دورات هندسية

 

 

هواء في مضخة الماء ؟؟ لماذا ؟

صفحة 1 من 3 12 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 21
  1. [1]
    الصورة الرمزية مهندس سعودي1
    مهندس سعودي1
    مهندس سعودي1 غير متواجد حالياً

    عضو فعال

    تاريخ التسجيل: Jan 2009
    المشاركات: 57
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0

    هواء في مضخة الماء ؟؟ لماذا ؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أخواني المهندسين
    كثرا ما نلاحظ ان مضخة الماء في المنزل
    لا تعمل بشكل جيد ولا تضخ الماء من خزان الماء ؟؟
    طبعا موتور المضخه يعمل بشكل جيد
    ولكن المشكله تكمن بسبب دخول الهواء في
    مجرى ضخ الماء
    ..........
    السؤال هو ؟؟
    ماهو السبب في ذلك ؟؟
    وماهو التفسير الميكانيكي لهذه الظاهره ؟؟
    ياريت لو في توضيح بالصور
    .....
    تحياتي

  2. [2]
    commander 15
    commander 15 غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Jan 2009
    المشاركات: 264
    Thumbs Up
    Received: 4
    Given: 1
    اخي الكريم
    يالت كنت استطيع ارفاق صورة ولكن ربما لانحتاج الى الصورة
    وللمعلومية المضخة لن تقوم بدفع الماء الا اذا كان مستوى الماء اعلى من المضخة
    المشكلة تكمن في دخول الماء الى حيز مروحة المضخة عند ذلك لن يكون هناك دفع للماء لأن الحيز ممتلئ بالهواء .

    وسبب دخول الهواء يكون لعدة اسباب :
    1-البلف او ما يسمى بالشفاط المثبت في اسفل ماسورة السحب داخل الخزان السفلي يكون به تسريب ولا يحكم الاغلاق فيقوم بتسريب الماء الموجود داخل المواسير الى الخزان السفلي فيدخل الهوء الى المواسير والمضخة
    2- وجود ثقب في الماسورة التي داخل الخزان السفلي يؤدي الى تسرب الماء الى الخزان السفلي
    3-وجود تسريب للماء من المضخة نفسها
    باختصار اذا لم تلاحظ اي تهريب للماء اسفل المضخة فما عليك الا ان تقوم بتغيير الماسورة الداخلة الى الخزان السفلي مع البلف (الشفاط)
    ارجو ان اكون قد وفقت في الشرح
    والله اعلم

    0 Not allowed!



  3. [3]
    م/زيكو تك
    م/زيكو تك غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية م/زيكو تك


    تاريخ التسجيل: Nov 2007
    المشاركات: 1,271
    Thumbs Up
    Received: 101
    Given: 13
    الاساب:
    1-أ----وجود كسر في المواسير من ناحيه طرد المضخه=تسريب للماء وبعد انقطاع التغديه يدخل الهواء
    ب---كسر في ناحيه السحب(الدخول للمضخه))=دخول هواء في النظام

    2-ظاهره التكهف cavitation موضوع متشابك يلزمك البحث فيه لان(قطر و نوع و وسرعه مروحه المضخه و ارتفاع السائل الداخل للمروحه و معامل احتكاك الانابيب للداخل للمروحه معنيون بالموضوع



    3-

    0 Not allowed!



  4. [4]
    commander 15
    commander 15 غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Jan 2009
    المشاركات: 264
    Thumbs Up
    Received: 4
    Given: 1
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيكو تكييف مشاهدة المشاركة
    الاساب:
    1-أ----وجود كسر في المواسير من ناحيه طرد المضخه=تسريب للماء وبعد انقطاع التغديه يدخل الهواء
    ب---كسر في ناحيه السحب(الدخول للمضخه))=دخول هواء في النظام

    2-ظاهره التكهف cavitation موضوع متشابك يلزمك البحث فيه لان(قطر و نوع و وسرعه مروحه المضخه و ارتفاع السائل الداخل للمروحه و معامل احتكاك الانابيب للداخل للمروحه معنيون بالموضوع



    3-
    زيكو بارك الله فيك
    انا معك في النقطة الثانية ب
    وليس معك في الاولى أ
    لأن الكسر من ناحية الطرد لن يجعل الهواء يتسرب الى المضخة ولن يمنع المضخة من دفع الماء طالما ان مروحة المضخة ممتلئة بالماء
    ( اي كسر من ناحية الطرد في اي مكان كان لن يوقف المضخة من الطرد )
    الموضوع للنقاش لتعم الفائدة
    والله اعلم

    1 Not allowed!



  5. [5]
    Ammarhida
    Ammarhida غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Jul 2007
    المشاركات: 20
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اخي العزيز كل مضخة تحتاج الى تحضير ( اي ان خط السحب يجب ان يكون ممتلئ بالماء بكل بساطة لأن مروحة المضخة مصممة لدفع السوائل و ليس الغازات كما هو في الضواغط ) و في بعض الحالات يكون الخزان التي تسحب منه المضخة مركب في نفس مستوى المضخة اي كلاهما مثبت على الارض مثلا و عند انخفاض مستوى الماء في الخزان الى حد معين يعتمد على npsh الخاص بالمضخة تبدأ بسحب الهواء و عليه يجب ملئ خط السحب بالماء و للحد من هذه المشكلة يجب رفع الخزان عن مستوى المضخة او انزال المضخة عن مستوى الخزان طبعا يعتمد على ايهما اسهل بالنسبة لك .
    هذا بالاضافة الى الاسباب الاخرى لهذه المشكلة التي طرحها الاخوة .

    0 Not allowed!



  6. [6]
    عاطف مخلوف
    عاطف مخلوف غير متواجد حالياً
    عضو شرف


    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 3,157

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 43
    Given: 17
    الاخ الفاضل
    . 1 - تسرب الهواء يكون في خط الدخول وليس الخروج (كما افاد الاخ commander 15) والسبب ببساطة ان خط الدخول يكون الضغط فيه منخفض (خلخلة) بسبب سحب المضخة ، فلو ان هناك اي فتحة لدخل الهواء ذو الضغط الاعلي الى داخل الماسورة ولن يحدث العكس .وهذا طبعا لا يكون في خط الطرد.
    2- المضخات الحديثة ذاتية التحضير وأرجو ان تكون مضختك من هذا النوع ، فلا تحتاج الى تحضير
    3 - لا بد من تركيب صمام لا رجعي قبل المضخة للحفاظ علي خط مياه محضر دائما خلف المضخة وله ضغط ، اذا كان غير موجود فركب صمام ، واذا كان موجود فغيره بآخر جديد .
    4 - يجب تركيب صمام من نفس النوع بعد المضخة حتى نحميها من الضغط الهيدروليكي المعاكس .
    5 - تأكد من عدم تسريب المضخة للماء ، واذا لاحظت وجود تسريب من جسم المضخة فغير مانع التسرب الميكانيكي داخل المضخة .
    اذا توافرت هذه الشروط فستعمل المضخة بكفاءة تامة .
    واخبرني بالنتيجة بعد مراجعة هذه النقاط بدقة


    0 Not allowed!



  7. [7]
    التواتي
    التواتي غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية التواتي


    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 336
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    السلام عليكم
    المضخة لابد وأنها التي تعتمد الطرد المركزي CenterFugalPump للكتلة فهى في كل الأحوال تضخ مادام فيها مائع سائل أم هواء غير أن في حالة الهواء يكون سحبها ضعيف جدا وذلك بخفة الكتلة للهواء فلو كانت المضخة قرب سطح الماء أعلى بقليل جدا فستسحب لأن وزن كتلة الهواء سيكون أكبر بحسب دوران أرياش المضخة ولكن ليس كافيا لخلخلة الهواء في الدخول ليستطيع سحب الماء من عمق أكثر . لو أنك ربطت حجر كبير بخيط وأدرته بشكل دائري فستكون قوة شد كبيرة في الخيط ولو إستبدلت الحجر بأصغر فستقل قوة الشد كلما صغر الحجر لأن الكتلة خفت مكان مسكك للخيط يمثل الدخول للمضخة ومكان الحجر يمثل الخروج والحجر يمثل المائع بين الأرياش للمضخة .
    في حالة مضختك هناك حالتين ولكن في رسالتك لم تحدد هل دخول الهواء حالة عمل المضخة عندئذ فإن هناك ربما ثقب قبل الدخول للمضخة أي كان نوعه بما في ذلك ويكون الثقب فوق الماء فبسبب التخلخل يدخل الهواء مما يتسبب في ضعف الضخ ويصل حتى الى وقف الضخ وربما يكون السبب تسرب الهواء من الميكانيكال سيل والذي يمنع دخول الهواء بين هيكل المضخة ومحور الدوران فإذ كان به تسرب تحدث مشكلة في الضخ وفي كل ماذكرنا لايمكن للمضخة أن تسحب الماء إلا بعد إصلاح الخلل ..
    .
    أما إذا كنت تجد الهواء بعد توقف المضخة لفترة ففي هذه الحالة يمكنك أن تضيف الماء وتشتغل المضخة بعد ذلك بصورة جيدة .. ولكن ستقوم بذلك في كل مرة والسبب لهذه الحالة تسرب للماء في صمام عدم الرجوع وهذا لايسبب ضعف الضخ برغم المشكلة أو تسرب للماء في انبوب نقل الماء قبل المضخة وهذا يسبب ضعف الضخ غير انه لايتسبب في وقفه لأن الثقب يكون صغير جدا ولا يكون كافيا لوقفه وأنا ارجح في هذه الحالة تسرب في صمام الرجوع إذا كانت المضخة تعمل بصورة جيدة في مامضى مالم يكون انبوب الدخول معرض للصدمات وللكسر ..

    في الحقيقة الموضوع يحتاج تفصيل أكثر هل المضخة موصولة بخط مياه عام أم تسحب من بئر أم من خزان أرضي؟!
    والله أعلم

    0 Not allowed!


    لـكل شئ إذا مـا تـم نقصــان . . . فلا يُغر بطيب العيش إنسـان
    هي الأيام كما شاهدتها دولا . . . فمن سره زمن ساءته أزمان

    أبو أحمد

  8. [8]
    حسن الأديب
    حسن الأديب غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية حسن الأديب


    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 357
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة twati مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    المضخة لابد وأنها التي تعتمد الطرد المركزي centerfugalpump للكتلة فهى في كل الأحوال تضخ مادام فيها مائع سائل أم هواء غير أن في حالة الهواء يكون سحبها ضعيف جدا وذلك بخفة الكتلة للهواء فلو كانت المضخة قرب سطح الماء أعلى بقليل جدا فستسحب لأن وزن كتلة الهواء سيكون أكبر بحسب دوران أرياش المضخة ولكن ليس كافيا لخلخلة الهواء في الدخول ليستطيع سحب الماء من عمق أكثر . لو أنك ربطت حجر كبير بخيط وأدرته بشكل دائري فستكون قوة شد كبيرة في الخيط ولو إستبدلت الحجر بأصغر فستقل قوة الشد كلما صغر الحجر لأن الكتلة خفت مكان مسكك للخيط يمثل الدخول للمضخة ومكان الحجر يمثل الخروج والحجر يمثل المائع بين الأرياش للمضخة .
    في حالة مضختك هناك حالتين ولكن في رسالتك لم تحدد هل دخول الهواء حالة عمل المضخة عندئذ فإن هناك ربما ثقب قبل الدخول للمضخة أي كان نوعه بما في ذلك ويكون الثقب فوق الماء فبسبب التخلخل يدخل الهواء مما يتسبب في ضعف الضخ ويصل حتى الى وقف الضخ وربما يكون السبب تسرب الهواء من الميكانيكال سيل والذي يمنع دخول الهواء بين هيكل المضخة ومحور الدوران فإذ كان به تسرب تحدث مشكلة في الضخ وفي كل ماذكرنا لايمكن للمضخة أن تسحب الماء إلا بعد إصلاح الخلل ..
    .
    أما إذا كنت تجد الهواء بعد توقف المضخة لفترة ففي هذه الحالة يمكنك أن تضيف الماء وتشتغل المضخة بعد ذلك بصورة جيدة .. ولكن ستقوم بذلك في كل مرة والسبب لهذه الحالة تسرب للماء في صمام عدم الرجوع وهذا لايسبب ضعف الضخ برغم المشكلة أو تسرب للماء في انبوب نقل الماء قبل المضخة وهذا يسبب ضعف الضخ غير انه لايتسبب في وقفه لأن الثقب يكون صغير جدا ولا يكون كافيا لوقفه وأنا ارجح في هذه الحالة تسرب في صمام الرجوع إذا كانت المضخة تعمل بصورة جيدة في مامضى مالم يكون انبوب الدخول معرض للصدمات وللكسر ..

    في الحقيقة الموضوع يحتاج تفصيل أكثر هل المضخة موصولة بخط مياه عام أم تسحب من بئر أم من خزان أرضي؟!
    والله أعلم
    بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك

    0 Not allowed!



  9. [9]
    مهندس سعودي1
    مهندس سعودي1 غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية مهندس سعودي1


    تاريخ التسجيل: Jan 2009
    المشاركات: 57
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    أشكر كل من شارك في الردود
    على الموضوع
    والحمد لله أستفدت كثيرا من النقاش..
    والذي يدل على وعي وأدراك من الشعوب الهندسية العربيه
    وخصوصا أستاذنا
    twati
    والذي أبدى فلسفة ميكانيكية فذه
    في شرح مدى تأثر القوة الطاردة المركزيه
    للمضخه بكتلة المائع المراد سحبه
    ولكنني أتمنى منه أن يوضح لنا أكثر في هذا الموضوع
    وحتى يتم الاستفاده من النقاش بشكل أفضل قمت بأنشاء أسأله :-

    1- لما ذا يجب أن يكون موقع المضخة منخفضا بالنسبة لخزان الماء؟
    2- بالرغم من فهمي لمبدأ القوة الطارده المركزيه ... وبالرغم من معرفتي
    أن كتلة الهواء أقل من كتلة الماء.. إلا أنني لم أفهم .. ماعلاقة هذا بحركة أرياش المضخه ؟؟
    يعني هل المضخه تزيد سرعتها وتقل حسب نوعية المائع الموجود في أرياشها ؟؟

    .أما بالنسبة لأستفاسارتكم
    1- المضخه التي تواجه هذه المشكله هي مضخه غير ذاتية التغذيه
    2- تقوم المضخه بسحب المياه من خزان على سطح الأرض ..يعني
    المضخه أرفع ب 30 سم عن مستوى مخرج الماء من خزان المياه ...
    3- يوجد صمام لمن رجوع الماء للخزان في جهة السحب .. ولاأشك في سلامته !!


    صوره توضيحيه للنظام الموجود !!




    0 Not allowed!




  10. [10]
    م/زيكو تك
    م/زيكو تك غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية م/زيكو تك


    تاريخ التسجيل: Nov 2007
    المشاركات: 1,271
    Thumbs Up
    Received: 101
    Given: 13
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة commander 15 مشاهدة المشاركة
    زيكو بارك الله فيك
    انا معك في النقطة الثانية ب
    وليس معك في الاولى أ
    لأن الكسر من ناحية الطرد لن يجعل الهواء يتسرب الى المضخة ولن يمنع المضخة من دفع الماء طالما ان مروحة المضخة ممتلئة بالماء
    ( اي كسر من ناحية الطرد في اي مكان كان لن يوقف المضخة من الطرد )
    الموضوع للنقاش لتعم الفائدة
    والله اعلم
    الاخ commander 15 النقطه الاولى أ اقصد بها ان لو هناك كسر بخط الطرد والنظام يعتمد على خزان في التغذيه بعد طرد المارء بكميات كبيره يصبح الخزان فارغ وبالتالي يسحب النظام هواء

    0 Not allowed!



  
صفحة 1 من 3 12 3 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML