دورات هندسية

 

 

احزمة مصر الثلاثة

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1 23 4 5 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 46
  1. [11]
    د احمد بكر
    د احمد بكر غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية د احمد بكر


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 209
    Thumbs Up
    Received: 36
    Given: 25
    السلام عليكم د جمعة
    جزاك الله كل خير علي وقت الثمين الذي لا تبخل به علينا
    وهذة والله شيم العلماء.

    بالنسبة للبيانات الداخلة الي معادلات التحويل واثرها علي تغيير الاحداثيات
    انا قمت بادخال هذة البيانات الي احد البرامج
    وبالفعل اعطاني البرنامج نتائج تختلف عن النتائج المتوفرة لدي بمقدار
    سنتيمترات مما يدل ان البيانات التي قام البرنامج بالتحويل بها تختلف عن البيانات التي تم الحساب عليها
    وبالطبع المعادلات التي تم الحساب عليها ثابتة الاختلاف في البيانات المدخلة
    فشكرا لك يا دكتور علي معلوماتك القيمة ...
    ثانيا يا دكتور عندي بيانات عن المرجع UTM WGS84
    ارجو النظر اليها والاشارة الي الفرق بينهم
    !----------------------------------------------------------------------------
    !SYSTEM= Code, Projection name, Spheroid name, Datum name, Type (LAM or TM)
    !ORIGIN= Latitude, Longitude (DDD.MMSSsss)
    !FALSE = False Northing, Easting
    !SCALEF= Scale factor on central meridian
    !SPHERO= Semi major axis, Inverse flattening
    !XYZ = Geocentric X-, Y-, Z-offset

    SYSTEM= 200, UTM WGS-84, INTERNATIONAL, ED50,UTM
    ORIGIN= 0,33
    FALSE = 0, 500000
    SCALEF= 0.9996
    SPHERO= 6378137.0, 298.25722357
    XYZ = 0.0,0.0,0.0
    SYSTEM= 300, TM WGS-84, INTERNATIONAL, NED,TM
    ORIGIN= 0,31.3000
    FALSE = 0, 300000
    SCALEF= 0.9996
    SPHERO= 6378137.0, 298.25722357
    XYZ = 0.0,0.0,0.0
    SYSTEM= 335,EGYPT UTM33CM, International, ED50,UTM
    ORIGIN= 0,33
    FALSE = 0, 500000
    SCALEF= 0.9996
    SPHERO= 6378388.0, 297.0
    XYZ = -90.7, -89.4, -121.1



    SYSTEM= 635,EGYPT UTM27CM, International, ED50,UTM
    ORIGIN= 0,27
    FALSE = 0, 500000
    SCALEF= 0.9996
    SPHERO= 6378388.0, 297.0
    XYZ = -90.7, -89.4, -121.1
    SYSTEM= 640,libya UTM15CM, International, ED50,UTM
    ORIGIN= 0,15
    FALSE = 0, 500000
    SCALEF= 0.9996
    SPHERO= 6378388.0, 297.0
    XYZ = 00000, 00000, 000000
    SYSTEM= 650,libya TM15CM, International, ED50,TM
    ORIGIN= 0,15
    FALSE = 0, 200000
    SCALEF= 0.9999
    SPHERO= 6378388.0, 297.0
    XYZ = 00000, 00000, 000000



    SYSTEM = 900, SUDAN UTM WGS 84, INTERNATIONAL, ED50, UTM
    ORIGIN = 0, 27
    FALSE = 0, 500000
    SCALEF = 0.9996
    SPHERO = 6378137.0, 298.25722357
    XYZ = 00000, 00000, 000000



    SYSTEM = 500, libya UTM21CM, international, ED50, UTM
    ORIGIN = 0, 21
    FALSE = 0, 500000
    SCALEF = 0.9996
    SPHERO = 6378388.0, 297.0
    XYZ = 00000, 00000, 000000



    SYSTEM = 750, LIBYA UTM WGS_84, INTERNATIONAL, ED50, UTM
    ORIGIN = 0, 21
    FALSE = 0,500000
    SCALEF = 0.9996
    SPHERO = 6378137.0, 298.25722357
    XYZ = 0.0, 0.0, 0.0

    • هل لكل زون برامترات تختلف عن الزون الذي بجوارة ؟


    • اذا كانت نفس الاحداثيات تتكرر في كل زون كيف يمكن الربط بين الزونات ؟؟ وهذا السؤال خاص طبعا بالمراجع المحلية كيف يمكن الربط بين الاحزمة ؟؟
    • ما المقصود ORIGIN
    • اي اقصد نقطة الاصل تكون منسبة الي اي شيء بمعني اذا قلت ان الخط العرض نقطة اصلة صفر هل هذا يدل علي ان نقطة الاصل للشماليات تكون خط الاستواء ارجو توضيح هذة النقطة يا دكتور

    الي جانب شرح سريع لمكونات البيانات المذكورة

    ثالثا ارجو منك يا دكتور ان تدلني علي مراجع مفيدة في هذا الموضوع الحساس (موضوع المراجع الجيوديسية ) وحبذا لو كانت المراجع متوفرة علي شبكة الانترنت وهذا شيء عهدناة منك في معرفتنا بكتب عدة منها المكتبة الموجودة علي المساحة الخاصة بالهوت ميل فلك منا ومن كل المشاركين جزيل الشكر
    وارجو الا اكون ازعجك بكثرة اسئلتي
    ولكن عشمنا فيك خير والله يا دكتور
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    0 Not allowed!



  2. [12]
    حارس المصري
    حارس المصري غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Apr 2008
    المشاركات: 41
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    نرجو من الدكتور / أحمد أن يدلنا علي البرنامج المستخدم للتحويل الي النظام المصري
    مع خالص شكري وتقديري لدورك لأستمرار فتح هذا الموضوع

    0 Not allowed!



  3. [13]
    د جمعة داود
    د جمعة داود غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري هندسة المساحة




    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 840

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 180
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د احمد بكر مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم د جمعة
    جزاك الله كل خير علي وقت الثمين الذي لا تبخل به علينا
    وهذة والله شيم العلماء.

    بالنسبة للبيانات الداخلة الي معادلات التحويل واثرها علي تغيير الاحداثيات
    انا قمت بادخال هذة البيانات الي احد البرامج
    وبالفعل اعطاني البرنامج نتائج تختلف عن النتائج المتوفرة لدي بمقدار
    سنتيمترات مما يدل ان البيانات التي قام البرنامج بالتحويل بها تختلف عن البيانات التي تم الحساب عليها
    وبالطبع المعادلات التي تم الحساب عليها ثابتة الاختلاف في البيانات المدخلة
    فشكرا لك يا دكتور علي معلوماتك القيمة ...
    ثانيا يا دكتور عندي بيانات عن المرجع UTM WGS84
    ارجو النظر اليها والاشارة الي الفرق بينهم




    • هل لكل زون برامترات تختلف عن الزون الذي بجوارة ؟
    نعم في حالة نظام TM أو Transverse Merecator فهو نظام غير عالمي أي أن كل دولة تستخدمه تحدد عناصره بنفسها ، والمثال الجيد له هو النظام المصري ETM والذي يدل علي Egyptian Transverse Merecator أي أن مصر أستخدمت معادلات TM العادية لكن بمعاملات خاصة بها لكل شريحة من شرائحها (الاحزمة).

    أما نظام UTM فهو TM لكن بمعاملات عالمية ثابته لجميع الدول التي تريد استخدامه فهو من أسمه Universal أي عالمي أو دولي. وبالتالي فمن يريد استخدامه يفعل ذلك كما هو و بنفس المعاملات لكل شريحه من شرائحه.

    • اذا كانت نفس الاحداثيات تتكرر في كل زون كيف يمكن الربط بين الزونات ؟؟ وهذا السؤال خاص طبعا بالمراجع المحلية كيف يمكن الربط بين الاحزمة ؟؟
    لربط نقاط من عدة شرائح يجب يحويل الاحداثيات الي النظام الجغرافي (خط الطول و دائرة العرض) لان الاحداثيات المترية ستتكرر من شريحة لأخري وستقع النقاط أعلي بعضها البعض !!

    • ما المقصود ORIGIN
    • اي اقصد نقطة الاصل تكون منسبة الي اي شيء بمعني اذا قلت ان الخط العرض نقطة اصلة صفر هل هذا يدل علي ان نقطة الاصل للشماليات تكون خط الاستواء ارجو توضيح هذة النقطة يا دكتور
    كلمة Origin أي نقطة الاصل أو النقطة التي لها احداثيات = صفر ، صفر. وفعلا في نظام UTM فأن ترقيم الاحداثيات الشمالية يبدأ من خط الاستواء (دائرة العرض = صفر) ولذلك نجد أن قيم الاحداثيات الشمالية تتكون من 7 خانات ، بينما الاحداثيات الشرقية يبدأ ترقيمها من خط طول كل شريحة وتكون أرقامها 6 خانات فقط لان عرض الشريحة الواحدة يساوي تقريبا 600 كم.

    الي جانب شرح سريع لمكونات البيانات المذكورة


    ثالثا ارجو منك يا دكتور ان تدلني علي مراجع مفيدة في هذا الموضوع الحساس (موضوع المراجع الجيوديسية ) وحبذا لو كانت المراجع متوفرة علي شبكة الانترنت وهذا شيء عهدناة منك في معرفتنا بكتب عدة منها المكتبة الموجودة علي المساحة الخاصة بالهوت ميل فلك منا ومن كل المشاركين جزيل الشكر
    وارجو الا اكون ازعجك بكثرة اسئلتي
    ولكن عشمنا فيك خير والله يا دكتور
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    مراجع من المكتبة الرقمية المساحية المجانية:

    بحث باللغة الانجليزية في موضوع التحويل بين المراجع الجيوديسية في سوريا والبحث بعنوان: An alternative approach for making maps compatible with GPS للدكتور معن حبيب و الدكتور رباح أبو رباح ، وتاريخ نشر البحث2006 :
    http://cid-0259cb4f889eaeb3.skydrive.live.com/self.aspx/Geodesy%20and%20GPS/GPS%20coord%7C_regression%20in%20Syeria%202006.pdf

    كتب باللغة الانجليزية:

    Understanding GPS – Principles and applications:
    http://cid-0259cb4f889eaeb3.skydrive.live.com/self.aspx/Books%7C_En/Understanding%20GPS.rar

    GPS – Theory, Algorithms, and applications:
    http://cid-0259cb4f889eaeb3.skydrive.live.com/self.aspx/Books%7C_En/GPS%20Theory%20and%20Algorithms.pdf

    Intelligent positioning: GIS-GPS unification:
    http://cid-0259cb4f889eaeb3.skydrive.live.com/self.aspx/Books%7C_En/GPS%7C_GIS%20Unification.pdf

    من كتب الكليات التقنية بالمملكة العربية السعودية:
    المساحة الجيوديسية الصف 2:
    http://cid-0259cb4f889eaeb3.skydrive.live.com/self.aspx/Arabic%20Surveying%20Materials/Geodetic%20Survey%20ssv2-6.pdf

    تقرير علمي – جامعة شرق لندن – 2002 – بعنوان:
    Geodetic Appreciation
    مكون من 212 صفحة ويحتوي أساسيات علم الجيوديسيا
    http://cid-0259cb4f889eaeb3.skydrive.live.com/self.aspx/MSC%20and%20PHD%20in%20Surveying/Basics%20Geodesy%20Report%202002.pdf

    كتاب د.م. / هيثم حموي عن: مدخل إلي جيوديسيا الأقمار الصناعية ونظام التوضع العالمي GPS – كتاب رائع باللغة العربية مكون من 138 صفحة بتاريخ 1997 (الكتاب موجود في موقع المؤلف علي الانترنت: http://members.chello.at/hamoui/ ):

    http://cid-0259cb4f889eaeb3.skydrive.live.com/self.aspx/Arabic%20Surveying%20Materials/GPS%20Hamaoy%2097.pdf




    علما بأن جميع محتويات المكتبة تجدد باستمرار - مع كل اضافة جديدة - في منتدي الهندسة المساحية في:
    http://surveying.ahlamontada.com/forum.htm
    والذي يحتوي باب خاص في المساحة الجيوديسية وتقنياتها و نظرياتها الحديثة.


    مع أطيب التمنيات بالتوفيق للجميع بمشيئة الله

    0 Not allowed!



  4. [14]
    د احمد بكر
    د احمد بكر غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية د احمد بكر


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 209
    Thumbs Up
    Received: 36
    Given: 25
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
    الفضل يا اخواني في استمرار هذا الحوار يرجع الي
    استاذي الدكتور / جمعة داود فانا باسمي واسم كل من استفاد من هذا المشاركات
    القيمة اتوجة له بكامل الشكر وعظيم العرفان واسأل الله ان يمد لنا في عمره
    بالنسبة اخي حارس المصري لبرامج التحويل فهناك
    مشاركات قيمة للدكتور جمعة جزاه الله خير في هذا المجال منها علي سبيل المثال
    علي الرابط
    http://www.gisclub.net/vb/showthread.php?t=3060
    وتوجد مشاركة اخري لاحد الاخوة علي موقعنا
    علي الرابط
    http://www.arab-eng.org/vb/showthread.php?t=88820
    والسلام عليكم

    0 Not allowed!



  5. [15]
    د احمد بكر
    د احمد بكر غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية د احمد بكر


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 209
    Thumbs Up
    Received: 36
    Given: 25
    السلام عليكم د جمعة
    لاحظنا فيما مضي اننا قد استطعنا حل مشكلة التحويل بين المراجع الجيوديسية
    والقيام باسقاط وتحويل هذة البيانات من الشكل ثلاثي الابعاد الي الشكل ثنائي الابعاد
    لكن يبقي السؤال ما فائدة ابتكار الجيويد ؟؟ هل لمعرفة المنسوب فقط وهل يمكن الاستفادة منة في نظم التحويل والاسقاط ؟؟
    السؤال الثاني
    لماذا لم تنتشر تقنية جاليليو والاقمار الروسية كانتشار تقنية gps وهل يمكن الاستفادة من الثلاث انظمة معا للحصول علي اعلي دقة ممكنة ؟؟؟
    نشكرك يا دكتور علي اهتمامك بالموضوع
    والسلام عليكم

    0 Not allowed!



  6. [16]
    د جمعة داود
    د جمعة داود غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري هندسة المساحة




    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 840

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 180
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د احمد بكر مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم د جمعة


    لاحظنا فيما مضي اننا قد استطعنا حل مشكلة التحويل بين المراجع الجيوديسية
    والقيام باسقاط وتحويل هذة البيانات من الشكل ثلاثي الابعاد الي الشكل ثنائي الابعاد
    لكن يبقي السؤال ما فائدة ابتكار الجيويد ؟؟ هل لمعرفة المنسوب فقط وهل يمكن الاستفادة منة في نظم التحويل والاسقاط ؟؟

    الجيويد هو الشكل الحقيقي للارض ، أي هو السطح الذي نجري عليه القياسات المساحية ، لكنه للاسف شكل متعرج غير منتظم و لا يمكن وصفة بمعادلات رياضية تمكننا من انشاء الخرائط. لذلك نحن نرسم الخرائط باستخدام معادلات أشكال هندسية معروفة سواء شكل الكرة للخرائط صغيرة المقياس أو شكل الالبسويد للخرائط كبيرة المقياس وهذا هو أقرب الاشكال الهندسية المعروفة لشكل الجيويد الحقيقي. لكن المشكلة تأتي مع قياسات الارتفاعات أو المناسيب. فمثلا ارتفاعات GPS تكون مقاسة من سطح الالبسويد بينما في كل التطبيقات الهندسية و المساحية نحتاج للمناسيب المقاسة من الجيويد الحقيقي (أو ما يعرف باسم منسوب سطح البحر MSL) وهنا لا بد تطوير نموذج رياضي يحدد الفروقات بين سطح الالبسويد و سطح الجيويد في منطقة العمل سواء دولة كاملة أو مساحة أصغر ، خاصة أن هذه الفروقات بين كلا السطحين غير ثابتة وتختلف من مكان لاخر. فمثلا الفرق = 9 متر عند الحدود المصرية السودانية بينما يزيد ليصبح 22 متر عن الساحل الشمالي لمصر. لذلك لكي نحول الارتفاعات GPS الي مناسيب يجب معرفة قيم هذا الفرق وهو ما يسمي حيود الجيويد Geoid Undulations


    السؤال الثاني
    لماذا لم تنتشر تقنية جاليليو والاقمار الروسية كانتشار تقنية gps وهل يمكن الاستفادة من الثلاث انظمة معا للحصول علي اعلي دقة ممكنة ؟؟؟
    نشكرك يا دكتور علي اهتمامك بالموضوع
    والسلام عليكم
    تقنية النظام الروسي للاقمار الصناعية المسمي GLONASS كانت تعاني كثيرا من مشكل مادية في روسيا وكان عدد الاقمار الصناعية لا يقارن بالنظام الامريكي GPS وبالتالي لم تكن الاشارات متاحة 24 ساعة لجميع أنحاء الارض ، لكن أخيرا بدأ عدد أقمار GLONASS يزداد ووصل حاليا الي 17 قمر مما سيسهم في انتشار استخدام هذه التقنية في المستقبل القريب. أما تقنية النظام الاوروبي المنافس Galelio فأيضا تأخرت بسبب مشاكل مادية ومن المتوقع أن يتأخر اطلاق و اكتمال الاقمار الصناعية له (30 قمر) الي عدة سنوات قادمة بدلا من الموعد الذي كان مخططا له من قبل وهو عام 2011 ، فحتي الان ليس هناك الا 2 قمر تجريبي في هذا النظام و لم تبدأ عملية اطلاق الاقمار العاملة الحقيقية.

    لكن ومنذ الان فقد أعلنت عدة شركات من الشركات المنتجة لاجهزة الاستقبال (مثل ترمبل و توبكون) أنها طرحت موديلات أجهزة لديها القدرة علي استقبال اشارات الاقمار الصناعية من الانظمة الثلاثة معا ، وهذا ما يسمي GNSS أو Global Navigation Satellite Systems بدلا من اسم GPS الذي كان قاصرا علي تقنية واحدة فقط. وأعتقد أن GNSS سيكون هو مستقبل المساحة في السنوات القادمة.

    هذا والله أعلي و أعلم

    0 Not allowed!



  7. [17]
    د احمد بكر
    د احمد بكر غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية د احمد بكر


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 209
    Thumbs Up
    Received: 36
    Given: 25
    السلام عليكم
    بالنسبة لعرض الشريحة في النظام المحلي
    كلما زاد عرض الشريحة زاد التشوة علي اطرافها واقل نسبة تشوة يمكن الوصول اليها
    تكون عند centeral maridian
    السؤال
    هل العمل علي الشريحة في منطقة مغايرة يؤثر علي الدقة ؟؟ وكيف يمكن حساب التشوة
    في الاحداثيات؟؟
    والسلام عليكم

    0 Not allowed!



  8. [18]
    د جمعة داود
    د جمعة داود غير متواجد حالياً

    مشرف وإستشاري هندسة المساحة




    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 840

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 180
    Given: 0
    السلام عليكم

    التشوه عند خط الطول الرئيسي أو Central Merdian يكون = صفر ويبدأ في الازدياد كلما بعدنا عن هذا الخط. قيم التشوه لها معادلات معروفة يمكنك الحصول عليها من أي كتاب عن اسقاط الخرائط (لا تحضرني الان) وتختلف من نوع اسقاط لاخر.

    لم أفهم ماذا تقصد بجملة: " هل العمل علي الشريحة في منطقة مغايرة يؤثر علي الدقة ؟؟ " ! فان كنت تقصد استخدام معاملات شريحة لحساب احداثيات نقاط موجودة في الشريحة المجاورة فالطبع ستكون هذه الاحداثيات غير دقيقة لان قيم التشوه ستكون كبيرة جدا.

    هذا والله أعلي و أعلم.

    0 Not allowed!



  9. [19]
    حارس المصري
    حارس المصري غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Apr 2008
    المشاركات: 41
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    هل يوجد برنامج يقوم بالتحويل من wgs-84 ( أو من ال utm ) الي النظام المصري مع أمكانية أختيار الزون المطلوب وليكن الي الحزام الأحمر
    حيث أن الرابط الذي تم الأشارة أليه من الدكتور أحمد يقوم بالتحويل بين نظامي الاحداثيات الجغرافية (خط طول ودائرة عرض) ونظام الاحداثيات المترية utm والرابط الثاني لا يعمل

    وكل الشكر للدكتور جمعة والدكتور أحمد لأستمرار مناقشة هذا الموضوع

    0 Not allowed!



  10. [20]
    د احمد بكر
    د احمد بكر غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية د احمد بكر


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 209
    Thumbs Up
    Received: 36
    Given: 25
    السلام عليكم
    دكتور جمعة انا اعمل بشركة لها مشاريع في جميع انحاء مصر
    ومن هذة المشاريع مشروع بشرق العوينات
    شرق العوينات تقع في جنوب غرب مصر في تكملة الحزام البنفسجي
    ولذلك من المفترض عند التحويل ( في هذة المنطقة )
    من اي مرجع الي المرجع المحلي فاننا نحول الي extended purple belt
    ولكننا عند التحويل من الاحداثيات المعطاة من gps لا نقوم بتحويلها الي
    extended purple belt
    وانما نقوم بتحويلها الي red belt
    طبعا يا دكتور سيؤدي هذا الي زيادة عرض شريحة red belt مما يؤدي الي زيادة التشوة
    لكني اريد ان اعرف هل التشوة الناتج له تاثير كبير علي تغيير الاحداثيات ؟؟
    وكيف يمكني قياس نسبة الخطأ الناتجة في الاحداثيات ؟؟
    وهل يمكن المقارنة بين احداثيات شريحة وشريحة مقابلة لها لاستنتاج الخطأ الناجم ؟؟
    والسلام عليكم

    0 Not allowed!



  
صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1 23 4 5 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML