام

    وهذا ما يسمي الجمله الانشائيه او النظام الانشائي المقترح والذي تتدخل خبرة المصمم في تحديده بما يتوافق مع اقتصادية المشروع بالاضافه للامان الانشائي طبعاً وايضاً سهولة التنفيذ - حيث انه يجب مراعاة تلك الامور عند البدء في عمل التصميم الانشائي لاي مشروع

    والله اعلي واعلم

    م محيي الدين محمـــــــــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  5. [25]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 447
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام صايغ مشاهدة المشاركة
    اناحديث التخرج ولم افهم شيئا من ردود الاساتذة حول مفهوم اعادة توزيع العزوم واعتقد ان الموضوع ليس بذي اهمية كبيرة في التصميم (هذا ما قاله لنا استاذ التصميم في الجامعة عندما عجز عن توضيح الامر لجميع الطلاب) لذا انصحك اخي الشربيني بتجاهله(لان شرح الاساتذة بارك الله فيهم يحتاج الي شرح في نفسه )
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اتفق معك ومع السيد الدكتور في هذا الكلام - ان الموضوع ليس بذي اهميه كبيره في التصميم خصوصاً في المنشآت العاديه والبحور البسيطه ولكنه احياناً وفي حالات خاصه يكون ذو اهميه - واعتقد ان الدكتور قال لكم هذا الكلام حتي لا تتشتت اذهانكم بسببه خصوصاً وانكم في اول الطريق ,,,,,, ولكن التفاعل مع الكودات ودراستها خطوة مهمه جداً في فهم الهندسة الانشائيه لان الكود موضوع لجميع المستويات من المصممين وحسب المنشآت قيد التصميم

    لذلك فالقراءة في هذه الامور المتخصصه جدا والدقيقه ترفع من مستوي المهندس والمامه بالكود ومن ثم تمكنه في هذا المجال

    والله اعلي واعلم

    م محيي الدين محمــــــــــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  6. [26]
    مصطفى ساطع
    مصطفى ساطع غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية مصطفى ساطع


    تاريخ التسجيل: May 2008
    المشاركات: 432
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMANI FATHI مشاهدة المشاركة
    السلامة عليكم --------مهندس شكرا على مجهودك واقول ان ما نناقشة هو اعادة توزيع
    يعنى ااقيمة اللى انقصها من اعزم السالب لازم احطها فى الموجب وانا اعلم انا هزا موجود ايضا فى الكود وهزا واضح جيدا فى فهم الية اعادة التوزيع انا فى او قبل عملية الانهيار العزم السالب بيقل نتيجة ان plastic hingeحصلهة دوران وبالتالى فرق العزم دة لازم يروح للعزم الموجب (اين سوف يزهب ازن هزا الفرق لو مرحش للموجب)ويزيد العزم الموجب نتيجة كما زكرت دوران plastic hinge حتى يصل لاقصى عزم يتحمللة القطاع ويحدث الانهيار
    والله اعلى واجل واعلم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....أختي الفاضلة كلامك صحيح 100% ولكن متى؟؟؟؟ طبعا" فقط في حالة ان يكون هناك قمرة واحدة فقط (Only one beam) وتعامليه معاملة ال (Simply support) بأعتبار أنك تعاملين العزم السالب Plastic Hinge ويتم أضافة العزم السالب الى العزم الموجب. (وبمناسبة هذا الحديث ...في حالة ال Only onbeam فأنه لا يتجاوز مجموع العزوم السالبة والموجبة عن ال Wl^2/8 في حالة ال Uniform load ويساوي ال PL/4 في حالة ال Concentrated loadمهما كانت طريقة توزيع العزوم ...أي أنك لو أعتبرت ان
    الSupport Fixed or hinge...etc وقمت بعملية التحليل فستجدي أن مجموع العزوم بعد اكمال التحليل الأنشائي (طبعا" القيم تعتمد حسب الSupports) سوف يساوي ال Wl^2/8 في حالة ال Uniformly load....الخ أرجو مشاهدة الرسم الموضح في الأسفل).


    والآن نرجع الى موضوعنا ....طبعا" هذه الحالة لاتطبق في حالة ال continuous beams والتي نحن أصلا" نتكلم عنه لانك لا تستطيعين بتاتا" ان تفرضي ان كل Beam سيكون على شكل Simply Support وأن يتم أضافة العزم السالب الى العزم الموجب وبالتالي فأنك سوف لا تحتاجين سوى ال Min. Reinforcement في منطقة العزم السالب (طبعا" هذا لا يجوز وغير صحيح) ؟؟؟؟؟ لأن ال Beams يتعامل معا" في التحليل الانشائي وحسب حالة ال Loads arrangement of ولا يتعامل كل Beamبوحده في التحليل الأنشائي....فأذن عندما تحاولين تنقيص 20% من العزم السالب (طبعا" ال 20% غير ثابت ولكن حسب الكود وسبق أن شرحته في مشاركة سابقة ) واضافته الى العزم الموجب ستجدي أن مجموع هذا العزم الموجب (التي حصلت عليها في حالة التوزيع للأحمال والتي حصلت بها على أعلى عزم سالب) سيكون أقل من الحالة ال Loads arrangements التي تم الحصول فيه على اعلى قيمة للعزم الموجب وبهذا فأنت في ال Safe Site عندما تحاولين أيجاد الحديد المطلوب. (بالمناسبة هذه الطريقة تتبع فقط في حالة التحليل بواسطة ال Elastic theory وكما هو واضح في الكود الأمريكي ACI 318-05 .

    أرجو أنني قدمت المطلوب ...والله أعلى وأعلم







    0 Not allowed!



  7. [27]
    hassanaki
    hassanaki غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Apr 2009
    المشاركات: 680
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااا

    0 Not allowed!



  8. [28]
    مصطفى ساطع
    مصطفى ساطع غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية مصطفى ساطع


    تاريخ التسجيل: May 2008
    المشاركات: 432
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hassanaki مشاهدة المشاركة
    شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااا
    لاشكر على مانراه واجبا" وتأمر ياغالي

    0 Not allowed!



  9. [29]
    سارية عثمان
    سارية عثمان غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية سارية عثمان


    تاريخ التسجيل: Sep 2008
    المشاركات: 545
    Thumbs Up
    Received: 15
    Given: 0
    السلام عليكم ،اشكر الاخوان على اضاءاتهم القيمة حول هذا الموضوع المهم،اليكم ملف يبين Moment Redistribution من PCA نرجو ان يتواصل النقاش.

    http://www.cement.org/buildings/Time...ibution-IA.pdf

    0 Not allowed!



  
صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 1 2 3
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML