دورات هندسية

 

 

هل يوجد حل ؟؟

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 11
  1. [1]
    الصورة الرمزية مهندس المستحيل
    مهندس المستحيل
    مهندس المستحيل غير متواجد حالياً

    عضو

    تاريخ التسجيل: Oct 2008
    المشاركات: 11
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0

    هل يوجد حل ؟؟

    For the following Figure (scale 1:1000), it is required to compute the elevation of the c.g. of the land using the following interpolation techniques:

    1. Inverse distance using all data points
    2. Inverse distance square using all data points
    3. Inverse distance square using only the most closest 4 points
    4. Triangulation with linear interpolation
    Compare and comment on your results.


    وذلك باستخدام اكلمبيوتر
    ارجو شرح الحل
    وجزاكم الله خيرا

    من مواضيع مهندس المستحيل :


    0 Not allowed!



  2. [2]
    Ashraf M
    Ashraf M غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 234
    Thumbs Up
    Received: 12
    Given: 1
    عفوا - الاخ - مهندس المستحيل

    يبدوا انك لم تفهم المطلوب منك - اذا كان ذلك شئ مطلوب منك اساسا !! - واسمحلى ان اوضح لك ما لم تعرفه

    المعطى هو مساله فى طرق تكوين الاسطح الطبوغرافيه حيث المطلوب هو حساب منسوب نقطة المنتصف - مثل ما يفعله اى برنامج هندسى - حيث تقوم باعطاؤه النقاط ( X, Y, Z ) - و يستخدم البرنامج طرق رياضيه لحساب مناسيب النقاط لشبكة المربعات ( Grid ) ومن هذه الطرق الرياضيه الـ Inverse Distance و الـ Inverse Square Distance و غيرها الكثير

    وفى الطريقتين المذكورتين - يتم حساب المسافات بين كل نقطه و بين نقطة المنتصف - ثم يستخدم نموذج رياضى لحساب منسوب نقطة المنتصف

    ولكن للاسف لايوجد اى احداثيات لحساب المسافات منها !!! - فعفوا - هل تفهم ما تريد - ام انك نقلت شئ بدون اى معرفه !!

    عموما - انصحك بترك ذلك لان حساب المناسيب بالطرق المذكوره - لايعول عليه كثيرا - بل و لاتستخدم البرامج التى تعمل بهذه النماذج الرياضيه فى اى اعمال هندسيه جاده !!

    مره ثانيه - ارجوا ان تكون الاسئله جاده و ليست لاضاعة وقت الناس او اختبارهم ؟

    0 Not allowed!



  3. [3]
    مهندس المستحيل
    مهندس المستحيل غير متواجد حالياً
    عضو
    الصورة الرمزية مهندس المستحيل


    تاريخ التسجيل: Oct 2008
    المشاركات: 11
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0

    Thumbs down لا تعليق

    سأل أحد العلماء وكان علمه غزيراً جداً
    من اين لك هذا قال :
    " لقد حصلت عليه بلسان سؤووووووووووووول "

    وانت ترد علي - عفواً - أقصد توبخني لانني سالت عن شيئاً لا أعرفه

    يا أخي في الله { وفوق كل ذي علم عليم }

    وعموما هذا السؤال يقصد به الدراسة فقط - أي لمعرفة استخدام بعض البرامج البسيطة - كمرحلي اولي ولا يقصد به تطبيقات هندسية جاده ..!!.
    ولقد سألت فقط عن الحل ............ !!!!!!!!!!!!!

    أظنني لا ولن أضيع وقت أحد لأنني لا أملكه حتي اضيعه ...!!
    وفي الختام
    (((((((((((((((((((((((( الكلمة الطيبة صدقة )))))))))))))))))))

    واكرر سؤالي هل يوجد حل ؟ وكيف ؟ " للدراسة"

    0 Not allowed!



  4. [4]
    Ashraf M
    Ashraf M غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 234
    Thumbs Up
    Received: 12
    Given: 1
    الاخ - مهندس المستحيل

    اولا - ارجو منك المعذره فصيغة السؤال (بالاضافه الى الاسم الذى تتخذه) هو الذى ترك هذا الانطباع و لو لم ترد على تعليقى - لتأكد لدى هذا الانطباع و لكن اعتقد اننى كنت مخطا (والله اعلم)

    اذا كان ما تقول صحيح و انها مساله للدراسه فاحب ان اوضح لك انه ينقصها بعض المعطيات - ربما لم تعطى لك منذ البدايه او ربما لم توضحها انت و ربما لم يكن الموضوع واضح لك بشكل جيد وانا اعيب هنا على من درّسها لك بدون ايضاح كافى

    - ولكن اعذرنى فساتناول جزأ واحد فقط لضيق الوقت و حاول باذن الله ان تكمل الباقى

    المسئله التى اوردتها - تسمى multivariate interpolation او (ان صحت الترجمه و لا تؤاخذنى ان لم تكن دقيقه لان هذه الترجمات من عندى ) الاستنتاج الداخلى للمتغيرات العشوائيه - ففى علم المساحه و الاستشعار عن بعد و (و الرياضه الخاصه بالاحتمالات ) تسمى المتغيرات بالمتغيرات العشوائيه : multivariate - لاننا قد نرصد زاويه 30 مره و كل مره نخرج بقيمه مختلفه ( سيكون التغير فى الثوانى او كسر الثوانى )

    ومن امثلة ذلك حينما نرصد بجهاز مساحى سطح ما او قطعة ارض ما بشكل عشوائى عدة مرات - ففى كل مره سنحصل على مجموعه من النقاط تختلف فى الاحداثيات (x,y,z ) عن المره التى سبقتها - و لكنها بالطبع لنفس السطح

    ومن هنا تم اشتقاق طرق رياضيه معينه لتكوين هذا السطح بدقه برغم الحقيقه المذكوره سابقا اننا لو اخذففى كل مره سنحصل على مجموعه من النقاط تختلف فى الاحداثيات (x,y,z ) عن المره التى سبقتها

    0 Not allowed!



  5. [5]
    Ashraf M
    Ashraf M غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 234
    Thumbs Up
    Received: 12
    Given: 1
    عفوا - ضغت enter بدون قصد

    ومن هنا تم اشتقاق طرق رياضيه معينه لتكوين هذا السطح بدقه برغم الحقيقه المذكوره سابقا وهى اننا لو رصدناه كذا مره ففى كل مره سنحصل على مجموعه من النقاط تختلف فى الاحداثيات (x,y,z ) عن المره التى سبقتها

    وفى كل هذه الطرق فان المنتج النهائى هو شبكة المربعات ( grid ) التى تكون على مسافات متساويه و لكن لها مناسيبها الطبيعيه المستنتجه من النموذج الرياضى.

    ومن اقدم هذه الطرق - طريقه inverse distance model - وان كانت كما قلت غير مستخدمه فى الهندسه المدنيه لعدم دقتها و لظهور طرق رياضيه اخرى اكثر دقه و تعديلات كثيره على هذه الطرق.

    و تعتمد طريقة inverse distance weighted (IDW) model على فكرة انه لايجاد منسوب نقطه مربعات (grid) - ولمنسمها النقطه ج - فاننا نستنتج منسوبها من مناسيب التقاط المحيطه لها و لكن مع اعطاء تأثير اقل كلما بعدت عنها النقاط او بمعنى اخر اعطاء وزن للمسافه بين هذه النقطه (ج) و النقاط التى نستخدمها لايجاد منسوب النقطه .

    ويقل الوزن كلما زادت المسافه بين النقطه ج و النقاط الاخرى او بمعنى اخر فان النقطه البعيده لها وزن اقل فى الحساب عن النقطه القريبه

    ومن هنا فلابد ان تكون لديك المسافات بين نقطة الـ center فى مسالتك و بين النقاط الاخرى - او ان يكون لديك احداثيات النقاط كلها بما فيها نقطة الـ center ( اى احداثيات الـ 9 نقاط ) ومن الاحاثيات تحسب المسافات ثم تطبق هذه الطريقه

    وسوف اعطيك مثال عملى يوضح الموضوع لانه للاسف لايمكن كتابة المعادلات بسهوله

    نفترض ان لدينا خمس نقاط معطاه مناسيبها و ان النقطه الخامسه (النقطه ج ) تقع بينهم و اننا نريد ايجاد منسوبها (بطريقة IDW )

    - نوجد المسافات بين النقطة ج وبين كل من الخمس نقاط و لنفرض ان المسافات كالتالى

    من ج الى 1 = 4.324 نوجد معكوس هذا الرقم - ( 1/4.324 ) = 0.24 ويسمى الـ inverse distance
    من ج الى 2 = 2.828 بالمثل = 0.35
    من ج الى 3 = 5.657 بالمثل = 0.18
    من ج الى 4 = 1.000 بالمثل = 1
    من ج الى 5 = 2.000 بالمثل = 0.5

    - نجمع معكوس المسافات ( 0.24 + 0.35 + 0.18 + 1 + 0.5 ) = 2.27

    نوجد الاوزان (وزن كل مسافه عند حساب المنسوب للنقطه ج ) من القانون

    الوزن = قيمة معكوس المسافه / مجموع معكوس المسافات

    الوزن للنقطه 1 = 0.24 / 2.27 = 0.11
    الوزن للنقطه 2 = بالمثل 0.15
    الوزن للنقطه 3 = بالمثل 0.08
    الوزن للنقطه 4 = بالمثل 0.44
    الوزن للنقطه 5 = بالمثل 0.22

    تلاحظ ان الوزن للنقطه 4 هو اكبر وزن - لانها اقرب نقطه للنقطه ج و ان الوزن للنقطه 3 هو اصغر وزن لانها ابعد نقطه

    0 Not allowed!



  6. [6]
    Ashraf M
    Ashraf M غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 234
    Thumbs Up
    Received: 12
    Given: 1
    ثم اخيرا نحسب منسوب النقطه ج من القانون الخاص بالـ IDW

    المنسوب = منسوب النقطه 1 x وزن النقطه 1 + منسوب النقطه 2 x وزن النقطه 2 + .....................+ منسوب النقطه 5 x وزن النقطه 5

    واذا كان منسوب النقاط كالتالى
    1 - 3
    2 - 4
    3 - 2
    4 - 4
    5 - 6

    فان منسوب النقطه ج = 4.17

    مع ملاحظة التالى
    - ان الاوزان هنا محسوبه بطريقه مبسطه و هناك طرق اخرى لحساب الاوزان
    - ان هناك بعض التعديلات على هذه الطريقه ( IDW ) منذ طرحها - حوالى 1970 و اننى قد اورد المثال على الطريقه الاصليه

    وكما قلت لك سابقا - فان هذه الطريقه لا نستخدمه فى الهندسه المدنيه - ولكن تستخدم فى بعض تطبيقات الـ GIS و تعديلاتها فى الـ Mesh Generation - وان كان الاخير موضوع طويل و معقد الى حد ما

    وكنا ترى فانه بدون وجود المسافات - فان سؤالك يبدوا فى البدايه - غير جاد - اضافه للاسم - فعفوا مره اخرى

    عموما ارجوا منك المعذره و ان اكون قد ساهمت بقدر ما استطيع فى الايضاح

    0 Not allowed!



  7. [7]
    Ashraf M
    Ashraf M غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 234
    Thumbs Up
    Received: 12
    Given: 1
    تصحيح

    عفوا - ذكرت فى الجزا السابق :

    وفى كل هذه الطرق فان المنتج النهائى هو شبكة المربعات ( grid ) التى تكون على مسافات متساويه و لكن لها مناسيبها الطبيعيه المستنتجه من النموذج الرياضى.

    المنتج النهائى احيانا لايكون شبكة المربعات - ولكن قد يكون شبكة مثلثات او منحنيات معينه - ويتم استخدام هذا المنتج فى رسم خطوط الكونتور او عمل تمثيل للسطح.

    0 Not allowed!



  8. [8]
    Ashraf M
    Ashraf M غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 234
    Thumbs Up
    Received: 12
    Given: 1
    الاخ رجل المستحيل - سؤال و ارجوا الرد عليه

    ما سبب طرحك لمثل هذا السؤال - وهل انت طالب ام مهندس متخرج حديثا ام من تخصص اخر و وورد عليك هذا الموضوع ؟

    0 Not allowed!



  9. [9]
    Ashraf M
    Ashraf M غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    المشاركات: 234
    Thumbs Up
    Received: 12
    Given: 1
    الاخ رجل المستحيل - سؤال و ارجوا الرد عليه

    ما سبب طرحك لمثل هذا السؤال - وهل انت طالب ام مهندس متخرج حديثا ام من تخصص اخر و وورد عليك هذا الموضوع ؟

    0 Not allowed!



  10. [10]
    مهندس المستحيل
    مهندس المستحيل غير متواجد حالياً
    عضو
    الصورة الرمزية مهندس المستحيل


    تاريخ التسجيل: Oct 2008
    المشاركات: 11
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    أولاً : جزاك الله خيراً بما قدمت
    ثانياً : لقد تأخرت في الرد عليك لأنني وبعد ردكم علي كنت قد اتخذت - شبه قرار - بعدم الدخول لهذا المنتدي وذلك لأن أول سؤال لي رد عليه كما رد ...!!

    وللرد عل سؤالك : فأنا طالب بأولي مدني ولقد اعطي دكتور مادة المساحة هذا السؤال للدفعة
    وقال أبحثوا لي عن حل في أي مكان ثم حاولت أن أحله فلم أستطع فلجأت لمن ظننت أنهم أكثر مني علماً --------- فجاء ردكم ------------

    ملحوظة :
    بعد ثاني رد لك تغير رأيي عنك لأنك أعترفت بخطأك وهذا - في رأيي - المتواضع -
    ((( قمة الشجاعة ))) او ((( فضيلة ))) والله أعلي وأعلم ...
    أرجو ان أكون أجبت علي سؤالك ولم أطل عليكم ...

    0 Not allowed!



  
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML