دورات هندسية

 

 

primary pumps and secondary pumps

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 1 2 34 5 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 42
  1. [21]
    mohamed mech
    mohamed mech غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري هندسة التبريد والتكييف


    الصورة الرمزية mohamed mech


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 4,143

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 1,183
    Given: 973
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطموني مشاهدة المشاركة
    اضيف اخي محمد بارك الله فيك انو commen pipeيجب ان يكون قصير جدا و اكبر قطر في النظام او يساوي اكبر قطر فيها ودلك لتقليل من الضغط الضائع فيه

    تسلم يا ابن عمى
    و لنا لقاء اخر اليوم مع توضيح اكثر و شرح للدائرة بعد الدوام بإذن الله

    0 Not allowed!


    و لله الحمد أول مسلم و عربى يحصل على شهادة مهندس محترف HFDP من ASHRAE
    اللهم عجل بالنصر لاهلنا فى سوريا و إرفع عنهم البلاء يا أرحم الراحمين
    *******
    "تعلم العلم وعلمه فإنك إن فعلت ذلك :85:
    حفظت ما علمت وعلمت ما جهلت :28:"

  2. [22]
    دكتور صبرى سعيد
    دكتور صبرى سعيد غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري الهندسة الميكانيكية




    تاريخ التسجيل: May 2009
    المشاركات: 3,728

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 805
    Given: 1
    استكمالا لما قطعه النت
    وظيفة المضخات الأولية هي سحب المياه المثلجة من داخل وعاء التثليج في التشللر ثم مناولتها للمضخات الثانوية و انا افضل تسميتها بالوسيطة لأنها تكمل مسار الماء فتدفعه الي وحدات مناولة الهواء ، و بالتالي فان سحب المضخات الثانوية متصل بطرد المضخات الرئيسية
    يتم تركيب صمامات ( محابس ) ثنائية المسار على كل وحدات المناولة ماعدا اثنتين منها على الأقل فيتم تركيب صمام ثلاثي المسار

    لماذا ؟ لأن التشللر لن يعمل قبل ان يتلقي اشارة من الفلو سوتش بانه توجد حركة تدفق للماء


    وجود الصمام الثلاثي يغنيك عن عمل بايباص على الهيدرز ( مجمع التغذية و مجمع السحب )
    وبالتالي يلزم ان تكون المضخات الوسيطة ذات محركات متغيرة السرعة و بالتالي متغيرة التدفق

    ضمن الكنترول بانيل للمضخات الوسيطة يتم تركيب جهاز تحكم في تذبذب التيار variable frequency drive
    فبتغير الـ هيرتز تتغير سرعة المحرك و بالتالي عطاء المضخة طبقا لما هو مطلوب استهلاكه ،
    فالماء الممنوع من دخول ملفات التبريد يشكل ضغطا مرتد يعطي اشارة لأداة التحكم في سرعة محركات المضخات العاملة فيبطئ حركة المضخة و بالتالي معدل تدفق الماء المثلج
    اتمني اكون كتبت حاجة ذات قيمة

    0 Not allowed!



  3. [23]
    mohamed mech
    mohamed mech غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري هندسة التبريد والتكييف


    الصورة الرمزية mohamed mech


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 4,143

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 1,183
    Given: 973

    primary pumps and secondary pumps

    primary pumps & secondary pumps
    مما سبق يمكننا تلخيص الموضوع بوضوح فيما يلى

    1- الطلمبات الابتدائية : هى الطلمبات الى يتم تركيبها قبل التشلرت و تعمل بسرعة ثابتة و بإستمرار و يمكن ان تكون فى شكل طلمبة لكل تشلر لها نفس تدفق الماء للتشلر و يمكن ان تكون بجوارها طلمبة احتياطية بنفس السعة و القدرة . اما ضغط هذه الطلمبة فهو مكافى لفقد الضغط فى التشلر مضاف ايه الفقد فى الضغط لمجموعة المحابس على دخول و خروج التشلر و كذلك المواسير بداية من خروج التشلر الى خط الباى باص الى العودة الى مدخل الطلمبة مرة اخرى ثم المرور بالمحابس بخط راجع التشلر و حتى الوصول الى خط طرد التشلر مرة اخى و تسمى هذه بالدائرة القصيرة. كما يمكن ان توجد الطلمبات الابتدائية فى صورة مجموعة من الطلمبات لها هدر سحب واحد و هدر طرد واحد ثم تخرج منه ماسورة واحدة تذهب الى التشلرات و يتم توزيع خط منفصل لكل تشلر .

    2- الطلمبات الثانوية : هى الطلمبات الى يتم تركيبها بعد التشلرت و تعمل بسرعة متغيرة و يمكن ان تكون فى شكل مجموعة طلمبات واحدة او اكثر من مجموعة ( مجموعة لكل مبنى او جزء من المشروع ) فى صورة مجموعة من الطلمبات لها هدر سحب واحد و هدر طرد واحد ثم تخرج منه ماسورة واحدة تذهب الى وحدات الملف و المروحة و وحدات المناولة ( الحمل الحرارى) و يتم توزيع خط منفصل لكل وحدة. اما ضغط هذه الطلمبة فهو مكافى لفقد الضغط فى وحدات المناولة الابعد و الصمامات لها مضاف إليه الفقد فى الضغط لمجموعة المحابس على دخول و خروج الوحدات و الطلمبات نفسها و كذلك المواسير بداية من خروج الطلمبات الى وحدات المناولة و العودة الى مدخل الطلمبات الابتدائية و تسمى هذه بالدائرة الطويلة.

    3- توفير الطاقة فى التشلرات : كلنا نعلم انه فى حالة عدم وجود حمل حرارى فى الحيو سوف يفصل الثرموستات و يؤدى ذلك الى رجوع المياه باردة كا هى الى التشلر فيشعر حساس الحرارة بالتشلر بذلك فيفصل التشلر و هذا جيد لانه سؤدى الى توفير كبير فى استهلاك الطاقة و لكن ماذا عن الطلمبات التى تعمل بإستمرار حتى يسخن الماء نسبيا فيعود التشلر الى العمل.

    4- الهدف من تقسيم الطلمبات الى مجموعتين : يكمن الهدف من تقسيم الطلمبات الى مجموعتين هو توفير استهلاك الطاقة فى حالة الحمل الجزئى للمشروع كالفنادق مثلا . ففى اوقات كثيرة لا تكون الفنادق بها نسبة اشغال كاملة و عليه فإنه يمكن الاستفادة من عدم وجود حمل حرارى بتخفيض سرعة عمل الطلمبة . و لكن التشلرات لا بد لها ان تعمل على تدفق مياه ثابت حتى لا يحدث بها مشكلة تجمد المياه اذا كانت كميتها قليلة .اذا فلا بد من وجود مجموعة طلمبات بسرعات و تدفق ثابت للتشلر و مجموعة اخرى بسرعات و تدفق متغير يمكن من خلالها توفير الطاقة فى حالة الحمل الجزئى

    5- متى نضع مجموعتين من الطلمبات و متى لا نضعها : يمكننا وضع مجموعتين من الطلمبات فى حالة وجود حمل جزئى بشكل مستمر فى المشروع كالفنادق و دورالعبادة و العرض و المولات و المكاتب او غير ذلك من الامثلة فقد وضحت القاعدة ( نسبة اشغال متغيرة)
    اما الاماكن التى لا يوجد بها حمل جزئى و دائمة الاشغال فلا فائدة من وضع مجموعتين من الطلمبات و هى مثل غرف تنويم المستشفيات العامة لانها دائمة الاشغال و غير ذلك من الامثلة فقد وضحت القاعدة ( نسبة اشغال ثابتة)

    6- الخلاصة : اذا لدينا مشروع به نسبة اشغال ثابتة نضع لها طلمبات بسرعات ثابتة
    و اذا لدينا مشروع اخر به نسبة اشغال متغيرة نضع له طلمبات بسرعات متغيرة ولتوفير الكهرباء اخرى صغيرة بسرعات ثابتة للتشلرات.

    7- متطلبات اخرى للنظام : لكى يمكننا الاستفادة من الحمل الجزئى فى توفير الكهرباء للطلمبات الثانوية لا بد لنا ان نخبر هذه الطلمبات بأن الحمل قد انخفض و ان نسبة انخفاضة كذا . لذا علينا أضافة وسيلة قياس و قد وقع الاختيار على الضغط الناتج خلف محابس ذات اتجاهين مثل المحابس الكروية فى ان تقوم هذه المحابس بالغلق عند تلقيها اشارة من ثرموستات الحيز بأن الحرارة اصبحت مناسبة و لا داعى لدخول الماء الى وحدة تكييف هذا الحيز و سيؤدى ذلك الى ارتفاع الضغط قبل هذا المحبس فيشعر حساس الضغط الموجود على خط المواسير بهذا الفرق فى الضغط فيرسل اشارة بالضغط الجديد الى الكونترولر فيؤدى ذلك الى ارسال اشارة الى مخفض الضغط بالبدء فى تغيير التردد الكهربى و هنا لنا وقفة و نتابع بعدها بإذن الله.

    8- كيفية تغيير سرعة الطلمبة و لماذا :- تتم عملية تغيير سرعة الطلمبات عن طريق تغيير عدد الاقطاب او تغيير التردد و هما المتغيران فى معادلة سرعة المحركات الكهربية و المعادلة هى (N=120F/P)
    و نحن اذ لا يمكننا تغيير عدد الاقطاب(P) فإنه يمكننا تغيير التردد (F)و لكن كيف و تردد الكهرباء الموجود بالمشروع ثابت 50 او 60 ذبذبة فى الثانية .
    الطريقة هى تحويل هذا التيار المتردد الى تيار ثابت ثم تقطيع التيار الثابت على حسب التردد المطلوب مثلا من 10 الى 100 ذبذبة فى الثانية و بذلك يمكن تغيير السرعة و توفير الطاقة و لكن كيف يتم توفير الطاقة الكهربية.
    تعرف قوانين الطلمبات بـ affinity laws
    و القانون الثالث منها و الخاص بالطاقة الكهربية ينص على
    Power
    The power consumption of a centrifugal pump can be expressed as
    P1 / P2 = (n1 / n2)3(d1 / d2)3 (3)
    where
    P= power (W, bhp, ..)
    و فى حالة مثل حالتنا فإن قطر المضخة ثابت فيصبح القانون
    If the wheel diameter is constant - change in pump wheel velocity can simplify the affinity laws to
    P1 / P2 = (n1 / n2)3


    مثال : طلمبة سرعتها 1600 لفة على الدقيقة و قدرتها 40 حصان . احسب القدرة اذا انخفضت السرعة بمقدار 25%.
    الحل 1600*0.75= 1200
    P2=P1 / (n1 / n2)3 = 40 / ( 1600 /1200)3 = 16.87 hp


    اى ان تغيير بسيط فى السرعة بمقدار 25% سيؤدى الى توفير 57% من الكهرباء .أليس هذا الامر يستحق العمل و التعب من اجله.
    انها الهندسة عندما تتألق

    مثال اخر : طلمبة سرعتها 1600 لفة على الدقيقة و قدرتها 40 حصان . احسب القدرة اذا انخفضت السرعة بمقدار 70%.
    الحل 1600*0.3= 480
    P2=P1 / (n1 / n2)3 = 40 / ( 1600 /480)3 = 1.08 hp


    اى ان تغيير كبير فى السرعة بمقدار 70% سيؤدى الى توفير 97.3% من الكهرباء .اى ان الطلمبة يمكن ان نقول انها لا تستهلك مما كانت تستهلكه شى .


    مثال اخر : طلمبة سرعتها 1600 لفة على الدقيقة و قدرتها 40 حصان . احسب القدرة اذا انخفضت السرعة بمقدار 90%.
    الحل
    P2=P1 / (n1 / n2)3 = 40 / ( 1600 /160)3 = 0.04 hp


    اى ان تغيير كبير فى السرعة بمقدار 90% سيؤدى الى توفير 99.9% من الكهرباء .اى ان الطلمبة يمكن ان نقول انها لا تستهلك شى .

    و للحديث بقية بإذن الله و نلقاكم على خير

    1 Not allowed!


    و لله الحمد أول مسلم و عربى يحصل على شهادة مهندس محترف HFDP من ASHRAE
    اللهم عجل بالنصر لاهلنا فى سوريا و إرفع عنهم البلاء يا أرحم الراحمين
    *******
    "تعلم العلم وعلمه فإنك إن فعلت ذلك :85:
    حفظت ما علمت وعلمت ما جهلت :28:"

  4. [24]
    mohamed mech
    mohamed mech غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري هندسة التبريد والتكييف


    الصورة الرمزية mohamed mech


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 4,143

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 1,183
    Given: 973
    يمكن تركيب مغير سرعة لطلمبة واحدة
    و قد اخبرنى احد الاخوة بانه يمكن تركي مغير سرعة لكل طلمبة ايضا

    0 Not allowed!


    و لله الحمد أول مسلم و عربى يحصل على شهادة مهندس محترف HFDP من ASHRAE
    اللهم عجل بالنصر لاهلنا فى سوريا و إرفع عنهم البلاء يا أرحم الراحمين
    *******
    "تعلم العلم وعلمه فإنك إن فعلت ذلك :85:
    حفظت ما علمت وعلمت ما جهلت :28:"

  5. [25]
    arfan1
    arfan1 غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: Jun 2011
    المشاركات: 6
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    السلام عليكم

    يرجى شرح متى تستخدم المضخة الاولية و الثانوية و متى يتم الاستغناء عن أحدها و ما وظيفة كل واحدة منهما .

    و جزاكم الله خيرا

    0 Not allowed!



  6. [26]
    محمد سلامه الراضى
    محمد سلامه الراضى غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 468
    Thumbs Up
    Received: 46
    Given: 0
    ما هو افضل مكان لتركيب ال pressurization unit للمباني العاليه هل اسفل المبنى ام اعلى
    وما هو السبب؟
    حيث ان الpressurization unit توضع في الدوائر المغلقه لل secondary pump
    هل يتم وضعها بالاعلى على اساس توفير الهيد الناتج من ارتفاع المبنى وبالتالي يتم الغاء static head للمبنى ام يتم وضعها باسفل المبنى على اساس ان الدائره المغلقه وان الضغط الداخل للطلمبه يكون بطبيعته عالي نتيجة الارتفاع فلايؤثر ارتفاع المبنى؟

    0 Not allowed!



  7. [27]
    mohamedtop
    mohamedtop غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Jan 2006
    المشاركات: 212
    Thumbs Up
    Received: 24
    Given: 3
    شكر ا لكل الذين ابدعوا فى الشرح وخاصة م/ صبرى سعيد
    والمبدع دائما م/ mohamed mech

    0 Not allowed!



  8. [28]
    p.sniper
    p.sniper غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jun 2011
    المشاركات: 35
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed mech مشاهدة المشاركة
    بسم الله
    شوف يا جميل
    لو منظومة التكييف كبيرة بنعمل نظام طلمبا ت ابتدائية دورها فقط دفع الماء داخل التشلر و التغلب على الفقد ده فقط

    و بنركب طلمبات ثانوية دورها توصيل الماء المثلج الى وحدات الفان كويل و الاير هاند يونيت اللى راكب عليها فى هذه الحاله صمام تو 2 وايى
    2-way valve
    اللى متوصل على الثرموستات و لما توصل درجة الحرارة للدرجة المطلوبه يفصل الثرموستات و يقفل ال valve و الضغط يزيد فى الدائرة و مفتاح الضغط اللى راكب على الطلمبات الثانوية يحس يقوم يدى اشارة للطلمبات اللى راكب عليها فاريبل سبيد انها تخفض السرعة علشان الضغط يفضل ثابت
    فى حين ان الطلمبات الابتدائية ذات السرعة الثابتة ( العادية ) اسه شغاله و بتطلع مياه و تدخلها على التشلر
    قوم ايه يا سيدى نعمل باى باس من قبل الطلمبات الثانوية يرجع المياه على خط الراجع عند دخول الطلمبات الابتدائية
    يقوم التشلر ترجع له مياه باردة و يفصل

    و الطريقة ده بتوفر كهرباء فى تشغيل الطلمبات الثانوية
    اخي محمد ,,,, كلامك 100%

    0 Not allowed!



  9. [29]
    toktok66
    toktok66 غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية toktok66


    تاريخ التسجيل: Jun 2009
    المشاركات: 1,336
    Thumbs Up
    Received: 436
    Given: 261
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed mech مشاهدة المشاركة
    يمكن تركيب مغير سرعة لطلمبة واحدة
    و قد اخبرنى احد الاخوة بانه يمكن تركي مغير سرعة لكل طلمبة ايضا
    هنا عفوا انا اعترض

    مغير السرعه يركب على مضخه واحده فقط لاغير

    ولو تم تركيبه لاكثر من مضخه النتيجه تكلفه مبدأيه اعلى بشكل كبير -ونظام كنترول وتحكم اكثر تعقيدا -و ستحتاج لفراغات او مساحات اكبر ((وهذا هدر هندسي لا طائل منه))

    لو تريد ان يكون لديك وحده مغير سرعه احتياطي مكانها يكون المخزن وليس التركيب على الدائره

    0 Not allowed!



  10. [30]
    mohamed mech
    mohamed mech غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري هندسة التبريد والتكييف


    الصورة الرمزية mohamed mech


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 4,143

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 1,183
    Given: 973
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة toktok66 مشاهدة المشاركة
    هنا عفوا انا اعترض
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة toktok66 مشاهدة المشاركة

    مغير السرعه يركب على مضخه واحده فقط لاغير

    ولو تم تركيبه لاكثر من مضخه النتيجه تكلفه مبدأيه اعلى بشكل كبير -ونظام كنترول وتحكم اكثر تعقيدا -و ستحتاج لفراغات او مساحات اكبر ((وهذا هدر هندسي لا طائل منه))

    لو تريد ان يكون لديك وحده مغير سرعه احتياطي مكانها يكون المخزن وليس التركيب على الدائره


    يا ياشا حقك تعترض طبعا و اعتراضك مقبول و صحيح
    بس تفتكر هو قال كده ليه
    المنطق بيقول واحد كفاية
    على اساس إنهم لو 3 طلمبات مثلا كل وحدة 100 جالون على الدقيقة
    و احنا محتاجين 50 جالون يبقى طلمبة وحدة تشتغل بنصف عدد دوراتها
    و لو 100 يبقى وحدة كاملة
    و لو 110 يبقة وحدة كاملة و اخرى بـ عشر عدد الدورات 1/10
    و لو 150 يبقى وحدة كاملة و نص الثانية و هاكذا
    الطلمبة اللى تكمل 100% من قدرتها لن تحتاج لمغير السرعة
    طيب ان كان ماسبق صحيح
    يبقى الراجل قال كده ليه محدش تانى يعرف
    ولا هو علشان كان مورد طلمبات بيحب يبيع مثلا

    **************************************
    طيب ما تيجى نفكر تانى يا توك
    مش يمكن لو 3 طلمبة فى 33 هيكون اوفر من واحدة
    المعادلات بتقول إيه

    مثال : 3 طلمبة سرعتها 1440 لفة على الدقيقة و قدرتها 10 حصان . احسب القدرة اذا السرعة بمقدار 33%.
    الحل 1440*0.33= 475
    Hydraulic Power follows the Affinity Laws, i.e.


    P
    2 = P1 x (RPM2/RPM1)3


    OR


    P2=P1 / (n1 / n2)3 = 10 * ( 475 / 1440)3 = 0.36 hp



    أى أن ثلاث طلمبات تعمل بثلث عدد لفاتها سيكون مجموع استهلاكها 3*0.36 = 1.1 حصان
    فى حين ان طلمبة واحدة تعمل بكامل عدد لفاتها سيكون استهلاكها هو 10 حصان
    فى حين أن كمية المياه واحدة فى الحالتين
    و لكن الفرق فى الاستهلاك كبير جدا

    و الان جاك دوركم :-
    هل ما سبق صحيح ام لا و لماذا ؟
    و غن كان صحيح فهل يا ترا هذا هو سبب وضع مغير سرعة لكل طلمبة ؟
    أعملو كوباية شاى و مخمخو معايا .
    حد يقولى كلامك غلط






    1 Not allowed!


    الملفات المرفقة
    و لله الحمد أول مسلم و عربى يحصل على شهادة مهندس محترف HFDP من ASHRAE
    اللهم عجل بالنصر لاهلنا فى سوريا و إرفع عنهم البلاء يا أرحم الراحمين
    *******
    "تعلم العلم وعلمه فإنك إن فعلت ذلك :85:
    حفظت ما علمت وعلمت ما جهلت :28:"

  
صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 1 2 34 5 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML