دورات هندسية

 

 

سؤال عن كيفية تحويل قواعد منفصلة الى لبشة عادية

صفحة 1 من 4 12 3 4 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 38
  1. [1]
    hoba
    hoba غير متواجد حالياً

    عضو فعال جداً

    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 330
    Thumbs Up
    Received: 6
    Given: 3

    سؤال عن كيفية تحويل قواعد منفصلة الى لبشة عادية

    كنت عايزه اعرف ازاى احول قواعد عاديه منفصله الى لبشه عاديه واصممها ازاى ؟

  2. [2]
    سنا الإسلام
    سنا الإسلام غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 10,475

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 257
    Given: 0
    مفروض ان مركز القاعدة العادية المنفصلة هو نفس مركز القاعدة المنفصلة المسلحة -بنفس الطريقة بتجيبى مركز ثقل الاحمال وتقومى بعمل اللبشة العادية تحت القواعد المنفصلة المسلحة بحيث يكون مركز ثقل الاحمال منطبق مع مركز المساحات للبشة العادية بقدر الامكان اما تصميم اللبشة من الخرسانة العادية اسفل قواعد منفصلة مسلحة فلا يوجد لها تصميم سوى التاكد من انطباق مركز ثقل الاحمال مع مركز ثقل المساحات للبشة العادية بقدر الامكان حتى لا تتولد عزوم تؤدى الى زيادة الاجهادات اسفل اللبشة - كما يتم حساب الاجهاد عند اطراف اللبشة وذلك اسفل اللبشة ويتم التاكد انه لا توجد اى اجهادات شد متولدة بالاضافة ان اجهادات الضغط يجب الا تزيد عن اجهاد التربة وذلك باستخدام المعادلة
    f1-2=N/A+_My/I

    0 Not allowed!


    متغيبة عن الملتقى

  3. [3]
    مصعب الممصعب
    مصعب الممصعب غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية مصعب الممصعب


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 4,352
    Thumbs Up
    Received: 252
    Given: 25
    hoba لماذا التحويل هل المسافات بين القواعد صغيره للدرجه التي لايمكن معها حفر القواعد
    بعض الاكواد تحدد مسافه

    0 Not allowed!



  4. [4]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 447
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hoba مشاهدة المشاركة
    كنت عايزه اعرف ازاى احول قواعد عاديه منفصله الى لبشه عاديه واصممها ازاى ؟
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اللبشه العاديه لا تصمم - او بمعني ادق ليس لها خطوات تصميم كلبشه من الخرسانه العاديه - حيث انالقواعد المنفصله من الخرسانه العاديه اسفل اقواعد المسلحة المنفصله تستخدم لتقليل ابعاد الخرسانه المسلحه - وبالتالي فان ابعاد القواعد العاديه بتكون اكبر من القواعد المسلحه مما يؤدي الي تداخل القواعد العاديه في بعضها البعض ولكن القواعد المسلحه لا تتداخل

    ففي هذه الحاله يفضل تحويل القواعد المنفصله من الخرسانه العاديه الي لبشه من الخرسانه العاديه تسهيلا للتنفيذ وخاصة انها لا تحتوي علي حديد تسليح وايضا توفيرا للوقت ولاعمال النجاره في الخرسانه العاديه كقواعد منفصله - لان هذا التداخل ممكن يؤدي الي ان يتم صب قواعد عاديه لاكتر من 60 او 70 % من مساحة الارض المخصصه للمبني

    ولكي يتم تصميم القواعد المسلحه علي لبشه عاديه فاننا نقوم بتصميم القواعد المنفصله عاديه ومسلحه وعند رسم لوحة القواعد وظهر هذا التداخل فان القرار يكون باعتبار الخرسانه العاديه لبشه مع اعتماد القواعد المسلحه كقواعد منفصله

    لكن لو تم التداخل في القواعد المسلحه فاننا يجب ان نحول القاعدتين المتداخلتين الي قاعده مركبه تستخدم كاساس لعمودين - ودي بتختلف اختلاف كلي في التصميم والتنفيذ والتسليح عن القواعد المنفصله

    والله اعلي واعلـــــــــم

    وشكراً

    م محيي الديـن محمـــــــــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  5. [5]
    المهندس أبو هادي
    المهندس أبو هادي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية المهندس أبو هادي


    تاريخ التسجيل: Nov 2007
    المشاركات: 536
    Thumbs Up
    Received: 21
    Given: 10

    Question

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohy_y2003 مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اللبشه العاديه لا تصمم - او بمعني ادق ليس لها خطوات تصميم كلبشه من الخرسانه العاديه - حيث ان القواعد المنفصله من الخرسانه العاديه اسفل اقواعد المسلحة المنفصله تستخدم لتقليل ابعاد الخرسانه المسلحه - وبالتالي فان ابعاد القواعد العاديه بتكون اكبر من القواعد المسلحه مما يؤدي الي تداخل القواعد العاديه في بعضها البعض ولكن القواعد المسلحه لا تتداخل

    والله اعلي واعلـــــــــم

    وشكراً

    م محيي الديـن محمـــــــــد
    الأخ محي لم أفهم هذه الجملة كيف تقلل العادية من ابعاد المسلحة ؟
    ممكن توضيح ولك الشكر

    تقبل والجميع تحيتي

    0 Not allowed!



  6. [6]
    مصعب الممصعب
    مصعب الممصعب غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية مصعب الممصعب


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 4,352
    Thumbs Up
    Received: 252
    Given: 25
    والتسليح الاصغري للخرسانه؟؟؟
    اعتقد ان تحويل للسبب المفترض بيكون بنفس التسليح للقواعد ما لم تختلف ؟ونادر ان يكون هناك اختلاف ويصمم لاعلي نسبة تسليح او العمود الاثقل والله اعلم (حس هندسي )
    بس ما اكون عديم الاحساس

    0 Not allowed!



  7. [7]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 447
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس أبو هادي مشاهدة المشاركة
    الأخ محي لم أفهم هذه الجملة كيف تقلل العادية من ابعاد المسلحة ؟
    ممكن توضيح ولك الشكر

    تقبل والجميع تحيتي
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اهلا اخي العزيز م ابو هادي / لو احنا هانصمم قاعده منفصله لعمود وأخذنا في الاعتبار ان نصمم القاعده المنفصله من الخرسانه المسلحه مع اعتبار ان الخرسانه العاديه فرشة نظافه فقط ( يعني غير فعاله في نقل الاحمال من المسلحه الي التربه) فاننا نحصل علي المساحه المطلوبه للقاعده بقسمة حمل العمود علي جهد التربه - وبعد ذلك نحدد شكل القاعده اذا كان مربع او مستطيل للحصول علي ابعاد القاعده

    اما لو اعتبرت ان الخرسانه العاديه فعاله في نقل الحمل فان سمكها يجب الا يقل عن 30 سم وهنا هاتكون المساحه الناتجه من قسمة حمل العمود علي جهد التربه هي مساحة الخرسانه العاديه المطلوبه للقاعده

    وعلشان نحدد ابعاد الخرسانه المسلحه فوق تلك القاعده فاننا نقلل قيمة الرفرفه من كل جانب من جوانب القاعده الاربعه والتي تساوي سمك القاعده العاديه - وبكده يبقي ابعاد القاعده المسلحه اصبحت اقل من ابعاد القاعده العاديه

    يعني مثلا لو عندك عمود حمله 100 طن وجهد التربه 20 طن / م2 او 2 كجم / سم2 ولو حبيت تصمم المسلحه مباشرة علي جهد التربه ( علي اعتبار ان العاديه فرشة نظافه فقط ) يبقي المساحه المطلوبه لتوزيع حمل هذا العمود هي 100/20=5 م 2 وتبقي هي دي مساحة القاعده المسلحه ولتكن مثلا 2.5*2.00 متر - وفي الحاله دي الاجهاد علي المسلحه من التربه يجب الا يزيد عن جهد التربه

    لو انت هاتاخد الخرسانه العاديه في الاعتبار يعني هاتجعل سمكها 40 سم مثلا يبقي المساحه اللي هي تساوي 5 متر او 2.5 * 2 هي مساحه الخرسانه العاديه ولكي تحصل علي مساحة الخرسانه المسلحه تطرح قيمة الرفرفه للخرسانه العاديه عن المسلحه واللي هي 40 سم من كل جانب وتبقي ابعاد القاعده المسلحه هي = 1.70 * 1.20 متر - ولكن الاجهاد هنا ليس جهد التربه ولكن اكبر منه وبتحسبه انك بتقسم حمل العمود علي المساحه الجديده للقاعده المسلحه يعني الجهد تحت القاعده المسلحه القادم من سطح الخرسانه العاديه هو 100/(1.2*1.7)=49طن/م2

    وبكده تبقي الخرسانه العاديه تشارك في نقل الحمل من المسلحه الي التربه - حيث ان فرق الاجهاد بين الحالتين تتحمله الخرسانه العاديه وتعيد توزيعه علي مساحه اكبر ( مساحتها هي ) الي التربه

    والموضوع ده فيه خلاف كبير بين الاساتذه وفي الكودات فمنهم من يعتبر ان الخرسانه العاديه يجب الا تتحمل اجهادات نظرا لانه ممكن تتعرض لشروخاو لكسر اسفل القاعده وتكون غير مرئيه فلا تعمل - ومنهم من يؤيد استخدام الخرسانه العاديه - حتي الكودات مختلفه وعلي ما اعتقد الكود البريطاني لا يأخذ العاديه في الاعتبار - لكن الكود المصري يأخذها في الاعتبار

    انا وجهة نظري ان الخرسانه العاديه فعاله في الضغط فما المانع من استخدام الخرسانه العاديه في نقل الحمل خاصة ان القواعد عاديه عموما ودائما تتعرض لاجهادات ضغط من التربه ومن مساحة القاعده المسلحه - والجزؤ اللي ممكن يكون معرض لاجهادات شد هو جزؤ الرفرفه فقط وده غالبا بيكون ممكن تتحمله الخرسانه بدون تسليح وعلشان كده يجب الا يزيد عن السمك لانه لو زاد ممكن يحصل كسر بسبب الشد في العاديه

    والله اعلي واعلم

    وتقبل تحياتي لك وللجميع


    م محيي الدين محمــــــــــد

    1 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  8. [8]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohy_y2003 مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اهلا اخي العزيز م ابو هادي / لو احنا هانصمم قاعده منفصله لعمود وأخذنا في الاعتبار ان نصمم القاعده المنفصله من الخرسانه المسلحه مع اعتبار ان الخرسانه العاديه فرشة نظافه فقط ( يعني غير فعاله في نقل الاحمال من المسلحه الي التربه) فاننا نحصل علي المساحه المطلوبه للقاعده بقسمة حمل العمود علي جهد التربه - وبعد ذلك نحدد شكل القاعده اذا كان مربع او مستطيل للحصول علي ابعاد القاعده

    اما لو اعتبرت ان الخرسانه العاديه فعاله في نقل الحمل فان سمكها يجب الا يقل عن 30 سم وهنا هاتكون المساحه الناتجه من قسمة حمل العمود علي جهد التربه هي مساحة الخرسانه العاديه المطلوبه للقاعده

    وعلشان نحدد ابعاد الخرسانه المسلحه فوق تلك القاعده فاننا نقلل قيمة الرفرفه من كل جانب من جوانب القاعده الاربعه والتي تساوي سمك القاعده العاديه - وبكده يبقي ابعاد القاعده المسلحه اصبحت اقل من ابعاد القاعده العاديه

    يعني مثلا لو عندك عمود حمله 100 طن وجهد التربه 20 طن / م2 او 2 كجم / سم2 ولو حبيت تصمم المسلحه مباشرة علي جهد التربه ( علي اعتبار ان العاديه فرشة نظافه فقط ) يبقي المساحه المطلوبه لتوزيع حمل هذا العمود هي 100/20=5 م 2 وتبقي هي دي مساحة القاعده المسلحه ولتكن مثلا 2.5*2.00 متر - وفي الحاله دي الاجهاد علي المسلحه من التربه يجب الا يزيد عن جهد التربه

    لو انت هاتاخد الخرسانه العاديه في الاعتبار يعني هاتجعل سمكها 40 سم مثلا يبقي المساحه اللي هي تساوي 5 متر او 2.5 * 2 هي مساحه الخرسانه العاديه ولكي تحصل علي مساحة الخرسانه المسلحه تطرح قيمة الرفرفه للخرسانه العاديه عن المسلحه واللي هي 40 سم من كل جانب وتبقي ابعاد القاعده المسلحه هي = 1.70 * 1.20 متر - ولكن الاجهاد هنا ليس جهد التربه ولكن اكبر منه وبتحسبه انك بتقسم حمل العمود علي المساحه الجديده للقاعده المسلحه يعني الجهد تحت القاعده المسلحه القادم من سطح الخرسانه العاديه هو 100/(1.2*1.7)=49طن/م2

    وبكده تبقي الخرسانه العاديه تشارك في نقل الحمل من المسلحه الي التربه - حيث ان فرق الاجهاد بين الحالتين تتحمله الخرسانه العاديه وتعيد توزيعه علي مساحه اكبر ( مساحتها هي ) الي التربه

    والموضوع ده فيه خلاف كبير بين الاساتذه وفي الكودات فمنهم من يعتبر ان الخرسانه العاديه يجب الا تتحمل اجهادات نظرا لانه ممكن تتعرض لشروخاو لكسر اسفل القاعده وتكون غير مرئيه فلا تعمل - ومنهم من يؤيد استخدام الخرسانه العاديه - حتي الكودات مختلفه وعلي ما اعتقد الكود البريطاني لا يأخذ العاديه في الاعتبار - لكن الكود المصري يأخذها في الاعتبار

    انا وجهة نظري ان الخرسانه العاديه فعاله في الضغط فما المانع من استخدام الخرسانه العاديه في نقل الحمل خاصة ان القواعد عاديه عموما ودائما تتعرض لاجهادات ضغط من التربه ومن مساحة القاعده المسلحه - والجزؤ اللي ممكن يكون معرض لاجهادات شد هو جزؤ الرفرفه فقط وده غالبا بيكون ممكن تتحمله الخرسانه بدون تسليح وعلشان كده يجب الا يزيد عن السمك لانه لو زاد ممكن يحصل كسر بسبب الشد في العاديه

    والله اعلي واعلم

    وتقبل تحياتي لك وللجميع


    م محيي الدين محمــــــــــد
    أخي الكريم محي
    أتفق معك من حيث المبدأ أنه من الممكن استعمال طبقة من الخرسانة العادية لتساهم في نقل الحمولات لتصغير اللأساس المسلح والفكرة الأساسية تحقيق اجهادات الشد في الناتجة عن عزم الظفر بيم طرفي العادية والمسلحة بحيث تكون نضمن حدود تحمل الخرسانة للشد, وفي الكثير من الحالات سماكة تعادل طول الظفر تحقق الغرض " مقاومة الخرسانة واجهاد التربة المعتبر في التصميم يحكمان هذا".
    ولكن وجدت من المناسب التنويه أنه في حال استعمال طبقة العادية لنقل الحمولات لا يجوز ضم طبقة العادية المذكورة لتصبح لبشة "حصيرة" تحت مجموعة من الأساسات قبل التحقق من اجهادات التربة الجديدة بالوضع الجديد والتحقق من اجهادات الشد في خرسانة العادية "اذ ان سلوكها تغير من ظفر بطول النتوء الى مجاز كامل بين الأساسين المتجاورين "

    0 Not allowed!



  9. [9]
    المهندس أبو هادي
    المهندس أبو هادي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية المهندس أبو هادي


    تاريخ التسجيل: Nov 2007
    المشاركات: 536
    Thumbs Up
    Received: 21
    Given: 10
    شكرا للأخوين العزيزين م محي الدين وم حسان على المشاركات القيمة

    0 Not allowed!



  10. [10]
    hoba
    hoba غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 330
    Thumbs Up
    Received: 6
    Given: 3
    ميرسى على الاهتمام والمشاركه فى الموضوع
    احب اوضح حاجه انى فعلا صممت المشروع والقواعد العاديه مش متداخله لدرجه انى اعملها لبشه لكن المالك شايف ان ممكن يقلل التكاليف لو اتعملت لبشه وعرض فعلا على المهندس الاستشارى الموضوع اللى بيراجع المشروع وقاله ممكن بس لازم اللبشه يكون سمكها 40 لان الحسابات بتقول كده
    لكن انا مش مقتنعه انها تبقى 40 اساسا دى تكون 30 وكويسه جدا بالذات انى مش هغير اى ابعاد فى المسلحه وفى نفس الوقت مش عارفه ليها حسابات هو الدكتور بيقول ان الاجهادات محتاجه ان يكون السمك 40 سم هو ده كل الموضوع وميرسى مره تانيه على المرور بموضوعى

    0 Not allowed!


    هبــــــ عز ـــــــــه
    اللهــم اجــرنى فى مصيبتـى واخـلف لى خيـرا منها

  
صفحة 1 من 4 12 3 4 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML