دورات هندسية

 

 

موضوع للنقاش

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 27
  1. [11]
    إبراهيم أسامة
    إبراهيم أسامة غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إبراهيم أسامة


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 3,107
    Thumbs Up
    Received: 16
    Given: 3

    Talking أهلا ياهندسة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحلول مشاهدة المشاركة
    أهلاً أخي ابراهيم... الله يعطيك ألف عافية.....

    أولاً الموضوع مجرد نقاش هندسي، وأنا لهجتي فيه ضاحكة قليلاً كغيره من المواضيع........ فقط لمجرد التنويه، أخاف أن تأخذها أو غيرك على غير هذا المحمل......... فهي لمجرد الاستمتاع بالنقاش والأخذ والرد ليس إلا....... وشكراً جزيلاً على الموضوع المفيد، ولك احترامي ومحبتي :)

    ثانياً......... أنت لم تقل أنها خالية من الحديد، ولكنك ذكرت أن الإجهادات الشادة نفسها، نقوم بمقاومتها مرتين، مرة بواسطة الخرسانة لوحدها، ومرة بواسطة الحديد لوحده... أي أن العزم المقاوم يساوي ضعف العزم المطبق !!!

    ثالثاً........ لا أدري حقيقةً كيف تتم مقاومة الإجهادات الشادة بواسطة الخرسانة......... طيب ما هي المقاومة المميزة للخرسانة على الشد؟؟؟ ......

    رابعاً........ حتى الخزانات العميقة الأسطوانية تتم دراستها بنفس الطريقة، أي بواسطة الخرسانة فقط؟؟؟....... حرام عليك يا راجل ، وهل تستطيع الخرسانة لوحدها تحمل تلك الإجهادات الشادة في هذا النوع من الخزانات؟؟





    أما وقد سألت عن الطريقة المتبعة عندنا :) ...... أعتقد هي ليست فقط عندنا، ولكن عند الجميع ;) :cool:

    عند دراسة وتصميم الخزانات، يجب علينا تحقيق شرطين أساسيين هما:
    1- تحقيق المقاومة
    2- تحقيق المتانة

    1- لتحقيق الشرط الأول، شرط المقاومة، تتم الدراسة تمــــــاماً كما هو الحال بالنسبة لمقطع أي عنصر إنشائي خرساني مسلح آخر........ أي أن الخرسانة تقاوم الإجهادات الضاغطة، والحديد يقاوم الإجهادات الشادة..

    2- لتحقيق الشرط الثاني، شرط المتانة، (وهنا مربط الفرس، الذي تريد التحدث عنه :) :))، نحسب الإجهادات الشادة في الخرسانة، ومن شرط توازن القوى نحسب السماكة اللازمة للجدار لتحقيق الكتامة الكافية (أي عدم تشقق الخرسانة عند تعرضها للشد)......

    لك تحيــــــــاتي..
    [/center]
    مين اللي قال إن حد فهمك غلط
    أنت حبيبنا كلنا ياهندسة
    بالنسبة لمقاومة الخرسانة في الشد تكون جذر قيمة المقاومة المميزة في الضغط مقسومه على معامل لايقل عن 1.5 ولا يزيد عن 1.7 على حسب حالة القطاع (سمكه والإجهادات المؤثرة عليه ).

    من كلام حضرتك نش حاسس إن في فرق بين تصميم القطاعات العادية وهذا النوع من القطاعات
    ممكن حضرتك توضح إيه هو الفرق

    0 Not allowed!


    أنا في الحياة وديعة وغدا سأمضي عابرا في رحلتي

  2. [12]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    الأخوات والأخوة الكرام
    اسمحو لي أن اشرككم في هذا الحوار الممتع عن تصميم مقاطع الخرسانة المعرضة للسوائل بشكل عام
    قد أختلف في تفاصيل الأفكار التي طرحت من بعض الأخوة وأفضل أن أوضح رأيي بهذا الموضوع بشكل ينسجم مع متطلبات معظم الكودات العالمية وسآخذ الكود البريطاني كمثل, وهو الكود bs 8007 المتخصص بهذا الموضوع, ولمن يريد الرجوع اليه يجده في موضوع الكودات الهندسية المثبت هنا
    تصميم المقاطع الخرسانية المعرضة للسوائل من حيث المبدأ يختلف عن تصميم المقاطع في الحالات العادية واللذي يعتمد بشكل أساسي على الكود bs8110 فهو يبقي الكود المذكور كأساس ويضيف اليه متطلبات bs 8007 والتي تكون بنوده هي التي تحكم في كل ما يختلف عن متطلبات bs 8110
    من حيث المبدأ يعتمد تصميم هذه المقاطع على نقطتين أساسيتين:
    1- يتم التصميم أولا وفق حد التشقق "توزيع الشقوق وتباعداتها وعرضها الأعظمي" وفق حمولات التشغيل وعوامل التصعيد المعتمدة في الكود والمرتبطة بدرجة تعرض المنشأة وظروفها المحيطة والمححدة في الكود, وفي هذا التصميم لا يسمح لاجهادات الشد في التسليح أن تزيد عن حدود معينة يحددها الكود وهي لا شك أصغركثيرا عن الحدود المسموحة في bs 8110 , ويصمم المقطع الخسراني والتسليح للتحكم بشروط التشقق المذكورة أعلاه ويكون الدور الرئيسي للتسليح هنا هو تباعدات الشقوقو وتوزعها وعرضها الأعظمي
    2- يتم التحقق من المقط والتسليح الناتج عن 1- على الشروط الحدية الأخرى جميعا والمحددة في bs 8110
    وبالمختصر القول أن المقطع الخرساني يصمم على تحمل كل اجهادات الشد وحيدا ومن ثم يصمم التسليح لتحملها كذلك ليس دقيقا, وأنصح بقراءة الكود bs 8007 وفهم المبادئ المشروحة فيه والتي لخصتها في السطور السابقة
    وفي معظم الحالات ان لم يكن جميعها يكون التسليح اللازم أكبر من التسليح اللذي يتطلبه التصميم وفق متطلبات bs 8110 للمقاطع في الحالات العادية
    ويجدر التنويه أن أقطار التسليح في مثل هذه المقاطع يفضل أن تكون أصغر وتباعداتها أقل للتحكم بشكل أفضل بالتشققات بشكل عام

    0 Not allowed!



  3. [13]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم أسامة مشاهدة المشاركة
    مين اللي قال إن حد فهمك غلط

    أنت حبيبنا كلنا ياهندسة
    بالنسبة لمقاومة الخرسانة في الشد تكون جذر قيمة المقاومة المميزة في الضغط مقسومه على معامل لايقل عن 1.5 ولا يزيد عن 1.7 على حسب حالة القطاع (سمكه والإجهادات المؤثرة عليه ).



    يا عم ابراهيم... أنا لم أسألك عن القيمة لتزويدي بها :) ، ولكن سألتك عنها استغراباً كون القيم التي ستحصل عليها غريبة جداً كون هذه القيمة أصلاً صغيرة جداً.....

    أما بالنسبة لهذه القيمة بالذات، فهي تختلف باختلاف أخذ قوة الشد الناتجة عن التقلص (الانكماش - shrinking) بعين الاعتبار، من عدمه..

    في الكود العربي السوري هي:
    F'c جذرها × 0.4 في حال تم أخذها بعين الاعتبار
    F'c جذرها × 0.4 × 0.75 في حال لم يتم أخذ ما ذكرت أعلاه بعين الاعتبار


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم أسامة مشاهدة المشاركة
    من كلام حضرتك نش حاسس إن في فرق بين تصميم القطاعات العادية وهذا النوع من القطاعات
    ممكن حضرتك توضح إيه هو الفرق

    أهلاً ابراهيم بيك..... مشاركتي السابقة تبين شروط إجراءات تصميم الخزانات :)


    مع تحيـــــــاتي..

    0 Not allowed!




  4. [14]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    أهلاً بمهندسنا الكبير م. حسان، الله يعطيك ألف عافية....


    لم أقرأ مشاركتك حتى انتهيت من مشاركتي السابقة.......... ولكن مشاركتك فعلاً توضح الأمر لنا جميعاً بشكل أكبر... بارك الله فيك..

    وأريد التأكيد على هذه النقطة التي كانت أساس الاستفسار..
    وبالمختصر القول أن المقطع الخرساني يصمم على تحمل كل اجهادات الشد وحيدا ومن ثم يصمم التسليح لتحملها كذلك ليس دقيقا
    طبعاً مع شكرنا للمهندس ابراهيم...... هذه المواضيع مفيدة لنا جميعاً، وأولكم أنا..



    لكم جميعاً تحيــــــاتي..


    0 Not allowed!




  5. [15]
    إبراهيم أسامة
    إبراهيم أسامة غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إبراهيم أسامة


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 3,107
    Thumbs Up
    Received: 16
    Given: 3

    Thumbs up مرحبا بأستاذنا مهندس حسان

    1
    - يتم التصميم أولا وفق حد التشقق "توزيع الشقوق وتباعداتها وعرضها الأعظمي" وفق حمولات التشغيل وعوامل التصعيد المعتمدة في الكود والمرتبطة بدرجة تعرض المنشأة وظروفها المحيطة والمححدة في الكود, وفي هذا التصميم لا يسمح لاجهادات الشد في التسليح أن تزيد عن حدود معينة يحددها الكود وهي لا شك أصغركثيرا عن الحدود المسموحة في bs 8110 , ويصمم المقطع الخسراني والتسليح للتحكم بشروط التشقق المذكورة أعلاه ويكون الدور الرئيسي للتسليح هنا هو تباعدات الشقوقو وتوزعها وعرضها الأعظمي
    2- يتم التحقق من المقط والتسليح الناتج عن 1- على الشروط الحدية الأخرى جميعا والمحددة في bs 8110

    بالنسبة لهذا الكود فلا يتوافر لدي صراحة
    أما بالنسبة للكود المصري صفحة (11-4) وفي كتاب دكتور شاكر البحير صفحة 252 فيذكر فيها أن التشققات المسموح بها في الخزانات المائية لاتزيد عن 0.15 مم وهي تابعة للقسم الثالث
    يتم التصميم أولا...............أي تصميم المقطع الخرساني لمقاومة جميع الإجهادات على هذا المبدأ
    وفي الكود المصري معادلة (2-5) نجد هذه الطريقة ==> SIMPLIFIED METHOD
    ومنها نحسب سمك الخرسانة الذي يتحمل هذه الإجهادات بشرط ألا تزيد الشروخ عن القيم المحددة مسبقا
    ثم يأتي دور الحديد وهو القضاء على هذه القيمة المسموح بها عند تصميم الخرسانة 0.15 مم
    وطبعا الشروط التي ذكرها استاذنا حسان صحيحة 100 %
    من حيث كون سيخ التسليح قطره صغير حتى لا يحمل إجهادات كبيرة تؤثر على الشروخ
    ولنفس السبب يتم تخفيض إجهادات الحديد المستخدم
    أما عن زيادة المسافات بين الأسياخ لأخذ أكبر مساحة ممكنه من الخرسانة حول السيخ
    ولهذا السبب أيضا يجب ألا يقل الغطاء الخرساني في هذه المنشآت عن 25 مم أو قطر أكبر سيخ
    ويؤخذ غالبا ب30 مم

    0 Not allowed!


    أنا في الحياة وديعة وغدا سأمضي عابرا في رحلتي

  6. [16]
    إبراهيم أسامة
    إبراهيم أسامة غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إبراهيم أسامة


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 3,107
    Thumbs Up
    Received: 16
    Given: 3
    ومن الجدير بالذكر في هذا الموضوع في دور حديد التسليح
    هو جعل الإنهيار في الخزانات غير قصف كما ذكرت مسبقا في مشاركة الإنهيار
    وكذلك من حيث القدرة على ترميم المنشأ هند حدوث خلل وظيفي به


    جزى الله جميع المشاركين خيرا
    وإن شاء الله في إنتظار باقي التعليقات
    ومع موضوع جديد
    أخوكم
    إبراهيم أسامة

    0 Not allowed!


    أنا في الحياة وديعة وغدا سأمضي عابرا في رحلتي

  7. [17]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 447
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخواني الكرام

    بالنسبه لتصميم القطاعات الخرسانيه المسلحه عموما ,,, عندنا ثلاث حالات للانهيار يجب ان يتم التصميم علي اساسها لجميع انواع القطاعات حسب ظروف العنصر المراد تصميمه والاحمال المعرض لها واهميته ووظيفته في المنشأ

    الحاله الاولي وهي ان يكون الانهيار متزن اي ان يتم التصميم علي الاجهادات القصوي للحديد والخرسانه بفرض ان يكون الانهيار للاثنين في نفس الوقت - وهنا سيكون الانهيار قاصف علي اعتبار ان اجهاد الخرسانه بيكون اقل من اجهاد الحديد وانهيارها قاصف لذا لو اعتبرنا ان الانهيار متزن فسيكون قاصف ( وهذه الحاله هي الاساس او نقطة الصفر والتي نتحرك منها لتوجيه معايير التصميم للقطاع حسب العنصر المراد تصميمه )

    الحاله الثانيه وهي ان يكون الانهيار قاصف اي ان الخرسانه هي التي تنهار اولا وبالتالي فيكون الحديد لم يصل الي مرحلة الانهيار وهنا بيكون الحديد الموجود في القطاع اكبر من المطلوب لحالة الاتزان السابقه (الحاله الاولي ) وهذه الحاله غير مرغوبه في التصميم لان الانهيار القاصف لايعطي انذار قبل الانهيار ويكون القطاع هنا over reinforcement

    الحاله الثالثه وهي ان الحديد ينهار اولا وبالتالي تحدث انذارات متمثله في شروخ ناتجه عن الانفعال الحادث في الحديد (وهذا النوع من الانهيار يحدث عندما يكون الحديد في القطاع اقل من المطلوب لحالة الاتزان السابقه (الحاله الاولي ) ويكون القطاع هنا under reinforcement

    وطبعا معظم العناصر كلما امكن ذلك يجب ان تكون مصممه طبقاً للحاله الثالثه كالبلاطات والكمرات حتي نحصل علي انذار قبل الانهيار يساعد في تقليل الخسائر او علاج الموقف

    بالنسبه للخزانات وكما تفضل الاخوه - عند القطاع المعرض للماء لايجب ان يحدث به شروخ نظرا لان وظيفة الخزان هي احتواء السوائل التي بداخله وبالتالي فان حدوث الشروخ تؤدي الي فقدان الخزان لوظيفته الاساسيه ومن هنا فيجب ان يتم التوفيق بين عدم حدوث شروخ والاحتفاظ بممطوليه القطاع اي ان يكون الحديد له تأثير في تحمل الاجهادات الواقعه علي القطاع

    وبالتالي فيجب ان يتم تصميم القطاع بحيث لا يكون الانهيار قاصف وايضا لا تحدث شروخ - ولكي نصل الي تلك الحاله فاننا نفترض اجهاد الحديد الاقصي اقل من الحاله العاديه وهذا هو الذي يؤدي الي ان تكون نسبة الحديد في القطاع المائي اكبر منها في القطاع العادي كما تفضل استاذنا المهندس حسان

    لان التحكم في الشروخ ليس معناه اهمال وجود الحديد - ولكن معناه ان انهيار الحديد يكون هو الاسبق بما لا يؤدي الي حدوث الشروخ - يعني نعتبر حالة الانهيار هي الحاله التي تسبق حدوث الشروخ - بمعني آخر وكأن حدوث الشروخ هو الحد الذي يجب الا نصل اليه واذا وصلنا اليه فيعتبر الانهيار وكانه قاصف وغير مرغوب فيه

    وان شاء الله يا باشمهندس حسان نطلع علي الكود البريطاني الخاص بالموضوع والذي تفضلت بذكره واكيد ها يكون الموضوع اكثر وضوحاً ان شاء الله


    والله اعلي واعلم

    وتقبلوا جميعاً تحياتي

    م محيي الدين محمـــــــــــد


    1 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  8. [18]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 447
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم أسامة مشاهدة المشاركة
    1بالنسبة لهذا الكود فلا يتوافر لدي صراحة
    أما بالنسبة للكود المصري صفحة (11-4) وفي كتاب دكتور شاكر البحير صفحة 252 فيذكر فيها أن التشققات المسموح بها في الخزانات المائية لاتزيد عن 0.15 مم وهي تابعة للقسم الثالث
    يتم التصميم أولا...............أي تصميم المقطع الخرساني لمقاومة جميع الإجهادات على هذا المبدأ
    وفي الكود المصري معادلة (2-5) نجد هذه الطريقة ==> SIMPLIFIED METHOD
    ومنها نحسب سمك الخرسانة الذي يتحمل هذه الإجهادات بشرط ألا تزيد الشروخ عن القيم المحددة مسبقا
    ثم يأتي دور الحديد وهو القضاء على هذه القيمة المسموح بها عند تصميم الخرسانة 0.15 مم
    وطبعا الشروط التي ذكرها استاذنا حسان صحيحة 100 %
    من حيث كون سيخ التسليح قطره صغير حتى لا يحمل إجهادات كبيرة تؤثر على الشروخ
    ولنفس السبب يتم تخفيض إجهادات الحديد المستخدم
    أما عن زيادة المسافات بين الأسياخ لأخذ أكبر مساحة ممكنه من الخرسانة حول السيخ
    ولهذا السبب أيضا يجب ألا يقل الغطاء الخرساني في هذه المنشآت عن 25 مم أو قطر أكبر سيخ
    ويؤخذ غالبا ب30 مم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    طيب يا اخ ابراهيم الكلام اللي في الكود ليس معناه اننا نصمم القطاع علي الخرسانه فقط بدون حديد - ولكن معناه ان نسبة الحديد تكون اكبر من النسبه الصغري بحيث ان الشروخ لا تزيد عن 0.15 - يعني تصمم القطاع بحيث يكون حديد التسليح هو الاسبق في الانهيار بما لا يجعل الشروخ تزيد عن النسبه المحدده
    وكل ما نسبة الحديد زادت بعد ذلك عن الحد الادني للقطاع كل ما قيمة الشروخ قلت الي ان تصل الي الانهيار القاصف- ونسبة الحديد التي ستقضي علي نسبة الشروخ التي تمثل 0.15 اقل من نسبة الحديد المطلوبه لكي يكون الانهيار قاصف

    فوازيرك صعبه ومرعبه يا حاج ابراهيم وبتخللي الواحد يشعر وكانه خريج كلية الزراعه ههههههههههههههه j/k


    وتقبل تحياتي واحترامي


    م محيي الدين محمــــــــــــــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  9. [19]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم أسامة مشاهدة المشاركة
    ومن الجدير بالذكر في هذا الموضوع في دور حديد التسليح
    هو جعل الإنهيار في الخزانات غير قصف كما ذكرت مسبقا في مشاركة الإنهيار
    وكذلك من حيث القدرة على ترميم المنشأ هند حدوث خلل وظيفي به
    وبالتالي فيجب ان يتم تصميم القطاع بحيث لا يكون الانهيار قاصف وايضا لا تحدث شروخ - ولكي نصل الي تلك الحاله فاننا نفترض اجهاد الحديد الاقصي اقل من الحاله العاديه وهذا هو الذي يؤدي الي ان تكون نسبة الحديد في القطاع المائي اكبر منها في القطاع العادي
    الأخوات والأخوة الكرام
    لمزيد من توضيح ما سبق لي شرحه في مشاركتي السابقة, أحب أن أنوه أن سبب عدم السماح باجهادات تفوق حدود معينة حددها الكود هو الحفاظ على الشروط التي حددها الكود للتشققات من حيث اتساعها وتوزعها فزيادة اجهادات التسليخ ستؤدي الى زيادة التشققات, ولا يوجد علاقة بين هذه الاشتراطات "والانهيار القاصف"
    ففي حالة الخزانات "أو المقاطع المعرضة للسوائل بشكل عام" العامل اللذي يحكم التصميم هو عرض الشقوق وتوزعها وبالتالي فان مقطع الخرسانة والتسليح بشكل عام أكبر منها في حالة تصميم نفس المقطع لنفس الحمولات بشكل عادي,"مع التذكير بأن الكود يشترط كما ذكرت اعادة تحقيق المقطع الناتج على كل الحالات الحدية الأخرى وفق bs 8110" وبالتالي لا يوجد اي احتمال للانهيار القاصف في المقاطع المدروسة وفق هذه الشروط.

    1 Not allowed!



  10. [20]
    خالد الأزهري
    خالد الأزهري غير متواجد حالياً
    مسلم
    الصورة الرمزية خالد الأزهري


    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 5,377

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 1,068
    Given: 724
    السلام عليكم
    هذا هو الكود bs-8007 لتسهيل الوصول اليه والشكر لكل الاساتذة الذين أفادونا

    0 Not allowed!


    الملفات المرفقة

  
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML