دورات هندسية

 

 

سؤال قد يكون غريب ؟؟؟؟؟

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 28
  1. [11]
    M i D O
    M i D O غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية M i D O


    تاريخ التسجيل: Dec 2006
    المشاركات: 103
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    طبعا فكرة إنو تغيير المقطع يؤدي إلى تغيير حمولة الوزن الذاتي و بالتالي تغيير الحمولة المولدة للعزم فكرة صحيحة و لكن برأيي هون لازم نرجع على ميكانيك الإنشاءات ، و نتذكر كيف وصلنا على العلاقة النهائية لحساب عزم الانعطاف.
    كما أذكر إنو لما استخدمنا طريقة الانتقالات كان فيه علاقة للعزم "M=E*I*y حيث y تمثل انتقال واحدي ....
    الطريقة مو ببالي تماما و لازم ارجع عالكتب حتى اتذكر تفاصيلا بس بالقانون السابق منشوف فيه I اللي إلها علاقة مباشرة بأبعاد المقطع...

    0 Not allowed!



  2. [12]
    سنا الإسلام
    سنا الإسلام غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 10,476

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 257
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شادي يس مشاهدة المشاركة
    هل يؤثر مقطع الجائز ( أبعاد المقطع العرضي ) على قيمة عزم الانعطاف
    بمعنى آخر :
    إذا غيرنا أبعاد المقطع العرضي فهل تتغير نتيجة العزم بعد إجراء عملية التحليل
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م محسن مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله

    العزم يتناسب طرديا مع مع ابعاد المقطع ( b * d^2 ) فكلما زاد ابعاد المقطع زاد العزم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اكيد طبعا قيمة العزم تتاثر بابعاد القطاع ويتضح ذلك كما ذكره المهندس محسن من ان العزم يتناسب طرديا مع ابعاد القطاع من العلاقة ( b * d^2 ) كما ذكرها م محسن
    واصل العلاقة فى معادلات التصميم ب ال working
    d=k1*(M/b)^.5
    واكيد طبعا بديهى ان كل ما ابعاد القطاع تزيد الوزن الذاتى للقطاع يزيد وبالتالى اكيد العزم حيزيد وده واضح من علاقة التناسب الطردى بين العزم وابعاد القطاع من خلال العلاقة ( b * d^2 ) والتى ذكرت سابقا
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    0 Not allowed!


    متغيبة عن الملتقى

  3. [13]
    سنا الإسلام
    سنا الإسلام غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 10,476

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 257
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الأزهري مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم


    أعتقد أن الأصح أن لها علاقة وخصوصا في المنشئات غير المحددة استاتيكيا والتي هي تمثل أغلب المنشئات الهيكلية بدليل ظهور عزم المساحة في المعادلات التي تستخدم في الحل مثل العزوم الثلاثة وغيرها من طرق التحليل...حتى طريقة العناصر المحددة Finite element method تظهر معنا خواص العنصر وبالتالي تؤثر في النتائج هذا مع ثبوت الحمل يعني باهمال الوزن.
    أما كلامك فهو صحيح في المنشئات المحددة استاتيكيا مثل الكمرات المسندة اسنادا بسيطا فهذه قيمة العزم الأقصى فيها wL^2/8 مثلا ولم يظهر متغير يتأثر بأبعاد المقطع.
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ما هو حضرتك ذكرت ان العزم نتيجة الحمل الموزع على الكمرات البسيطة wl^2)/8 ) طيب ما الوزن w يتغير بتغير ابعاد القطاع ماهو بيشمل الوزن الذاتى للعضو بالاضافة الى اى اوزان واقعة على العضو يعنى كل ما ابعاد القطاع تزيد الوزن الذاتى يزيد وبالتالى العزوم تزيد

    0 Not allowed!


    متغيبة عن الملتقى

  4. [14]
    سنا الإسلام
    سنا الإسلام غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 10,476

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 257
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohy_y2003 مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الاخ الكريم م شادي / الذي يؤثر في تغيير العزوم هو تغيير الحمل - بمعني لو انك غيرت ابعاد القطاع فمن الطبيعي ان وزن القطاع الجديد سيختلف عنه قبل التغيير وبالتالي فمقدار التغيير هو الذي سيؤدي الي تغيير العزوم والقوي الداخليه عما سبق

    والتحليل الانشائي يؤدي الي معرفة القوي الداخليه المؤثرة علي العنصر - وبعد ذلك يتم تصميم القطاع بحيث يقاوم تلك القوي بأمان وهنا نجد ان التصميم من المحتمل ان يؤدي الي قطاعات عديده تختلف من حيث العمق والعرض ونوع الماده المستخدمه سواء خرسانه مسلحه او قطاعات حديد او اي مواد اخري - وهناك قواعد واصول للتصميم حسب نوع الماده المستخدمه - يعني تصميم القطاع كخرسانه يختلف عن تصميمه كقطاع حديد او قطاع مركب من النوعين

    والله اعلي واعلم

    م محيي الدين محمـــــــــــــــد
    جزاكم الله خيرا وبارك الله فيك

    0 Not allowed!


    متغيبة عن الملتقى

  5. [15]
    ماجدان
    ماجدان غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    السلام عليكم

    الاه ..... اه طبعا يتغير ( أيه الغريب فى كده )

    ياجماعه
    س - هو العزم ( M ) بيجى منين ؟؟؟
    ج - من الأحمال حيه وميته ( w ) ...... كما ذكر الأستاذ القدير م. محى

    طيب ال أحمال ( W ) هى اييييييييييييييه ؟؟؟؟
    1 - وزن الكمره
    2 - أحمال البلاطه
    3 - أى أحمال إضافيه ( إن وجدت )

    نعمل زوم مع بعض على وزن البلاطه

    own = &.b.t

    الوزن الذاتى = عرض * عمق * جاما كونكريت


    يبقى لو زاد عرض الكمره يزيد وزنها فيزيد الحمل فيزيد العزم
    سواء محدده او غير محدده
    ِ
    يعنى w.l^/8 , wl^/10 ...... atc
    فيها w تتغير فيتغير العزم اتوماتيك ِ

    والله المستعان

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  6. [16]
    ماجدان
    ماجدان غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    آسف للزميله المهندسه أميرةة

    لم أنتبه لمشاركات حضرتك قبل أرسال مشاركتى
    لعيوب بسرعة النت لدى

    وبارك الله فيك ......... مشاركه فعاله

    وشكرا

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  7. [17]
    سنا الإسلام
    سنا الإسلام غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 10,476

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 257
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالدان مشاهدة المشاركة
    آسف للزميله المهندسه أميرةة

    لم أنتبه لمشاركات حضرتك قبل أرسال مشاركتى
    لعيوب بسرعة النت لدى

    وبارك الله فيك ......... مشاركه فعاله

    وشكرا
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    جزاكم الله خيرا وبارك الله فيك
    وجزاكم الله خيرا لمحاولتك مساعدة الاخ الزميل السائل حتى لو كان رد حضرتك متشابه مع بعض الردود الموجودة
    فكثرة الردود على سؤال الاخ الزميل واشتراك اغلبها فى الرد ميزة تجعل الاخ الزميل السائل يصل الى الاجابة الصحيحة ويتفهمها بشكل أسرع
    وجزاكم الله خيرا
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    0 Not allowed!


    متغيبة عن الملتقى

  8. [18]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

    موضوع جميل، ومناقشة راااااائعة من أساتذتي الكرام...... شو قصة الملتقى اليوم، رجعنا لأيام النقاش يا جماعة :) ....... الله يعطيكم العافية..

    بشكل عام، أتفق مع معظم الأخوة المشاركين... بارك الله بكم جميعاً..


    ولكني حقيقةً لو أحببت إضافة مشاركة، لشاركت بأفكار الأساتذة خالد وإينج كي، وم. حسان....... شكراً جزيلاً لكم..
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الأزهري مشاهدة المشاركة
    ملاحظة ذكية
    تؤثر الأبعاد بحسب نوع الهيكل...يعني اذا كان محدد استاتيكيا فلن تؤثر... أما اذا كان غير محدد استاتيكيا فالخواص ستؤثر لأن الحسابات ستكون مبنية على الاتزان بين القوى الخارجية والاجهادات الداخلية...
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الأزهري مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم


    أعتقد أن الأصح أن لها علاقة وخصوصا في المنشئات غير المحددة استاتيكيا والتي هي تمثل أغلب المنشئات الهيكلية بدليل ظهور عزم المساحة في المعادلات التي تستخدم في الحل مثل العزوم الثلاثة وغيرها من طرق التحليل...حتى طريقة العناصر المحددة Finite element method تظهر معنا خواص العنصر وبالتالي تؤثر في النتائج هذا مع ثبوت الحمل يعني باهمال الوزن.
    أما كلامك فهو صحيح في المنشئات المحددة استاتيكيا مثل الكمرات المسندة اسنادا بسيطا فهذه قيمة العزم الأقصى فيها wL^2/8 مثلا ولم يظهر متغير يتأثر بأبعاد المقطع.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة EngKey مشاهدة المشاركة
    انا أتفق مع الرأي الذي يقول أنه يتغير عزم الانعطاف يتغير أبعاد المقطع العرضي ويظهر ذلك في الجوائز المستمرة التي يختلف فيها أبعاد المقطع العرضي من مجاز الى آخر مما يؤدي الى اختلاف قيمة عزم العطالة i والذي يؤثر في قيمة العزم وخصوصا أننا نعلم أنه عند اعادة توزيع العزوم في العقد يأخذ العنصر ذو عزم العطالة الأصغر قيمة العزم الأكبر وقد لا نلحظ هذا الى في طرق الحساب التي تعتمد على طريقة العناصر المحددة التي تدخل فيها قيمة ei
    ويمكن ان تعود الى معادلة العزوم الثلاثة الشهير وتتأكد
    والله أعلم
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسان2 مشاهدة المشاركة
    الأخوات والأحوة الكرام
    العزوم في العناصر الانشائية غير المحددة "مثل الجسور المستمرة والاطارات" لها علاقة بالاضافة للحمولات بالصلابة النسبية للعناصر المتلاقية في عقدة واحدة ففي حال تغيير مقطع عنصر دون تغيير العناصر الملتقية معه في نفس العقدة فتتغير نسب توزيع العزوم بين العناصر بسبب تغير الصلابات النسبية كما أن تغيير شروط الاستناد للعناصر عند أطرافها يغير من صلاباتها النسبية مما يؤدي لتغيير العزوم فيها أيضا.
    بشكل عام أخي الكريم.. لنفترض أنه لدينا كمرة مؤلفة من فتحة واحدة (one span beam)..... والحمولة المطبقة عليها هي حمولة موزعة بانتظام (uniform distributed load)....

    العزم المطبق على هذه الكمرة عند دراستها بشكل منفرد تحت تأثير الحمولة الموزعة المطبقة عليها يكون: q x L^2 / 8

    طيب، أين هو التأثير في هذه الحالة؟؟

    نعم هناك تأثير صغير كما ذكر كل من الأخ سالدان والأخت أميرة... ولكنه يبقى تأثيراً صغيراً جداً نسبياً (ما بينحكي فيه يعني، عبارة شامية :))

    طيب، أنت ذكرت بأن الأستاذ الذي ذكر لك هذا أخبرك بأن الإيتابس قال له ذلك شخصياً، أليس كذلك؟؟

    خذ المنشأة بالكامل..
    افرض معطيات أولية افتراضية..
    قم بتطبيق أي حمولة جانبية (أفقية) كانت..... lateral load

    الحمولة الأفقية تتوزع على العناصر في كل مستوي بلاطة حسب قساوة هذه العناصر..

    أنت لديك كمرة بأبعاد معينة ......... هذا يقتضي أنها حسب عطالتها تأخذ حصة نسبية معينة من الحمولة، وتتوزع باقي الحمولة على الكمرات الأخرى..

    طيب، أنت أعطيت للكمرة أبعاداً أكبر..... وبالتالي عطالة أكبر....... وبالتالي حصة من الحمولة الأفقية أكبر....... وبالتالي عزوم مطبقة أكبر.......

    هذا أمر أحببت إضافته، كتوضيح لبعض ما ذُكر أعلاه، بالإضافة طبعاً لما ذكره المهندس حسان..

    لكم جميــــعاً تحيــــــاتي..

    0 Not allowed!




  9. [19]
    علي محمد يوسف
    علي محمد يوسف غير متواجد حالياً
    عضو تحرير المجلة


    تاريخ التسجيل: Aug 2007
    المشاركات: 3,006
    Thumbs Up
    Received: 478
    Given: 127
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    جزاكم الله خيرا وبارك الله فيكم نعم يتغير عزم الإنعطاف بتغير أبعاد المقطع لتغير وزنه الذاتي وبالتالي الحمولة الكلية المطبقة وكذلك فإن تغير الخواص الهندسية للمقطع المساحة وعزم العطالة وعامل مرونة المادة في المنشآت اللامقررة يؤثر على توزيع القوى الداخلية للعناصر وهي السمة المميزة للمنشآت اللامقررة حيث يساعد العنصر القوي فيها العنصر الضعيف .

    0 Not allowed!


    ربي اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين والمؤمنات
    http://www.arab-eng.org/vb/showthread.php?t=68077

  10. [20]
    خالد الأزهري
    خالد الأزهري غير متواجد حالياً
    مسلم
    الصورة الرمزية خالد الأزهري


    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 5,377

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 1,068
    Given: 724
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميرةة مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ما هو حضرتك ذكرت ان العزم نتيجة الحمل الموزع على الكمرات البسيطة wl^2)/8 ) طيب ما الوزن w يتغير بتغير ابعاد القطاع ماهو بيشمل الوزن الذاتى للعضو بالاضافة الى اى اوزان واقعة على العضو يعنى كل ما ابعاد القطاع تزيد الوزن الذاتى يزيد وبالتالى العزوم تزيد
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    أتفق معكم في أن قيم العزوم ستختلف اذا أخذنا تغير الوزن في الاعتبار...لكن حتى لو أهملنا أثر تغير الوزن فان القيم ستختلف بسبب تغير عزوم المساحة للمقاطع...


    يبقى لو زاد عرض الكمره يزيد وزنها فيزيد الحمل فيزيد العزم
    سواء محدده او غير محدده
    ِ
    يعنى w.l^/8 , wl^/10 ...... atc
    فيها w تتغير فيتغير العزم اتوماتيك ِ
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي وأستاذي سالدان
    فقط عندي اعتراض واحد وهو أنه ليست جميع صيغ العزوم دوال في WوL فقط وانما هذا للمنشئات المحددة أما المنشئات غير المحددة فهي دوال في W,L,E and I وبالتالي سيكون لتغير المقطع أثر في العزوم حتى لو لم نأخذ في الاعتبار تأثير تغير الوزن...

    0 Not allowed!



  
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML