دورات هندسية

 

 

ما سبب اختلاف نتائج التحليل باختلاف نسخ الساب المستخدمة؟

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 23
  1. [11]
    محمد 977
    محمد 977 غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Feb 2009
    المشاركات: 614
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0

    ألف ألف ألف شكر من صميم القلب

    ألف ألف ألف شكر من صميم القلب
    ألف ألف ألف شكر من صميم القلب
    ألف ألف ألف شكر من صميم القلب
    لكنني سأطرح فكرة أن الكراك لهذه البرامج غير متوافقة أو بمعنى آخر أن الكراك غير ناجح
    و المقارنة عندنا في هذه الحالات ليست بين نسخ أصلية
    أفيدونا جزاكم الله كل خير

    0 Not allowed!



  2. [12]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 447
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 977 مشاهدة المشاركة
    ألف ألف ألف شكر من صميم القلب
    ألف ألف ألف شكر من صميم القلب
    ألف ألف ألف شكر من صميم القلب
    لكنني سأطرح فكرة أن الكراك لهذه البرامج غير متوافقة أو بمعنى آخر أن الكراك غير ناجح
    و المقارنة عندنا في هذه الحالات ليست بين نسخ أصلية
    أفيدونا جزاكم الله كل خير
    اعتقد الكراك ليس له علاقه بتلك القصه - لان الكراك يؤدي الي ان البرنامج يعمل اذا كان متوافق مع البرنامج او البرنامج لا يعمل اذا كان غير متوافق معه - انما ان الكراك يؤدي الي ان البرنامج يعمل بصورة خاطئه فلا اعتقد ذلك

    والله اعلي واعلم

    م محيي الدين محمـــــــــــــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  3. [13]
    tygo_m2
    tygo_m2 غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 208
    Thumbs Up
    Received: 3
    Given: 0
    انا شخصيا وجدت فرق بين حل احد الاساتذة في درس على الموقع على ساب فيرجن 11 وانا عملته على فيرجن 12 وكانت الرياكشنات تقريبا متطابقة مع فروقات قليلة الا ان المشكلة في العزوم كان اكو فرق كبير وفعلا الساب 11 اقل مومنت من الي طلع عندي واعتقد هذه مثال على ان المقارنة لم تتم باستخدام نفس الملف بل ادخال بيانات جديدة

    ولكن القول الفصل هو المقارنة بين اصدارات الساب الاخيرة والستاد الذي سمعت انه اكثر دقة ولكن اصعب من الساب
    بارك الله فيكم

    0 Not allowed!



  4. [14]
    عبد العزيز الجمل
    عبد العزيز الجمل غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 818
    Thumbs Up
    Received: 62
    Given: 2
    الحمد لله بان الموضوع المعروض لاقى قبول واهتمام من الاخوه وسوف اعمل نموزج صغير واحله مانوال وادخله على فيرجن 12 و11و 10 وسوف اعرض عليكم النتائج باذن الله

    0 Not allowed!



  5. [15]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    الأخوات والأخوة الكرام
    أرجو ألا نتسرع بالحكم على برامج تصدرها جهات عالمية متخصصة وتدققها مؤسسات عريقة قبل نشرها "مثل برنامج الساب اللذي تتبناه جامعة بيركلي وهي أشهر جامعة على مستوى العالم في مجال الهندسة المدنية". ولعله من الأفضل أن ندقق الملفات التي نعدها ونقارن نتائجها لعل فيها بعض الاختلاف في المدخلات أو الخصائص أو .........., ومن المهم التنويه الى أن أي اختلاف في مقاطع بعض العناصر أو أطوالها أو شروط استنادها مهما كان قليلا سيؤدي حتما الى اعادة توزيع العزوم والقص وردود الأفعال والتشوهات بسبب اختلاف الصلابات النسبية.
    وسأستغل هذه المناسبة للاشارة الى أن اجراء مقارنات بين نتائج التحليل باستعمال برامج تعتمد طريقة العناصر المحدودة وتستعمل جملة ثلاثية الأبعاد متكاملة مع نتائج حسابات يدوية دون الأخذ بعين الاعتبار الفرضيات الأساسية لكل من الطريقتين "والمختلفة بشكل كبير" سيقودنا الى استنتاجات في غير محلها. ولعلها مناسبة لفتح باب الحوار حول الاختلاف من حيث المبدأ بين الحسابات اليدوية والتحليل ثلاثي الأبعاد وفق العناصر المنتهية بغض النظر عن البرنامج المستعمل لالقاء المزيد من الضوء على أساسيات هذا الاختلاف ومزيد من قهم السلوك الفعلي للجمل الانشائية بالمقارنة مع السلوك اللذي تفترضه الحسابات اليدوية وفق فرضيات تبسيطية لتسهيل الحساب وجعله ممكن يدويا.
    وسأحاول في الأيام القادمة أن أبدأ هذا الحوار انطلاقا من جملة بسيطة جدا ولتكن بلاطة واحدة باتجاهين او اتجاه واحد مع الجسور المحيطة بها باستعمال برنامج الستاد "طالما أنه لم يشكك به أحد بعد " ومقارنتها مع الحسابات اليدوية. لن أدخل بالتفاصيل في هذه المشاركة حتى لا أحيد عن الموضوع الحالي.
    مع تقديري واحترامي لكل الآراء

    0 Not allowed!



  6. [16]
    عبد العزيز الجمل
    عبد العزيز الجمل غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 818
    Thumbs Up
    Received: 62
    Given: 2
    اخى العزيز المهندس حسان نرجوا مشاركتك فى هذا الموضوع حقيقى لاحترامنا كلنا لارائك وانا اعلم جيدا بان اى اختلاف فى المدخلات او اختلاف النظام يؤثر على النتائج
    ولذلك انا عملت copy من الملف شامل المدخلات وعملت تحليل بفرجن اخر وكانت هناك فروقات
    وفعلا هيوجد فرق بين الحل المنوال والساب لان الحل المنوال فيه افتراضات منصوص عليها نتبعها لسهولة الحل او لامكانية الحل

    0 Not allowed!



  7. [17]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز الجمل مشاهدة المشاركة
    اخى العزيز المهندس حسان نرجوا مشاركتك فى هذا الموضوع حقيقى لاحترامنا كلنا لارائك وانا اعلم جيدا بان اى اختلاف فى المدخلات او اختلاف النظام يؤثر على النتائج
    ولذلك انا عملت copy من الملف شامل المدخلات وعملت تحليل بفرجن اخر وكانت هناك فروقات
    وفعلا هيوجد فرق بين الحل المنوال والساب لان الحل المنوال فيه افتراضات منصوص عليها نتبعها لسهولة الحل او لامكانية الحل
    الأخ الكريم عبد العزيز جمل
    أشكر ثقتك وكرم أخلاقك. في الحقيقة لا أستطيع أن أحكم غيابيا على النتائج المختلفة للملفات اللتي من المفترض أنها متماثلة, ولكنني انصح بتدقيق هذه الملفات بتأني بعد نسخها ومقارنة المدخلات بكل جوانبها, اذ أن نسخ ملف أعد "بفرجن" معين على البرنامج واستعماله بفيرجن آخر قد يلغي بعض الخصائص التي لا تتوفر في الفيرجن الآخر تلقائيا,
    من المتوقع أن يكون هناك اختلاف بالنتائج بين فيرجن وآخر لكن ضمن حدود ضيقة جدا لا تتجاوز 2 او 3 او 5 بالمائة على أبعد تقدير ومهما كنا متشائمين. فمزيد من التدقيق يجعل امكانية فهم الأسباب أكبر
    مع تحياتي وتقديري

    0 Not allowed!



  8. [18]
    عبد العزيز الجمل
    عبد العزيز الجمل غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 818
    Thumbs Up
    Received: 62
    Given: 2
    اعزائى واخوانى المهندسين
    كما اشارت سابقا بان يوجد اختلاف فى نتائج الناتجه من الساب باختلاف ال version
    وعندى مثال عملى لذلك قمت وعملت مثال اخر بسيط وادخلته على v10وv11وv12 وبنفس المدخلات بالضبط
    وكان المثال بلاطه simbel وكانت النتائج الناتجه من الثلاث اصدارات متطابقه 100%فانا فى حيره
    امتلك مثالين متناقضين قالى لى صديق النتائج متطابقه لسهولة المثال المعطى فهل هذا ممكن؟

    0 Not allowed!



  9. [19]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز الجمل مشاهدة المشاركة
    اعزائى واخوانى المهندسين
    كما اشارت سابقا بان يوجد اختلاف فى نتائج الناتجه من الساب باختلاف ال version
    وعندى مثال عملى لذلك قمت وعملت مثال اخر بسيط وادخلته على v10وv11وv12 وبنفس المدخلات بالضبط
    وكان المثال بلاطه simbel وكانت النتائج الناتجه من الثلاث اصدارات متطابقه 100%فانا فى حيره
    امتلك مثالين متناقضين قالى لى صديق النتائج متطابقه لسهولة المثال المعطى فهل هذا ممكن؟
    أخي الكريم عبد العزيز الجمل
    كما ذكرن سابقا وما زلت أرى أن الفروقات بين نتائج التحليل باستعمال الـ versions تبقى ضمن حدو صغيرة جدا وأغلب الظن الظن أن المثال المتناقض اللذي تفضلت بذكره يحوي فروق في بعض الادخالات "ربما بعض الخصائص" وربما السبب أنه تم ادخاله على اصدار ونقله لاصدار آخر, فاختلاف الاصدارات قد يلغي بعض الخصائص غير الموجودة في الاصدار المنقول اليه.
    ولتتأكد أكثر يمكنك تجربة مثال اكثر تعقيدا ولكن أعد الادخالات مجددا لكل اصدار ولا تنقل من واحد للآخر.
    مع تحياتي

    0 Not allowed!



  10. [20]
    عبد العزيز الجمل
    عبد العزيز الجمل غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 818
    Thumbs Up
    Received: 62
    Given: 2
    شكرا جزيلا اخى العزيز المهندس حسان بارك الله فيك وفى امثالك يارب امين

    0 Not allowed!



  
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML