دورات هندسية

 

 

جولة يسيرة في كتب الصوفية .... مع إلتزام الأدب :)

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 1 2 3
النتائج 21 إلى 30 من 30
  1. [21]
    Samr12
    Samr12 غير متواجد حالياً
    جديد


    تاريخ التسجيل: Dec 2005
    المشاركات: 2
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    دائما كل ما يهم الأنسان الجوهر فى الدين وليس ما يكتبه الناس وهناك الأسلام وبعده الأيمان [قَالَتِ الأَعْرَابُ آَمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ ] {الحجرات:14} فالأسلام هو شهادة بأن لاإلاه إلا الله وبأن محمدا رسوله والعمل بالشرع فليس كل إنسان مسلم يكون مؤمنا ولن يدخل الجنه إلا المؤمنين فقط والمؤمن هو الدين عمل بالشريعه والتزم بها [وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ] {التوبة:105} فيكون هناك نتيجة بكف اللسان وعدم المغاللكة أو التفاق وعدم إتخاذ آخرين أربابا من دون الله وعدم الأنقياد للمضللين وعدم إغتياب الناس وأن يكون هناك صلة مباشرة بالله بدون وسيط [وَلَا يَأْمُرَكُمْ أَنْ تَتَّخِذُوا المَلَائِكَةَ وَالنَّبِيِّينَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُمْ بِالكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنْتُمْ مُسْلِمُونَ] {آل عمران:80} وأن لايتفرق أى يكون كل المسلمين فى بودقة واحده وأن يكثر ذكر الله ليكون الله معه هذا هو المطلوب من كل مسلم لايهم التسمية أن سمينا ذلك منهج بأى أسم مثلا صفاء النفس من الهوى ونجد نماذج لمن حاول ذلك فإما أن نستفيد من تجاربهم أو نجرب بأنفسنا فما الخطأ فى ذلك ؟ أما الذين يدعون بأنهم ينصحون الآخرين فلينصحوا أنفسهم لأن هؤلاء هم أرباب كونوا فرق وانصاع لهم من فجر نفسه أو قتل الناس وهم أفهموه بأن هذا هو الجهاد ليصل للجنه وهم مازالوا فى مرحلة الأسلام ورسبوا فى الأختبار

    0 Not allowed!



  2. [22]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    السلام عليكم
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس09 مشاهدة المشاركة
    اللهم انصر اهل السنة والجماعة
    آمين
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng abdallah مشاهدة المشاركة
    جزاك الله خيرا أخ بشر على هذا الموضوع ويجب على الجميع الحذر من هذه الفرقة الضالة
    وجزاك الله خيراً ...
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    نقاش موضوعي فعلا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    يبدو أنك ضال وصوفي محترق ...طبعاً لا وقت عندي للرد عليك
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق مشاهدة المشاركة
    عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لو يعطى الناس بدعواهم، لادعى رجال أموال قوم ودماءهم، لكن البينة على المدعي واليمين على من أنكر } [ حديث حسن رواه البيهقي وغيره هكذا، وبعضه في الصحيحين]
    قال الله عز وجل ... {إِنَّهُمْ أَلْفَوْا آبَاءهُمْ ضَالِّينَ (69) فَهُمْ عَلَى آثَارِهِمْ يُهْرَعُونَ (70) }سورة الصافات
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس السواهيك مشاهدة المشاركة
    يشهد الله أنّي بريء ما يفعله الصوفية من شركيات وأمور لا يرضاها الله.
    ولكن مع احترامي الكبير لك أخي بشر ... طالب العلم ليس من اختصاصه الجرح والتعديل ... والأفضل أن يبقى متلقياً للعلم فقط ... ولا ينشغل بالطعن والبحث عن أشياء لا تفده شيئاً.
    الباحث عن الحق ... أعطاك كلام واضح ومعقول عن الافتراء والدس في الكتب ولا أرى أنّه يريد فيه التشكيك لعقيدة اهل السنة والجماعة ... وكما أظن اعطاك صورة واضحة عن الشيخ الذي يسخر منه الشيخ الحويني... واعلم أنّه ليس هناك من هو معصوم من الخطأ الا الرسول عليه الصلاة والسلام. الكل يخطأ ويصيب وأنت تنقل كلام الشيخ الحويني ونظرته للكتاب قد تخطأ وتصيب.
    قلت ...لو إنتبهت لكلامي ...إني لم أكن أعرف أن الرجل ـ ظلماً ـ نـُسب إليه الكتاب ...لو صحت الشائعة
    وقلت فإن كان الأمر كذلك ...والكتاب لا ينسب للرجل بحق ...فلا ينبغي أن تقول هكذا على الملأ
    لأن من يمر قارءاً للموضوع سيعتقد أن الصوفية مفترى عليهم بشكل عام وأن كل التهم الموجهة لهم هي كذب وهذا غير صحيح
    ليس معنى أن كتاب من ألوف الكتب ــ أُشيع عنه أنه مفترى ـ أن باقي الكتب أيضاً كذلك !!
    لو أردت الحق ــ لبعثت رسالة خاصة لي ولم تعرض أهل السنة والجماعة هكذا للهجوم الظالم
    فمثلك كمثل من وقف يشاهد محاكمة لص أُتهم بـ 200 تهمة كلها ثابتة إلا واحدة فيها شك
    فسكت الناس وأقروا بجرم اللص إلا أنت صحت وقلت إن التهمة رقم 200 ليست أكيدة وشككت الناس في عدالة القاضي !! فأي عقل عقلك ؟!!
    فلا يكن همك أن ترد لتظهر بمظهر البطل علامة !!

    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  3. [23]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    هنا بدايه المناظرة

    استمرت المناظرةعدةايام وفى نهايةالمناظرة كانت هناك القشة التى قسمت ظهرالبعير

    =======================
    بداية المناظرة
    ونرجوا من الجميع التكلم بدليل

    وجزاكم الله خيرا

    =================
    الصوفى
    الشيخ مسعود طلبت منكم القسم على ان لا تحذف لى موضوع وانا بدات حديثى بالشيخ مسعود حتى يكون الحور بيننا مغلف بادب الحوار ولن اشاكر معك الا اذا اقسمة انك والاخوه المشاركون معك لا تحذفو شئ مما اكتب اذا اقسمة اشارك معك حتى لا تبدل وتغير فى كلامى ويصبح كلامى ناقص او به زياده فاتقى الله وكون امين وانا مستعين بالله

    علام تنقمون ايها السنه على التصوف والصوفيه اليس التصوف هو جوهر الاسلام وهو حقيقة الاحسان ستقول القضيه قضية دين انا اقدر ان القضيه قضية دين ولكن ما وجه مخالفة التصوف للدين فانتم تعترضون على لفظ التصوف لا مضمونه
    وان كنت اخالف قول مشايخى فانهم يامرونى الا اجادل سنى ولا اجلس معه لانه لا يفقه لغة الازواق ولهذا فانهم يامرونى ان افر منه فرار الحمر من الاسود والا استخدم معه التقيه وانا اعلم ان اكثر مشايخى لا تظهر عليهم مكاشفات ولا علوم لدنيه فى وجود سنى على الاطلاق
    هل انتم حقا تعترضون على لفظ التصوف

    تذكر يافضيلة الشيخ لن اكمل معك الحوار الا بعد القسم

    ---------------------------------------------------
    السلفى
    اسمع ياشعرانى ان شاء الله لن اكون كذاب فى حديثى معك ولا مع غيرك لان اول شئ ابغضه هو الكذب وان كانت هذه المناظره تجعلنى اكذب ولما الكذب هل من اجل ان انتصر لما ان عليه الذى انا عليه لا يحتاج الكذب لانه ان شاء الله هو الحق والمدعم بالادله الشرعيه من الكتاب والسنه النبويه على صاحبها افضل السلام
    اما ان كان ما انا عليه باطل فكل فعلى هيكون لغير الله وهذا شرك نعوز بالله ولكن من اجل ان ترتاح ويرتاح خاطرك
    اقسم بالله العظيم رب العرش العظيم لا ولن احذف لك مشاركه من اليوم ولن اوصى احد بحذف اى كلام ولا يزيد على كلامك باى كلام ........ ولكن يلزمك الادب معى ومع غيرى من اهل العلم اتفقنا
    لابد ان تعرف ياشعرانى ان القضيه ليست قضية هو والخصومه ليست فى عرض ولا متاع ايها الشعرانى لابد لكل متحاورين ان يؤصلا اصلا يرجعان اليه عند الاختلاف
    والاصل هو كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم الصحيحه فهما الاصل الثابت الذى ( لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد )(فصلت:42)
    ولكن نعم نحن نعترض على لفظ التصوف واصل اشتقاقه فى المقام الاول
    لو سالتك عن معناه ستقول التصوف عندنا من الصفاء.,,,,,,,,,, وهذا لايقبل فى اللغه ولا فى الشرع ولا فى الدين ستقول لماذا الحقيقه التى تغيب عنك ان اشتقاق مادة التصوف قد حيرت علماء اللغه واختلفو فيها كثير والحقيقه انها فى الغالب ترجع الى لبس الصوف وهى لا تصلح ان تكون من الصفاء لان الاشتقاق من الصفاء صفوى وهى لا تصلح ان تكون من اهل الصفه لان الاشتقاق من اهل الصفه صفى اذا لا يبقى صحيحا سو الاشتقاق من الصوف فيكون صوفى..................
    وانا هغلق عليك كل الابواب ستقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
    عليكم بلباس الصوف تجدوا حلاوة الايمان
    هيكون ردى هذا حديث موضوع انظر السلسله الضعيفه والموضوعه للعلامه الالبانى رقم 90 هذا من جهة السند اما من جهة المتن فالنبى صلى الله عليه وسلم كان يلبس الصوف وغيره واكثر ما كان يلبس القطن فاذا اتخذ لبس الصوف عباده فهو بدعه لان العباده الاصل فيها المنع او التوقف
    ثم تعالى معى لم ينشأالتصوف فى مدينة رسول الله وكل ما وصف به التصوف من لوامع وطوالع واذواق ومواجد وكشف وحال وجمع وفرق وصحو وسكر وغيبه وحضور وبسط وقبض لم يعرفه اهل المدينه لا تستغرب انى اعرف هذه الاشياء فانا صوفى قديم وربما انت لا تعرف هذه الاسماء المهم لم يعرف اهل المدينه على الاطلاق هذا والمدينه فى ذالك الزمان الذى نشا فيه التصوف كانت اقرب البلاد الى سنة الحبيب

    فلقد نشا التصوف فى بلاد فارس (ايران الشيعيه الان) اولا وبالتحديد فى بلخ ثم ترعرع فى البصره والكوفه من بلاد العراق فقد كان فيها المبالغه فى الزهد والتكلف فى الذكر والعباده وقد بنى فيها زوايا خاصه بالذكر الصوفى تشبه بصومعة النصاره والزهاد والرهبان وكان يطلق على مبنى العباده المعد للصوفيه الخانقاه
    ليس التصوف هو الزهد هذا نوع من التدليس


    =================
    الصوفى
    اولا اعترف لك بشئ واضح انك تكتب هذا الكلام من كتاب خاص لانى بحثت على النت فلم اجده ولكن يوجد كلام مشابه له
    فضيلة الشيخ سالتزم معك الادب لان واضح انك مستعد لهذا ولكن لى رجاء ورجاء حر


    ان لا تستشهد بكلا من ابن باز وابن عثيمين والفوزان ولا الى الشيخ ولا الالبانى ولا ابن القيم ولا ابن تيميه لانهم وهابيون متشددون متطرفون ولانهم لا يعرفون شئ عن علم الحقيقه اى العلم الدنى وارجو ان لا تتحدث عن العلم الدنى الان ولكن نقاشى معك حول شئ مهم انكم تتشدقون وتدعون حبكم لنبى وال بيته ولكنكم تجحدون حقهم

    اولا انكم اذا سالنا الله بجاه النبى وهو افضل خلق الله على الله او ال بيته قولتم هذا باطل .............. انتم يايها السنيه تكرهون اولياء الله الصالحين ولا تحبون اهل البيت الكرام وتظنون ان جاه النبى لا يستشفع به الى الله تعالى

    الم يكن السلف الصالح مثل ابن عربى وابو اليازيد البسطامى والدسوقى والجيلانى والبدوى يتوسلون الى الله تعالى بذوات الاولياء

    اخى الفاضل ان الصوفيه حين اباحوا التوسل بجاه رسول الله انما اعتمدو على اثار نبويه وردت فى الدلاله على ذالك ومنها توسلوا بجاهى فان جاهى عند الله عظيم
    وهذا حديث صحيح واسألك بحق السائلين وبحق ممشاى هذا
    وبقوله للاعمى قل اللهم انى اتوجه اليك بنبيك محمد نبى الرحمه
    وحديث اخر وهو العمده فى المساله لم اقترف ادم الخطيئه قال يارب اسالك بحق محمد لما غفرت لى .......... الى نهاية الحديث اخرجه الحاكم فى المستدرك
    اتؤمن ان ادب قال كلمات فتاب الله عليه
    ان لم تكن تلك الكلمات هى التى ذكرتها فما هى اذا
    اخى الفاضل لقد سقت لك الادله من قول النبى صلى الله عليه وسلم ماذا انت فاعل

    ===================================
    السلفى
    اولا ياستاذ شعرانى ارجو ان يتسع صدرك لما اقوله لك
    اولا عدم استشهادك باكابر العلاماء واتهامك لهم بالتشدد وكل هذا مخالف لكل ما اتفقنا عليه فارجو منك ان تتحكم فى كلامك
    اما قولك بحق جاه النبى والاولياء وتتهمنا اننا نحب النبى صلى الله عليه وسلم تشدق فقط فهذا اتهام خطير فاننا والله لا نقدم دليل على حبنا لنبى صلى الله عليه وسلم لان هذا لا ينتطح فيه كبشان ولا يقول ذالك الا جاهل مفترى علينا وعلى الله تعالى وعلى نبيه صلى الله عليه وسلم فحب النبى صلى الله عليه وسلم وال بيته الطيبين الكرام من الايمان ومن ابغض النبى صلى الله عليه وسلم فقد كفر وكذالك ال بيته ومن ابغض اولياء الله الصالحين فقد عرض نفسه لحرب الله تعالى لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم من عادى لى وليا فقد اذنته بالحرب رواه البخارى فى كتاب الرقاق 6137 فحبهم من الايايمان وبغضهم من النفاق والادله على ذالك كثيره وكيف يتفق مع السنه بغض النبى وال بيته لا يقول ذالك الا منكوس العقل والفؤاد اما سؤال الله تعالى بجاه النبى فهذا غير جائز ولا يمارى فى جاه النبى صلى الله عليه وسلم فالنبى اشرف مخلوق من بنى ادم ولكن ذلك لم يكن مجرد الجاه وسيلة حتى للنبى نفسه ولذا ادعوك لمعرفة ما ينبغى ان تعرف الوسائل الشرعيه والوسائل غير الشرعيه
    فالوسيله هى القربه الى الله تعالى باسمائه وصفاته وبالايمان وبما يحب من الاعمال والاقوال الظاهرة
    والباطنه التى جاء الشرع بجواز التوسل بدعاء الصالح الحى الحاضر المشروع دعاؤه والادله عليه كثيره منها ما كان من امر النبى صلى الله عليه وسلم لعمر رضى الله عنه وارضاه ان يسال اويس القرنى الاستغفار له ومنه ما كان من تقديم عمر للعباس ليدعو لهم فى دعاء الاستسقاء وكذا تقديم معاويه ليزيد بن الاسود الجرشى لنفس الغرض

    ******************ه لقد استعرة منك هذه الضحكه عندما قولت لى ان هؤلاء القوم الذى تزعم سلفيتهم ياستاذ من هذا بن عربى النكره ومن هذا ابى اليزيد الحلولى يارجل ما اظنك استشهد برجل يعتد به من الرجال بل هم ذكور
    اما السلف لم يكن منهم احد يتوسل الى الله تعالى بذات احد او جاه

    اريد ان اعلمك شئ من الاصول وقواعد لو عملت بها نجوت ياشعرانى
    لا يقبل العمل فى الدين الا اذا كان خالصا صوابا والخالص ماكان لله تعالى وحده والصواب ما كان على نهج النبى باتباع سنته المطهره وليس من السنه التوجه الى الله تعالى بذات احد ولا بجا** فجاه كل انسان ليس سببا مناسب لغيره لانه ليس من كسبه وليس للانسان الا ما سعى كما بين القران الكريم والتوسل الى الله تعالى باسمائه وصفاته يكفى فى التقرب اليه تعالى ذكه واستمداد الخير منه وهو افضل من اى شئ اخر بل وهو الاصل فى التقرب فلا حاجه للانسان ان يتحنن لله تعالى بذوات احد من المخلوقين فذات الله تعالى اعلى واجل وعلى ذالك لم يكن السلف الصالح يتوسلون بذوات الصالحين منهم ابدا
    ومما يؤسفنى انكم تبنون طريقكم على الاثار الموضوعه والاحاديث الضعيفه والمنامات المقلوبه
    ياصديقى الشعرانى : بضاعتكم مزجاة كل ما ذكرت اما موضوع او لا اصل له واما موجه الى معنى غير الذى قصدت
    اما قولك توسلو بجاهى فهذا لا اصل له وان كان عندك تخرجه وتحقيقه اكتبه بس هل انت تعرف ماهو التخريج او التحقيق ام مشايخكم قالو لكم لا تسال لا تطرد انظر السلسله الضعيفه للعلامه محدث هذا الذمان الالبانى رحمه الله وتعلم منه يعنى ايه تخريج وتحقيق وبعد هذا تطاول عليه عندما تصل لعلمه
    اما حديث اللهم انى اسالك بحق السائلين فهو حديث ضعيف ضعفه كثير من اهل العلم من عة جهات وفيه عطيه العوفى قال ابن حجر فى التقريب صدوق يخطئ كثير وكان شيعيا مدلس
    وعلى فرض صحته ففيه امران
    الاول
    ان الله تعالى لا يجب عليه حق لاحد الا ما اوجب هو على نفسه وتفضل قال تعالى وكان حقا علينا نصر المؤمنين


    الثانى
    ان السائل ان ظن انه يقسم على الله تعالى بالسائلين فهذا محرم لانه تعالى لا يرضى ان يقسم عليه بذات مخلوق ولقوله فى الحديث الذى رواه احمد عن ابن عمر ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال انه من حلف بشئ دون الله فقد اشرك رواه احمد فى المسند 311انظر السلسله الصحيحه5/70 اما اذا فهم ان سؤال الله تعالى بحق السائلين ان يجيب دعاءهم فهو مجيب الدعوات وقاضى الحاجات وحق الممشى المثوبه من عنده فهو المثيب لمن اطاعه فلاشئ فى ذالك ولا حجه فيه للمبتدعه الذين يسالون بالذات فهذا ليس توسلا بذات احد ولا بجا** انما هو توسل بصفات الله تعالى الفعليه كما فى قوله فى الحديث الصحيح اللهم اعوذ برضاك من سخطك وبمعافاتك من عقوبتك واعوذ بك منك لا احصى ثناء عليك انت كما اثنيت على نفسك (رواه مسلم وغيره انظر كتاب الصلاة)
    اما حديث الاعمى ودعاؤه اللهم انى اتوجه اليك بنبيك محمد نبى الرحمه الخ
    فهذا الحديث ضعفه بعض اهل العلم وحسنه اخرون ففيه اضطراب فى المتن ويعرف ذالك اهل العلم بالحديث وعلى فرض صحته فغاية ما فيه ان الصحابى طلب من الله تعالى ان بقبل منه شفاعة النبى وله وقدم بين يدى
    ذالك الوضوء والصلاة تقربا الى الله نعالى ان يقبل دعاء النبى فيه وهذا هو الشاهد من الحديث ففى اوله قال له ادع الله ان يعافينى وفى اخره قال اللهم فشفعه فى وهذا تفسير قوله انى توجهت بك الى ربى اى توسلت بدعائك
    وبستقراء السنه تبين ان هذا الموقف خاص بهذا الرجل فقط وعليه فليس لغيره ان يستن به ولو كان الصحابة يفعلون ذالك لما بقى فيهم اعمى
    ثم ان قدر ان هذا ثابت فهو من المتشابه المحتمل والواجب رد المتشابه الى المحكم البين والمحكم يدور حول توحيد الله تعالى بلا مراء
    وبمناسبة ذكر هذا الحديث فقد اخطا بعضهم فاقتبس من هذا المووقف سنة لكل من اراد أن يدعوا له
    أن يذهب فيتوضا ثم يصلى ركعتين يسال الله تعالى فيهما ان يستجيب له دعاء من يدعوا له وهذا تاصيل على غير وجه فضلا عن كونه تشريعا لم يسبقنا اليه احد من الصحابة رضى الله عنهم وارضاهم فهذا الذى فعله الاعمى كان امرا خاصا به لا يتنازع فى ذلك احد
    اما قولك فى مسالة اقتراف ادم الخطيئة هذا حديث موضوع حيث قال العلامة الالبانى موضوع ونقل تعليق الذهبى عليه وفيه قال الذهبى " موضوع وعبد الرحمن واه , وعبد الله بن مسلم الفهرى لا ادرى من هو " انظر " السلسلة الضعيفة "
    اما قولك بان هذه هى الكلمات هى التى قالها ادم فلا , الكلمات هى قوله تعالى "قالا ربنا ظلمنا انفسنا وان لم تغفر لنا وترحمن لنكونن من الخاسيرن "
    "قال بن كثير فى التفسير (1/81 ) قيل ان هذه الكلمات مفسرة بقوله تعالى "قالا ربنا ظلمنا انفسنا وان لم تغفر لنا وترحمن لنكونن من الخاسيرن "
    فهذه هى الكلمات التى قالها ادم عليه السلام ومن قال غير ذلك فليسند قوله الى من يعتبر به فى اخذ الحجة والا فقوله مردود عليه ولا حجة فيه
    وعندى لك فائدة مهمة , هذا الحديث مع ضعفه واستدلال الصوفيه به الا انه يرد عليهم فى قوله ان محمد اول خلق الله عز وجل وهذا واضح فى قوله " وكيف عرفت محمد ولم اخلقه "[/
    ============================
    الجيلانى صوفى اخر



    انا اشكر المتناظرين ولكن مكنش يجب ان تكون مع الشيخ مسعود وانا عاتب على الشيخ الشعرانى على قبوله هذه المناظره الموقع المتحكم والمسيطر الاول والاخير هو الشيخ مسعود من ادرانا انه لن يحذف شئ او يذيد شئ من الكلام ويغير وجهة الكلام فانا كرجل عاشق ومتيم بالصوفيه لانى اعرف اشياء لا تعرفوها انتم ولا هتكلم فيها وانا عاتب على اخى الشعرانى دخوله فى هذا الامر لان احنا مش عيزين غير العلم الدنى فارجو من الشيخ مسعود يتقى الله ولا يبدل ولا يذيد وانا ان شاء الله من المتابعين
    ================================
    الصوفى

    الاخ العزيز الجيلانى اشكرك جد ونا اقدر ما انا عليه انا دخلت هنا من اجل الجهاد واظهار الحق واحب اخبرك اخى الى الان لم يتغير لى كلام والموقع على اتفاقه معى

    فضيلة الشيخ مسعود انكم على كلمة مدد يارسول الله او ياحسين وتعترضون على الفاتحه للنبى واولياء الله الصالحين
    مع العلم فنحن الصوفيه نرى ان الاسغاثه بولى من الاولياء من باب الاخذ بلاسباب اومن باب الوسائل وليست من باب المقاصد لاننا نعلم ونؤمن ان الضار النافع هو الله هذا كلام الشيخ عبد القادر عيسى احد ائمة الصوفيه فى دمشق فى كتاب حقيقة الصوفيه ص/538 فان المريد اذا تعلق بشيخه وطلب المدد منه لا يكون قد اشرك بالله لانه يعلم ان الهادى والممد هو الله تعالى
    وتعترضون على مسلكين الطريق ولقد وكل الله لادارة هذا الكون المتسع اقطاب كبار منهم البدوى وابو اليزيد والدسوقى والرفاعى وغيرهم وهم سبعه اقطاب وكلهم الله تعالى بادارة شؤن الممالك والقطب الغوث هو موضع نظر الله تعالى فى الارض وهو الغيايث باعتبار اغاثته للملهوفين واجابته للمطرين وعند على موقعك قصه شبيه بذالك قصة التاجر الذى قال ياودود وارسل الله له ملك ان هؤلاء وكلاء لله تعالى فى هذا الامر
    ونحنو نقول انهم خلق لا ينفعون ولا يضرون ولكن نعتقد انهم اقطاب يقومون على رعاية الخلائق بتقدير من الله تعالى ونوقن ان هؤلاء الناس لا يفعلو شئ الا بامر الله
    وهذا قول المشايخ الكبار ومنهم الامام عبد الحليم محمود وبعض مشايخى وانا لا اكذبهم فانهم لا يكذبون
    انكم تنكرون ان الاقطاب ليس لهم طريق الى تدبير شؤن المماليك ولا وكالة لهم ابدا

    ----------------------------------------------------


    ياشعرانى فى بداية حديثى معك فى كل مشاركه سوف اقوم بوضع سيره ذاتيه محققه لمشايخك الكرام وستعلم ياشعرانى ان كان عندك عقل يعى وقلب يبحث عن التوبه والرجوع للعقيده الصحيه ان هؤلاء القوم اساطير من ورق ويكون بداية حديثى عن سيدكم المزعوم وهو البدوى الهالك

    أحمد البدوي

    يقول الشيخ سعد صادق محمد في كتابه " صراع بين الحق والباطل " صفحة: (26) وما بعدها ، تحت عنوان: ولي ضال عن سبيل الرسول صلى الله عليه وسلم:

    يقول الشيخ الصاوي في حاشيته على الخريدة البهية ـ وهي من كتب العقائد المشهورة التي تدرس في المعاهد الدينية ـ قال في ترجمة أحمد البدوي وهو يتكلم عن "التصوف والأقطاب الأربعة" قال المناوي: أصله من بني بري قبيلة من عربان الشام ، وعرف بالبدوي للزومه اللثام ولم يتزوج ، واشتهر بالعطاب لكثرة عطبه من يؤذيه. - و سبب لبسه هذا اللثام خوفه على مريديه أن يرو وجه لأن من يرى وج** يخر صعقاً في الحال ، ولا ضرورة أن أربط بين قصة موسي عليه السلام وطلبه رؤية الله وخروره صعقاً وصعق من أراد أن يرى البدوي -

    ثم لزم الصمت فكان لا يتكلم إلا بالإشارة . وكان يمكث أربعين يوماً لا يأكل ولا يشرب ولا ينام. وأكثر أوقاته شاخصاً بصره نحو السماء ، وعيناه كالجمرتين .. - أين هذا من قول النبي صلى الله عليه وسلم إن لبدنك عليك حقاً ، ومن قال إن شخوص البصر نحو السماء عبادة هل فعلها النبي صلى الله عليه وسلم هل فعلها صحابته رضوان الله عليهم -

    إلى أن يقول: " وكان رضي الله عنه إذا لبس ثوباً أو عمامة لا يخلعها لا لغسل ولا لغيره حتى تبلى " - أين هذا من الإسلام الذي أمر بالطهارة و التطهر و لكن حتى تتنزل الشياطين على أمثاله لابد من المكوث على هذه النجاسة أطول فترة ممكنه -

    ويمضي الشيخ الصاوي في ترجمته عن البدوي فيقول: " واجتمع به ابن دقيق العيد فقال له: إنك لا تصلي ..ما هذا سنن الصالحين ؟؟

    فقال له: أسكت و إلا طيرت دقيقك !! ودفعه فإذا هو بجزيرة متسعة جداً ، فضاق ذرعاً حتى كاد أن يهلك ، فرأى الخضر فقال له: لا بأس عليك ، إن مثل البدوي لا يُعترض عليه.

    اذهب إلى هذه القبة وقف ببابها فإنه سيأتيك العصر ليصلي بالناس. فتعلق بأذياله لعل أن يعفو عنك ففعل فإذا هو ببابه . مات سنة 655 هـ رضي الله عنه وعنا به "

    ويعلق الشيخ سعد صادق على قصته مع ابن دقيق العيد بأنه لو كان لها أساس من الصحة لذكرها الشيخ ابن دقيق العيد في أحد مؤلفاته الكثيرة .. - بل هنالك من القصة ما هو صحيح فقد وردت كثير من الأشعار التي يتغنى بها أصحاب الطريقة الأحمدية تثبت انه كان لا يصلي في طنطا ويدعي أنه يصلي في مكة -

    ويكمل الشيخ سعد صادق في كتابه صراع بين الحق والباطل فيقول:

    تقول كتب التاريخ: أن العلويين عندما أرادوا أن ينتزعوا الحكم ليعيدوا مجدهم الذاهب ، وتستمر الخلافة علوية قرشية اعتمدوا على دعوة التصوف ليصلوا لهدفهم المنشود ، إذ كان الفاطميون قد حكموا البلاد وبفعلهم وضح نفوذ التصوف في ذلك الوقت ، وفي المجتمع الإسلامي كظاهرة اجتماعية.

    وأصبح لشيوخ الصوفية قوة في الهيمنة على النفوس والتأثير فيها لتسير في اتجاهاتها ..

    استغل العلويون دعوة التصوف فكونوا العصبيات من الدراويش والمجاذيب والأسرات العلوية ، وخرج هؤلاء وأولئك يجوبون الأقطار العربية رسلاً للعلويين.

    وممن اعتمد عليهم العلويون في دعوتهم:

    أبو الفتوح الواسطي الذي كان من تلاميذ أحمد الرفاعي صاحب الطريقة الرفاعية في العراق ، فتوسم فيه العلويون ذكاء وخبرة لحمل راية الطريق ، فندبوه للسفر إلى مصر لينهض بأعباء تلك الدعوة تحت ستار التصوف والدروشة. فنزح الواسطي من واسط عام 620 هـ إلى مصر ، لكنه آثر البقاء بالإسكندرية ليكون بعيداً عن عيون الحاكمين.

    ثم توفي وفجع العلويين بخادمهم الأمين ، ومن ثم كان عليهم أن يبحثوا عن داعية آخر غير الواسطي ليتسلم راية الطريق ، فكلفوا أحمد البدوي للسفر إلى مصر ، إذ توسموا فيه البراعة والقدرة كسابقه الواسطي وخاصة أن له خبرة سابقة في مصر.

    كان أحمد البدوي ذكياً لماحاً ، فبعد أن هاجر إلى مصر ، عرف أن الأيوبيين الذين يحكمون البلاد يترصدون لكل حركة مضادة لهم ، كما أن الإسكندرية - كغيرها من الثغور- كانت موضع مراقبتهم الشديدة احتياطاً لما قد يقع من الصليبيين عليها من غارات.

    لهذا كله كان البدوي حذراً بعيد النظر ، فآثر أن يتخذ طنطا داراً لمقامه الدائم بعيداً عن عيون السلطان وليكون في مكان وسط البلاد ( ويقال أن طنطا قد عينت له من قبل العلويين ليتخذها مقراً لنشر دعوته - راجع كتاب السيد البدوي أو دولة الدراويش في مصر للأستاذ محمد فهمي عبد اللطيف ).

    وفي طنطا أقام البدوي في سطح ما يسمى بأبي شحيط ، وفي هذه الدار كان البدوي يمارس أعمال التصوف من قراءة أوراد ورياضيات وشطحات ، ويجتمع بمريديه وأتباعه ويزودهم بتعاليمه ودعوته ، ثم يتفرقون في أنحاء البلاد ، يحدثون الناس بمناقب السيد وينشرون تعاليمه ويرددون كراماته..

    وعلى مر الأيام صار البدوي ملء السمع والأفواه ، وبهذا تمكن البدوي من أن يصرف أنظار الحاكم عن مركزه كداعية للعلويين.

    لأنه في الحقيقة لم يكن دجالاً ولا مشعوذاً ولم يكن شخصية خرافية أسطورية.

    كما صوره أتباعه الدراويش من أنه كان يشرب ماء البحر كله ، ويمد يده فيأتي بالأسرى من وراء البحر.

    وغير ذلك من الخرافات والأساطير التي هوّل بها الدراويش للتضليل والتمويه..

    ولم يكن البدوي كذلك ملازماً للخلوة بالسطح للاستغراق في الوجد والوجود والحياة والزهد والتعبد والمكاشفة - كما تحكي عن ذلك كتب المناقب - لم يكن البدوي حقيقة كذلك.

    بل كان رجلاً حاذقاً ماهراً لاعباً لأدوار سياسية كبيرة.

    لهذا كان مكلفاً بوضع نظام دقيق محكم تتمثل في التصوف ليغلف بها نطاق دعوته في كل أنحاء البلاد والأقطار العربية لصالح العلويين.

    لكن البدوي وافته منيته قبل أن يستكمل دوره السياسي في عودة العلويين إلى الحكم .

    ايها الصوفى كلما تخرج من مصيبه تدخل فيما هو اشد منها اولا ياصوفى انى سالك سؤال هل سالت نفسك يم لماذا تقراء القران وانا ارفع عنك الحرج واقول لك تقراه من باب العباده والفاتحه من القران هل يصح ان اقول قرانى الذى قراته للنبى صلى الله عليه وسلم هذا اولان
    اما ثانيا
    انت تطلب المدد من الاموات والحقيقه الغائبه عنك ان الاموات فى حاجه الى الاحياء دون العكس فالاموات لا يقدرون على مد احد بشئ ثم انت متضارب فتاره تقول توكلت على الله وتاره اخرى تقول مدد يابدوى بالله عليك اخبرنى من من تطلب المدد وعلى من تتوكل ياقوم عيرونى عقل مع عقلى لاستوعب هل هؤلاء القوم يعقلون وهذه ضد تلك المدد والتوكل فالتوكل على الله تعالى هو اعتماد القلب عليه وحده والتوكل لا يجوز فيه المشاركه ابدا لانه عمل القلب والقلب لا يقبل القسمه ابدا فلا يصح ان اقول توكلت على الله ثم فلان ولا ان اقول توكلت على الله وفلان لازم ولابد وحتما ان يكون توكلك على الله وحده
    اما قولك انك تستغيث من باب الاخذ بالاسباب فهذا مردود عليك ومقلوب منكم
    لان هناك فرق بين المدعو والمدعو به والمستغاث والمستغاث به فكيف تجعل الاثنين شئ واحد
    يقول شيخ الاسلام ابن تيميه (ولو كره الكارهون الجاهلون الحاقدون )رحمه الله تعالى فان المستغيث بالشئ طالب منه سائل له والمتوسل به لا يدعى ولا يطلب منه ولا يسال وانما يطلب به وحده وكل احد يفرق بين المدعو به والمدعو وقال ايضا فى رده على البكرى
    انه جعل المتوسل به بعد موته فى دعاء الله مستغاث به وهذا لايعرف فى لغة احد من الامم لا حقيقة ولا مجاز مع دعواه الاجماع على ذالك فان المستغاث هو المسؤل المطلوب منه لا المسؤل به انظر غاية الامانى 2/289,343
    فانت ايها الشعرانى تقول مدد يابدوى فاصبح البدوى مطلوبا وليس مطلوب به وهذا شرك اكبروقد اتضح لك الامر فصاحب الشرك الاكبر اذا مات دون توبه دخل النار وخلد فيها (هل تعى ما اقول هل فهمت شئ )

    اما فولكم فى المسلكين ياحسره على العباد اين العقول هل غابت مع البطون وتقول ان الله وكلهم للعباد استحلفك بربك هل ذكرت منهم نبى او صحابى على الاقل كنا نقول هذه خصوصيات يارجل من هؤلاء القوم الذى تتحدث عنهم بالله عليك اخبرنى والله وانا اكتب هذه الكلمات يكاد ان يجن جنونى هؤلاء القوم شيعه زنادقه ارجع للكتب الصحاح وتعلم قبل ان تتكلم ثبت العرش ثم انقش ولا تكن حاطب ليل هنسلم جدلا انهم صالحون اهم افضل من الانبياء من ادم ابو البشر من نوح شيخ الانبياء من ابراهيم ابو الانبياء من موسى الكليم من عيسى كلمة الله

    هل تفضل هؤلاء على الانبياء والصحابه الكرام ياعالم اين العقول
    اولا لايجيب دعاء المطر الا الله قال تعالى( امن يجيب المضطر اذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الارض اءله مع الله قليلا ما تذكرون والله ان هذه الايه تكاد ان تخلع صدرى اءله مع الله لا حول ولا قوة الا بالله فى الحقيقه ياشعرانى انا عرف ما تقول واعرف ان مصطلح القطب من مصطلحات الشيعه والصوفيه يريدون به من دار عليه الامر وصار سيدا على اهل زمانه وهذا هو اعظم مفتريات الصوفيه ويبنون عليه القول بالرجل المتمكن او صاحب الوقت الذى يقول للشئ كن فيكون وزعم ابن الملقن فى طبقات الاولياء (ص/99,98 )عن احمد الرفاعى قال الشيخ من يمحو اسم مريده من ديوان الاولياء ثم قال ودخل عليه شخص وكان على جبته مكتوب سطر الشقاوه فمحى ببركته وقال له رجل ما صفة الرجل المتمكن قال ان يعطى التصرف العام فى جميع الخلائق وعلامته ان يقول لبقايا هذه الاسماك قومى فاسعى فتقوم وتسعى (انتهى) هل هذا كلامكم ام لا من كتبكم المعتمده عندكم صح ولا لا هل وجدت شرك اكثر من هذا حسبى الله
    وهذا الشاذلى كان اذا ركب تمشى اكابر الفقراء واهل الدنيا حوله وتنشر الاعلام على راسه وتضرب الكوسات بين يديه وينادى النقيب امامه بامره من اراد القطب الغوث فعليه بالشاذلى(انتهى)
    قال الجرجانى فى التعاريف (2/227)القطب قد يسمى غوثا باعتبار التجاء الملهوف اليه وهو عباره عن الواحد الذى هو موضع نظر الله فى كل زمان (انتهى) لقد خرجت لك الكلام من كتبكم المعتمده اتنكر هذا والله لافضحنكم انتصارا لله ولدينه ولنصرة عقيدة التوحيد
    ويسندون على اقوال ضعيفه وموضوعه كقولهم ان الله تعالى قال عبدى اطعنى اجعلك عبدا ربانيا تقول للشئ كن فيكون وهذا افتراء على الله لانه لا يقول للشئ كن فيكون الا واحد فقط وهو الله تعالى وهذا الحديث موضوع وباطل
    ومن ملاحدة الصوفيه من يدعى ان الاقطاب مستقلون بالربوبيه والملك والتدبير كما قال الجيلى فى كتابه الانسان الكامل (22) وقد شاركهم فى هذا ائمة الشيعه فهذا الخمينى المعتوه فى كتابه الحكومه الاسلاميه تحت عنوان الولايه التكوينيه (ص/52) يقول هذا المخبول ان للائمه مقاما محمود ودرجه ساميه وخلافة تكوينية تخضع لولا يتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون (انتهى) يسلام على الشرك
    ان هؤلاء الذين يعتقدون ان شيوخهم اقطاب الكون واغواث الخلائق والامم استقلالا عن الله تعالى او اشتراكا قد برعوا فى الافتراء على الله تعالى فلا متصرف فى الوجود الا الله تعالى والله تعالى لا يعطى بواسطه ومن اعتقد ذالك فقد كفر او اشرك فليس لله وزراء ولا معاونون فهو وحده مغيث المستغيثين لاند له ولا شريك له
    ياقوم لقد قسمتم الاقطاب على سبعة اقطاب فقط يدور عليهم الامر ليس بينهم صحابى واحد فهل تظنون ان هؤلاء الذين سميتموهم افضل من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
    وما حاجة الله تعالى بهؤلاء الاقطاب اليس الله اليس الله تعالى يقدر ان يقدر امور الممالك ويقوم على الحوائج ويجيب المضطر
    وانا اشم فى رائحة كلامك ياشعرانىمن كلمة الكون الفسيح لا يفهم منها الا ان الله تعالى لا يقدر على تدبير امر الكون بمفرده بل لابد من مشارك وهذا المشارك هو القطب وهذا الكلام متناقض مع ما قاله عبد القادر عيسى انكم فى قولكم مدد يابدوى تلا حظون السبب وتعتقدون ان الهادى الممد هو الله بل انتم تعتقدون فيمن تطلبو منه المدد والا ما طلبتو منهم شيا اصلا
    لقد قولتم ان البدوى كان مجزوب هذا ما قولتوه عنه وعن غيره من هؤلاء المهاويس
    اولا
    البله والمجانين قد رفع الله تعالى عنهم التكليف اليس كذالك ......... فكيف يوكلهم بامور غيرهم وهم اصلا لايستطيعوا ان يقوموا على انفسهم هل من رجل رشيد ...........ثانيا
    وما الدليل على صحة هذا الكلام من الذى سبقكم من ائمة السلف الصالح اانتم اعلم منهم واتقى هذه قضيه خطيره وهذا رجم بالغيب صدقنى ياصوفى لقد مللت وانا اجتهد فى جمع هذه المعلومات
    اما قولكم هذا كلام مشايخك وانت لا تكذبهم لان فيهم شيخ الازهر اتصدقهم يارجل وتكذب الله ورسوله وهذ كذب على الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم
    ارجو ان تنتبه الى ذالك فعندى ثلاث ايات ارجو ان تفق**ا جيدا وتتدبر ما جاء فيها لعل الله يشرح صدرك للحق
    قوله تعالى لاشرف خلقه وحبيبه وخليله محمد صلى الله عليه وسلم (ليس لك من الامر شئ)ايقوله لرسول الله ويعطيها لمعتيه خلق الله
    وقو رسول الله صلى الله عليه وسلم لكفار قريش (قل سبحان ربى هل كنت الا بشر رسولا )......وقول الملائكه لابراهيم (يابراهيم اعرض عن هذا انه قد جاء امر ربك)......... انى سائلك الم يتضح لك شئ واظنى ما فهمت بعد اوضح
    هذه الايات يا شعرانى تدفع مفهوم القطبيه الذى تؤمن به من جذوره
    اما الايه الاولى من قوله سبحانه( ليس لك من الامر شئ) فقد نزلت بسبب ما استبعده النبى صلى الله عليه وسلم من هداية الذين كسروا رباعيته وشجوا راسه يوم احد ففيها تقريب للامر وان هداية الخلق ليست بيد النبى صلى الله عليه وسلم انما هى بيد الله سيحانه وتعالى وحده وقد ثبت ذالك بتوبة هؤلاء الذين كان يستبعد النبى توبتهم وهدايتهم اذن لو كان محمد صلى الله عليه وسلم يدبر امر الخللائق او له وكالة عليهم لدبر امر هؤلاء ولكن لما لم يكن له فيهم يدبير ولا وكاله دل على ان طلب الحوائج لا يكون من غير الله فلا مدد فيما لايقدر عليه الخلائق الا من الله لانه تعالى وحده المدبر اما الايه الثانيه فقد قيلت فى معرض ما اشترطه كفار قريش على رسول الله صلى الله عليه وسلم كى يدخلوا فى الاسلام من تفجير الارض بالماء الى اخراج الجنان واسقاط السماء .......الخ
    فالله سبحانه يقول قول لهم يامحمد ان هذه الامور التى طلبتموها منى انما هى بقدرة الله تعالى وحده ولست انا وكيلا ولا مستقلا بالامر ولا بالفعل ولا بالتصريف
    اما الاية الثالثه
    يابراهيم اعرض عن هذا انه قد جاء امر ربك وانهم ءاتيهم عذاب غير مردود ) فذالك حين جادل ابراهيم الملائكه فى امر لوط لما نزلت لاهلاك قومه فقال لهم ابراهيم ارايتم ان كان فيها رجل واحد مسلم اتهلكونها قالو ا لا فقال ابراهيم عند ذلك ان فيها لوطا قالو نحن اعلم بمن فيها لننجينه واهله الا امراته فسكت عنهم واطمانت نفسه (حكاه سعيد بن جبير انظر تفسير ابن كثير2/452 فبين الله تعالى فلا مرد له فاين موقع الاقطاب واين كانو هم حتى يكون لهم وكالة او تصريف
    اما مسالة التدبير
    التدبير لله وحده وليس مع الله تعالى وزراء ولا معاونين وليس بين الملائكه والخلائق وسطاء ولا اقطاب انظر الى هذ الحديث فهو من الاهميه بمكان فى بيان ذالك لتعرف ان اكذوبة الاقطاب مفتراه على الاسلام ولا تروج الا على السذج من الناس عن ابى هريره يبلغ به عن النبى قال اذا قضى الله الامر فى السماء ضربت الملائكة باجنحتها خضعان لقوله كالسلسه على صفون قال على وقال غيره صفوان
    ينفذهم ذالك فاذا فزع عن قلوبهم قالو ماذا قال ربكم قالو للذى قال الحق وهو العلى الكبير (رواه البخارى)
    هذا حديث واضح فالملائكه ياخذها الفزع فاذا زال الفزع قالو ماذا قال ربكم فليس هناك اقطاب يصعقون او يسمعون انما الملائكة تاخذهم الفزع فاذا افاقو اخبر بعضهم بعضا فقط بما امر الله ثم ينزلون الى الارض لينفذ فيها امر الله تعالى
    يقول الامام ابن القيم وكل حركه فى السموات والارض من حركات الافلاك والنجوم والشمس والقمر والرياح والسحاب والنبات والحيوان فهى ناشئة عن الملائكة الموكلين بالسموات والاض كما قال تعالى فالمدبرت امرا
    ياشعرنى لقد اتعبتنى فى جمع هذه المعلومات واتعبتنى اكثر فى كتابتها فادعو الله ان يهدينى واياك والمسلمون والمسلمات

    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  4. [24]
    مهندس السواهيك
    مهندس السواهيك غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية مهندس السواهيك


    تاريخ التسجيل: Aug 2006
    المشاركات: 733
    Thumbs Up
    Received: 7
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bishr مشاهدة المشاركة
    ليس معنى أن كتاب من ألوف الكتب ــ أُشيع عنه أنه مفترى ـ أن باقي الكتب أيضاً كذلك !!
    لو أردت الحق ــ لبعثت رسالة خاصة لي ولم تعرض أهل السنة والجماعة هكذا للهجوم الظالم
    فمثلك كمثل من وقف يشاهد محاكمة لص أُتهم بـ 200 تهمة كلها ثابتة إلا واحدة فيها شك
    فسكت الناس وأقروا بجرم اللص إلا أنت صحت وقلت إن التهمة رقم 200 ليست أكيدة وشككت الناس في عدالة القاضي !! فأي عقل عقلك ؟!!
    فلا يكن همك أن ترد لتظهر بمظهر البطل علامة !!
    ههههههههه ... فعلاً والله مثال المحكمة جميل جداً ... لكن يا أخي يُرجى منك توخي اللين والحُلُم في الرد ... واعلم أن الله تعالى يقول:( ولو كنت فضاً غليظ القلب لأنفضوا من حولك ) ... وربما تسرعك في ردودك القاسية قد تدفع الاشخاص المخطأين بالتشبث بخطأهم والاعتقاد بأنّه صحيح ... وبذا ارتكبت خطأ كبير حيث أنّ نهيك عن منكر ساق الى منكر أعظم منه.

    تحياتي ... وتعذرنا ضعف عقولنا.

    0 Not allowed!


    يا أهل العراق ... نداء... نداء...
    لن يشفع لنا الدعاء لأهلنا في سوريا عند الله يوم القيامة...
    ولن يرحمنا التأريخ ...
    وستلعننا الأجيال...
    على الارواح التي تزهق والدماء التي تسكب هناك..
    هبوا لنصرة الأهل بالكلمة والمال وانتفضوا كل يوم وفي كل ساحة...
    فإنّ العين لتدمع وإنّ القلب ليحزن...وإنا على ما يجري للأحبة في سوريا لمحزونون ...
    لكم الله لكم الله

  5. [25]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس السواهيك مشاهدة المشاركة
    ههههههههه ... فعلاً والله مثال المحكمة جميل جداً ... لكن يا أخي يُرجى منك توخي اللين والحُلُم في الرد ... واعلم أن الله تعالى يقول( ولو كنت فضاً غليظ القلب لأنفضوا من حولك ) ... وربما تسرعك في ردودك القاسية قد تدفع الاشخاص المخطأين بالتشبث بخطأهم والاعتقاد بأنّه صحيح ... وبذا ارتكبت خطأ كبير حيث أنّ نهيك عن منكر ساق الى منكر أعظم منه.
    تحياتي ... وتعذرنا ضعف عقولنا.
    أحرجتنا بأدبك يا حاج
    على راسي نصيحتك
    وأنا لست شيخ ولا طالب علم حتى
    أنا لسه في بسم الله الرحمن الرحيم

    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  6. [26]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    الصوفى الشعرانى
    الاخ العزيز الجيلانى اشكرك جد ونا اقدر ما انا عليه انا دخلت هنا من اجل الجهاد واظهار الحق واحب اخبرك اخى الى الان لم يتغير لى كلام والموقع على اتفاقه معى

    فضيلة الشيخ مسعود انكم على كلمة مدد يارسول الله او ياحسين وتعترضون على الفاتحه للنبى واولياء الله الصالحين
    مع العلم فنحن الصوفيه نرى ان الاسغاثه بولى من الاولياء من باب الاخذ بلاسباب اومن باب الوسائل وليست من باب المقاصد لاننا نعلم ونؤمن ان الضار النافع هو الله هذا كلام الشيخ عبد القادر عيسى احد ائمة الصوفيه فى دمشق فى كتاب حقيقة الصوفيه ص/538 فان المريد اذا تعلق بشيخه وطلب المدد منه لا يكون قد اشرك بالله لانه يعلم ان الهادى والممد هو الله تعالى
    وتعترضون على مسلكين الطريق ولقد وكل الله لادارة هذا الكون المتسع اقطاب كبار منهم البدوى وابو اليزيد والدسوقى والرفاعى وغيرهم وهم سبعه اقطاب وكلهم الله تعالى بادارة شؤن الممالك والقطب الغوث هو موضع نظر الله تعالى فى الارض وهو الغيايث باعتبار اغاثته للملهوفين واجابته للمطرين وعند على موقعك قصه شبيه بذالك قصة التاجر الذى قال ياودود وارسل الله له ملك ان هؤلاء وكلاء لله تعالى فى هذا الامر
    ونحنو نقول انهم خلق لا ينفعون ولا يضرون ولكن نعتقد انهم اقطاب يقومون على رعاية الخلائق بتقدير من الله تعالى ونوقن ان هؤلاء الناس لا يفعلو شئ الا بامر الله
    وهذا قول المشايخ الكبار ومنهم الامام عبد الحليم محمود وبعض مشايخى وانا لا اكذبهم فانهم لا يكذبون
    انكم تنكرون ان الاقطاب ليس لهم طريق الى تدبير شؤن المماليك ولا وكالة لهم ابدا


    مداخلة من حفيدالصحابة



    اى جهاد تقصده يا شعرانى اضحكتنى بعد بكائى لما سمعتك تكيل بمكيالين وتطلب من الشيخ مسعود ان لا يستدل باقوال بن باز وبن عثيمين والالبانى وفى نفس الوقت تطلب الاستدلال با بن عربى الحلولى الذى كان يقول على الميته هذا ربكم الاعلى يا رجل اتقى الله وعد لرشدك ولا تسالنى لماذا تتدخل بينى وبين الشيخ مسعود فاسال الجيلانى لماذا تدخل اولا

    مداخلة من بنت النور



    ا شكر المتناظريين على الجهد الذي يبذلانه حتى نتوصل للحقيقه كما اعتب على الاخ الجيلاني اعتراضه على المناظره هل تكره صوت العقل ولماذا خلق الله لنا عقول ان كان لايريد لنا استعمالها وان كنت لاتريد معرفة الحقيقه

    فنحن نريد وليس من حقك ان تحرمنا معرفة الحقيقه والتفقه في ديننا وانت ياحفيد الصحابه نشكر لك غيرتك

    ونرجوك ان تخفف من اندفاعك وان تترك الساحه للمتناظريين وإذا كان عندك اقتراح فعرضه على شيخك بينك وبينه

    فنحن لانريدها ساحة للقتال السلاح فيها تعنت اوسب او استهزاء بل نريد ان يكون السلاح العقل والحجه والبرهان

    وان تقنع العقول بدلاً من تاجج المشاعر وشكراً للجميع



    مداخلةمن حفيدةالزهراء
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الي الأخ /

    صاحب هذا الاختراع
    والذي أسماه بالمناظرة
    _ ماشاء الله _ مناظرة
    لفظة تشد الانتباه وتجعلك تدخل للموضوع
    ؛؛
    دخلنا ؛؛ وليتنا مادخلنا
    ؛؛

    فقد وجدت سوق عكاظ _ أكيد سمعتوا به _ فهو :
    سوق كان يقام بالجاهلية قبل الاسلام
    لشعراء الجاهلية وكل يعرض بضاعته
    وفي النهاية يختار الفائز ....
    نرجع لما قصدته بدخولي

    الي الأخ / صاحب الموقع
    1- أغلق هذا الموضوع فهو رديئ وغير مجدي
    لعدة أسباب
    أ - بدأ المدعو /
    الشعرانى
    بطلب تافه يطلب من /
    مسعود الفداوى
    بأن يقسم بأنه لن ولن ولن ..
    وللأسف استجاب له وحلف
    ماشاء الله كأننا سنشتري بقرة ..... ******ه
    فعلا والله بداية مضحكة
    وصبرنا وتابعنا
    ب - فبدأ السوق ؛؛ فهذا عرض قصيدة
    وذاك رد بأخري واستمروا علي هذا الهرج
    ج - وطبعا سيمر بالسوق زوار مثلي
    وفعلا دخل /
    الجيلانى
    مدد ياجيلاني ....****ه
    والله حاجة تسبب الغثيان والضحك
    ودخل /
    حفيد الصحابه
    ماشاء الله
    ثم دخلت /
    بنت النور
    لازم يكون لنا ممثلة تشارك
    ثم أتي /

    فأدلي هو الآخر بدلوه
    وبانتظار باقي الأعضاء كل يدون مايريد
    من حكاوي القهاوي التي سيضحك منها أو عليها كل من يمر بالموضوع .....
    2 - واضح أن الاثنين أول مرة يشاركون في حوارات تناظرية
    فلو أردتم الاستمرار بتلك الطريقة
    فستكون النتيجة هي فشل تلك الفكرة
    وستخرجا كل نافش ريشه ويمني نفسه _فقط _ أنه
    هوالفارس الهمام المنتصر
    2 - لو أردتم أن ينجح هذا الموضوع ويسمي بالمناظرة
    أعطيكم الطريقة التي نشارك بها في مواقع خاصة بالمناظرات
    حيث يجب أن يكون الحوار له ترتيب بالنقاش بين الاثنين المتحاورين
    كالأتي /

    يبدأ أحدهما بعرض مسمي لنقاشه طالبا من الآخر الاجابة علي هذا التساؤل
    مستوفا الأدلة من الكتاب والسنة الصحيحة ....فان انتهي ؛؛ يرد عليه صاحب السؤال
    ويعلق عليه موافقا أو رافضا مع التعليل بالدليل ......
    ويستمر اللقاء بتلك الوتيرة
    3- لواستطعتم تنفيذ ذلك سينجح اللقاء
    واعتبروا كلامي هذا بداية للمناظرة
    *******
    السلفى
    اولا
    اشكر حضرتك على جهدك الطيب المبارك وعلى مواضيعك القيمه الذى استفدت منها كثير بل وتعلمت منها ولكن لى اعتراض مهذب لاخت مهذبه وجه اعتراض حضرتك على ما اسميتيه بسوق عكاظ انا لااقبل هذا لان السوق كان يعرض فيه الشعر ولكن هنا الامر مختلف الرجل يتكلم وان كان يتكلم بباطل ولكن هذا معتقده ونحن نرد عليه من الكتاب والسنه وقول سلف الامه وكان الاولا بحضرتك تسردى الاخطاء هنا وهنا والقول المخالف ونحن نرد على حضرتك ولو تعلمى مدا الجهد الذى ابذله فى جمع هذا الموضوع وكتابته ما قولتى هذا
    الاخت الفاضله ما هو الكلام التافه او عرض ما قولتى الم اتحدث فى كلامى بكلام رب العزه الم اذكر فى كلامى كلام رسول الله الم يكن فى كلامى تصحيح مفاهيم ومعتقدات يقر بها القوم سبحان الله وهل يجوز تشبيه كلام رب العزه وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم بهذه الالفاظ
    الاخت الفاضله اريد من حضرتك تعترضى فقط على اخطائى فى القران او الحديث او المعتقد وان كنتى لا تهتمى بهذه المناظره فاكيد غير حضرتك مهتم بها وهل كل الناس بتجمع على شئ اختى الفاضله ارجو قبول عزرى ان كنت ازعجت حضرتك داعى الله لحضرتك بمذيد العلم وشاكر مروركم المبارك وجزاكم الله خير ومنكم نستفيد ان شاء الله فى مناظره اخر


    مداخلة من الاخ معاذ
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
    ايها الاخوة الاحباب جزاكم الله جميعا كل خير على هذه المشاركات الطيبة واسمحوا لى بان اوضح وجهة نظرى :
    اولا : انا ارى ان هذه المناظرة جيدة جدا واشكر المتناظرين على هذا الادب فى الحوار قد اعجبنى الاخ الشعرانى عندما ذكر ان الموقع لم يحذف شيئا من مشاركاته
    ثانيا : انى اعترف اننى قد تعلمت امورا كثيرة من هذه المناظرة لم اكن اعلمها من قبل مثل معنى الاقطاب التى اشار اليها الاخ الشعرانى ثم رد عليها الاخ مسعود فجزى الله خيرا المشاركين لما تعلمته من خلال مناظرتهما وبما تبين لى من الحق وثبات العقيدة والبعد عن الشركيات .
    ثالثا : ان ما اقترحه الاخوة من عرض سؤال لكل منهما فهو امر جيد ولكن يجب اولا موافقة الطرفين على هذا الامر والا فنترك سياق المناظرة على سياقها الحالى والله ينفعنا بها .
    رابعا : نصيحة الى الا خت " حفيدة الزهراء " ــ وارجوا ان تتقبلها منى ــ وهى ان ما لا يعجبنى قد يكون يعجب غيرى ولذلك عندما اريد ان اطرح وجهة نظرى يجب الا اسخر منه لان ذلك قد يؤذى صاحب الراى المخالف فرجائى من كل الاخوة عندما يريدوا ان يعرضوا اراءهم ان يلتزموا بالموضوعية فى الكلام . واعذرونى على هذه الكلمات .
    وجزاكم الله كل خير وبارك فيكم
    الصوفى الشعرانى
    الاخوه فى الموقع هل يجوز ان نقول انتم سلفيون والله لا تساون من السلف شراك نعل ياخوانى ياحبابى هل كانت الصحابه يسبون ويتطاولون هل فعلا هذا رسول الله كل واحد دخل الموقع عرف كلمتين من شريط او من على موقع يتفزلك بهم على عباد الله لو كنتم على الحق وانا على باطل كما تقولون ما تراجعت عن باطلى بسببكم انتم كرهتم الناس فى السلفيه واصبحتم موسومين بطول السان والاستهزاء بعباد الله ولو انا جلست مع احدكم وجه لوجه وناظرته لاقمت الحجه عليه لانكم تستخدمون القص والزق هل احدكم كتب موضوع او عمل بحث وقال هذا جهدى وانا اعترف والحق يقال ان الشيخ مسعود لم يفعل هذا فى المناظره لانى اردت ان امسكه عليه ولكن لم استطع الا فى حيات البدوى رضى الله عنه وارضاه فى منقوله اما باقى الموضوع فمن عنده واقول الحق الاخت حفيدة الزهراء دخلت تتهكم حتى على من ينتسب لها فى المنهج انتم لا تامنون بعض فكيف نامنكم..................... ولماذا انتم تريدون انشاء هذه المناظره هل احسستم بافلاس مسعود ام تخشون عليه الذلل رجائى كل واحد عنده فكره يتركها لنهاية المناظره وانا اشهد الله واشهدكم جميعا ان كان الحق مع الشيخ مسعود ساعلنها صراحه انى تراجعت عن معتقدى واقوم باعلان اسمى وتوبتى اما الناس جميعا اما ان اقمت الحجه على الشيخ يكفينى انى فعلت هذا والان مع الموضوع
    الشيخ مسعود انت تنكر ان رسول الله خلق من نور الله وان الله تعالى خلق السموات والارض من اجل محمد صلى الله عليه وسلم هذا هو الذى اعرفه فان الله قبض قبضة من نوره وقال لها كونى محمد ففاض من نور محمد على كل الانبياء منذ خلق السموات والارض الى ان بعث النبى وان هذا النور ينتقل فى اصلاب الائمه فالخليفه عندتا لبد ان يرجع نسبه الى رسول الله
    هل عندك ما ينفى هذا
    اخى ربما تعترض وتقول هذا شرك فنحن نقول من نور عرش الله مش من الله ذاته
    والدليل من القران هل تكذب القران (لقد جاءكم من الله نور وكتاب مبين)
    وما رايكم فى اهل العلم الذين من الصوفيه والشيعه والصوفيه واهل السنه القائلين
    بان نور الله وضع فى ادم وزريته
    ولقد قراة لبعض شيوخنا الكبار من الازهر وغيره بذالك ويستدلون بقول الله تعالى( فاذا سويته ونفخت فيه من روحى فقعوا له سجدين ) ........ وكذا قوله تعالى (قل الروح من امر ربى)
    واعتب عليك عندما اعلانتها صراحة فى القريه ان رسول الله ليس اول خلق الله
    وممكن تخبرنى لماذا يعتقد الصوفيه وغيرهم من اهل العلم ان محمد اول خلق الله
    وممكن تخبرنى لماذا حرمت الصلاة فى المساجد الذى فيها قبور الاولياء
    مع العلم ان الله تعالى لم ينه عن بناء المساجد على القبور بل حض على ذالك كما قال تعالى فى الكهف قال الذين غلبو ا على امرهم لنتخذن عليهم مسجدا
    وانا عن نفسى استشعر براحه شديده عندما اصلى فى مولانا الحسين وهل انت اعلم من الشعراو واحمد عمر هاشم استاذ الحديث
    واسمع للامام الشعراوى رضى الله عنه وهو يرد عليكم بقوله اذا كنتم حرمتم الصلاة فى المساجد الذى بها قبور فماذا انتم فاعلين فى مسجد النبى وهذ المسجد حجه عظيمه عليكم وعلى من ينكر دفن اولياء الله الصالحين فى المساجد

    مداخلةمن حسن نصرالله


    اخى الشعرانى لقد ادخلت نفسك والصوفيه والشيعه وكل المناهج المعتدله فى حقل الدبابير ولكن مقدرش اقول غير تثبت ياخى وانتقى مواضيعك فنحن معك وهذا المسعود اقصد المتعوس سينتظر منا الكثير ارجو مراسلتى على الخاص اميلى
    ارجو الاضافه لنتباحث ما هو القادم لو سمحت للاهميه

    مداخلة من بنت النور
    اني اتسائل كيف لشعراني ان يضع يده في يدك ياحسن نصرالله وانتما لاتتفقان في مبداء حب اوكره الصحابه والسيده عائشه انا اتسائل فقط لاننا في هذاالمنتدى نريد ان نعرف الحقيقه ومن الذي على حق منكم انتم الثلاثه وصدقني يااخ نصرالله فرحت لدخولك المنتدى فان كان عندك علم فلتمثل الشيعة بدلاً من ان تتفق مع شخصاً اغتناعاتك لاتتفق مع ما يغتنع به نحن نريد الحقيقه ومن الذي عقيدته هي الاصح النتبعها مقتنعين
    من فيكم سيقنع عقولنا بلدليل والبرهان وعلى قول المثل (هذا الميدان ياحميدان)




    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  7. [27]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    السلفى
    الشعرانى : سلام الله عليك
    أولا أنا سعيد بأدبك الجم ولكن يؤسفنى إن كنت تطاولت على مشايخى ومشايخ السلف ولك عذرك لأنك تجهل علمهم واعتذر اليوم عن ذكر السيرة الذاتية لأحد مشايخك لان بعض الإخوة اشتكى من طول كلامى وان اليوم معى ردود ثمينة وأدلة عظيمة اسأل الله أن يهدينى وإياك بها
    الآن الرد
    نعم يدعى الصوفية أن الله تعالى خلق السماوات والأرض من اجل محمد " صلى الله عليه وسلم " بحديث لا اصل له وفيه لولاك لولاك ما خلقت الأفلاك
    يا شعرانى : ما خلق الله تعالى السماوات والأرض من اجل احد من خلقه وإنما خلقهما ليعرف الخلائق سعة علم الله تعالى وعظيم قدرته كما قال تعالى "اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الْأَمْرُ بَيْنَهُنَّ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ وَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْمًا " ( الآية 12 من سورة الطلاق ) ومقتضى تلك المعرفة تتحقق فى إفراد الله تعالى بالعبادة , قال تعالى " وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ " ( الذاريات 56 ) فما خلقت أية فى الكون لأحد من الخلائق وإنما خلقت تخويفا وسبيلا لمعرفة الله تعالى وعبادته فلما كسف الشمس عقب موت إبراهيم قال الناس إن الشمس كسفت حزنا على موت إبراهيم فقال النبى " صلى الله عليه وسلم " : " إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله لا يكسفان لموت احد ولا لحياته إنما يخوف الله بهما عباده فإذا رأيتموهما فصلوا " ( متفق عليه ) , وأما قول الصوفية أن الله قبض قبضة من نور وقال لها كونى محمدا قال ابن تيمية فى الفتاوى ( 18/367 ) "ما ذكر من أن الله قبض من نور وج** قبضة ونظر إليها فعرقت ودلقت فخلق من كل قطرة نبى وان القبضة كانت هى النبى " صلى الله عليه وسلم " وانه بقى كوكبا ذريا فهذا أيضا كذب باتفاق أهل العلم والمعرفة بحديثه " صلى الله عليه وسلم " ( انتهى )
    ولو كان محمد صلى الله عليه وسلم مخلوق من نور الله تعالى المضاف إليه أو من النور الذى هو من خلقه فما الضرورة فى عدم الإشارة الى ذلك حين قال النبى " صلى الله عليه وسلم " "خلقت الملائكة من نور وخلق الجان من مارج من نار وخلق ادم مما وصف لكم " ( مسلم : 2996 واحمد فى مسند عائشة " رضى الله عنها " ) وأنا اضرب لك مثلا يا أخى فى حياتنا الدنيا هل يجوز أن تأتى برجل أعرج وتقول له هيا بنا تسابق مع العداء الأول فى العالم , وعندما أقول لك ذلك تقول هل جننت يا رجل . كذلك يا أخى كيف يأمرنا الله ورسوله أن اقتضى بالنبى " صلى الله عليه وسلم " وهو مخلوق من نور وأنا من طين هل هذا عدل ؟؟!!
    أن أهل السنة لا يعرفون أن الله خلق محمد " صلى الله عليه وسلم " من نور ولا من أى نور أنما الذى يعرفونه أن محمد " صلى الله عليه وسلم " سيد ولد ادم واليك هذا الحديث الذى رواه احمد عن ميسرة الفجر قال يا رسول الله متى كتبت نبى قال وادم بين الروح والجسد ( انظر صحيح الجامع 4581 ) وحتى لا يختلط عليك الأمر . قال النبى متى كتبت ولم يقل متى خلقت وان العجب الذى خفى عليك يا شعرانى أن الله تعالى لم يجعل الرسل من الملائكة ولو جعلهم من الملائكة فكيف تكون الأسوة بهم وأنا لست مثلهم. وإذا أرسل الله رسلا من الملائكة أدى ذلك الى التباس الأمر على الناس فماذا إذا كان الرسول جزء من نور الله تعالى ؟؟!! وأنا ادعوك الى أن تتفكر رويدا وان تتجرد لله تعالى وتفكر معى الهوينا قولكم أن محمد " صلى الله عليه وسلم " نور عرش الله تعالى سفه عقول لان هذا معناه أن العرش كان مظلما قبل خلق محمد " صلى الله عليه وسلم " .
    ثانيا ومعناها أيضا أن نور محمد " صلى الله عليه وسلم " أقوى من نور الله تعالى إذ الأولى أن تضفى أثار أنوار الله تعالى على العرش بل على السماوات والأرض .
    ثالثا : إن رسول الله " صلى الله عليه وسلم " لم يكن يضئ الغرفة التى ينام فيها فكيف يضئ العرش الذى تعتبر المخلوقات جميعا بالنسبة له كحلقة ملقاة فى فلاة من الأرض .
    رابعا : إن لا دليل على هذا الكلام من الكتاب ولا من السنة وان كان عندك دليل وضحه لنا ولكن بتخرجه وتحقيقه من كتب أهل العلم الثقات بضوابطه الحديثية .
    وأما بخصوص الآية التى ذكرتها " يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِّمَّا كُنتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ قَدْ جَاءكُم مِّنَ اللّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُّبِينٌ " المقصود من ذلك النور هو نور الهدى والإيمان والحكمة التى أنزلت على النبى " صلى الله عليه وسلم " مع القران الكريم والدليل على ذلك قوله تعالى " فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ " ( الأعراف 157 ) فلم يكن محمد نور العرش ولا نور الله تبارك وتعالى ــ فاللهم نور قلبى وقلبك وقلوب المسلمين بهداك يا رب العالمين ــ وأما ما ذكرته من أن "نور الله وضع فى ادم وذريته " ونسبته لأهل العلم من أهل السنة فهذا كذب وبهتان ولم يقل بذلك إلا الشيعة وغلاة الصوفية وهذا هو مبدأ القول بالحلول عند غلاة الشيعة الروافض والصوفية وهم يقولون أن الله تعالى يحل فى جسد المقربين إليه من أولياؤه وخص بذلك على ابن أبى طالب " رضى الله عنه " وذريته وهذا كذب على الله تعالى ورسوله والله تعالى اكبر وأعلى واجل من إن يحل فى احد من مخلوقاته وكيف يحل فيه والكل فى قبضته يوم القيامة !! قال تعالى " وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ " ( الزمر : 67 ) .
    وأما استشهادك بالآية " فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ " ( الحجر :29 ) وكذلك استشهادك بقوله تعالى " وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي " ( الإسراء : 85 ) فهذا معتقد الحسين بن منصور الحلاج واستدلالهم بهذه الآيات دليل على جهلهم بالدين من وجهين :
    الأول : إن الروح مربوبة مخلوقة حادثة بإجماع المسلمين ولم يقل احد من أئمة المسلمين أنها أزلية قديمة .
    الثانى : إن المضاف الى الله تعالى قسمان أحدهما : مضاف إليه إضافة الصفة الى الموصوف وهذا المضاف قائم بالله تعالى واضرب لك مثل كعلم الله وقدرة الله ووجه الله ويد الله وعين الله ........ الخ وأرجو أن لا تنكر هذه الصفات كالأشاعرة فهذه كلها صفات لله تعالى ليست مستقلة ولا منفصلة عنه تبارك وتعالى .
    وثانيهما : مضاف الى الله تعالى إضافة ملك وتشريف وتخصيص كأرض الله وعبد الله وبيت الله فلا شك أن هذه الأشياء مستقلة منفصلة بذاتها عن الله تعالى وبتطبيق تلك القاعدة على الروح نجد أن الروح من المعانى المضافة الى الله تعالى إضافة ملك وتخصيص لا إضافة صفة الى موصوف .
    وأما قوله تعالى " وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي " ( الإسراء : 85 ) فالمعنى أنها جاءت بأمر الله تعالى وليست هى ذات الأمر وقد وضح ذلك شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله تعالى فى الفتاوى ( 19/291 ) قائلا " وقد يعبر بلفظ المصدر عن المفعول به فيسمى المعلوم علما والمقدور قدرة والمأمور به أمرا والمخلوق بالكلمة كلمة فيكون ذلك مخلوقا كقوله " أَتَى أَمْرُ اللّهِ فَلاَ تَسْتَعْجِلُوهُ " ( النحل : 1 ) . ( انتهى )
    أما عتابك على يا شعرانى على أنى أعلنت أن رسول الله " صلى الله عليه وسلم " لم يكن أول خلق الله فهذا شرف عظيم لى أن ارفع راية الحق وإظهار العقيدة الصحيحة . فان نبينا محمد " صلى الله عليه وسلم " لم يكن أول خلق الله بل الثابت خلاف ذلك حيث روى البخارى وغيره من حديث عمران رضى الله عنه وفيه قال النبى " صلى الله عليه وسلم " " كان الله ولم يكن شئ قبله وكان عرشه على الماء وكتب فى الذكر كل شئ " فهذا الحديث كما بين أهل العلم يدل على ترتيب الموجودات فى هذا الوجود ( الماء العرش القلم ) هذا من جهة , ومن جهة أخرى فقد كان النبى " صلى الله عليه وسلم " يقول " خرجت من نكاح ولم اخرج من سفاح من لدن ادم الى أن ولدنى أبى و أمى لم يصبنى من سفاح الجاهلية شئ " ( حديث حسن : انظر صحيح الجامع رقم 3225 ) فلم يقل أنا أول الأنبياء فى الخلق كما يزعم الصوفية ولكنكم أردتم أن تقولوا أن محمد "صلى الله عليه وسلم " هو الذى أمد الأنبياء من نوره وفيوضاته أو انه جزء من الله تعالى ــ ولا أدرى لماذا ننقم نحن المسلمون على النصارى فى هذا ؟؟!! ــ وأما إن يكون جزء من نور الله تعالى فهذا ضلال مبين وإما انه كان يمد الأنبياء من نوره وهو متأخر عنه فهذا من الانتكاس فى العقل إذ كيف يمد المتأخر المتقدم فضلا انه "صلى الله عليه وسلم " لم يكن يعرف الأنبياء جميعا حتى يكون ممد لهم كما قال الله تعالى " وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ " ( النساء : 164 ) والصوفية يزعمون فى حديث التوسل الموضوع إن الله تعالى قال لآدم وكيف عرفت محمدا ولم اخلقه بعد فلما خلق الله تعالى ادم لم يكن محمدا موجودا حينئذ ما رأيك يا شعرانى فى هذا الحديث الذى وضعتموه هل هو لك ؟ أم عليك ؟!
    واما قولكم فى عدم صلاتى فى المساجد التى فيها قبور فاليك فتوى العلامة عبد العزيز بن باز رحمه الله :
    المساجد التي فيها قبور لا يصلى فيها ، ويجب أن تنبش القبور وينقل رفاتها إلى المقابر العامة ، يجعل رفات كل قبر في حفرة خاصة كسائر القبور ، ولا يجوز أن يبقى في المساجد قبور ، لا قبر ولي ولا غيره؛ لأن الرسول صلى الله عليه وسلم نهى وحذر من ذلك ، ولعن اليهود والنصارى على عملهم ذلك ، فقد ثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال : لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد قالت عائشة رضي الله عنها يحذر ما صنعوا متفق عليه .

    وقال عليه الصلاة والسلام لما أخبرته أم سلمة وأم حبيبة بكنيسة في الحبشة فيها تصاوير فقال أولئك إذا مات فيهم الرجل الصالح بنوا على قبره مسجدا وصوروا فيه تلك الصور أولئك شرار الخلق عند الله متفق على صحته ، وقال عليه الصلاة والسلام : ألا وإن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ألا فلا تتخذوا القبور مساجد فإني أنهاكم عن ذلك خرجه مسلم في صحيحه ، عن جندب بن عبد الله البجلي . فنهى عن اتخاذ القبور مساجد - عليه الصلاة والسلام - ولعن من فعل ذلك ، وأخبر : أنهم شرار الخلق ، فالواجب الحذر من ذلك .

    ومعلوم أن كل من صلى عند قبر فقد اتخذه مسجدا ، ومن بنى عليه مسجدا فقد اتخذه مسجدا ، فالواجب أن تبعد القبور عن المساجد ، وألا يجعل فيها قبور؛ امتثالا لأمر الرسول صلى الله عليه وسلم ، وحذرا من اللعنة التي صدرت من ربنا عز وجل لمن بنى المساجد على القبور؛ لأنه إذا صلى في مسجد فيه قبور قد يزين له الشيطان دعوة الميت ، أو الاستغاثة به ، أو الصلاة له ، أو السجود له ، فيقع الشرك الأكبر ، ولأن هذا من عمل اليهود والنصارى ، فوجب أن نخالفهم ، وأن نبتعد عن طريقهم ، وعن عملهم السيئ . لكن لو كانت القبور هي القديمة ثم بني عليها المسجد ، فالواجب هدمه وإزالته؛ لأنه هو المحدث ، كما نص على ذلك أهل العلم؛ حسما لأسباب الشرك وسدا لذرائعه .

    وهنا شبهة يشبه بها عباد القبور ، وهي : وجود قبر النبي صلى الله عليه وسلم في مسجده .

    والجواب عن ذلك : أن الصحابة رضي الله عنهم لم يدفنوه في مسجده ، وإنما دفنوه في بيت عائشة رضي الله عنها ، فلما وسع الوليد ابن عبد الملك مسجد النبي صلى الله عليه وسلم في آخر القرن الأول أدخل الحجرة في المسجد ، وقد أساء في ذلك ، و أنكر عليه بعض أهل العلم ، ولكنه اعتقد أن ذلك لا بأس به من أجل التوسعة .

    فلا يجوز لمسلم أن يحتج بذلك على بناء المساجد على القبور ، أو الدفن في المساجد؛ لأن ذلك مخالف للأحاديث الصحيحة؛ ولأن ذلك أيضا من وسائل الشرك بأصحاب القبور . والله ولي التوفيق . ( انتهى ) .
    وشبهة أهل الكهف : لقد استدللتم بهذه المتشابهات كآية سورة الكهف وهذا الفهم مردود من وجهين :
    الأول : أن النبى " صلى الله عليه وسلم " بين أن فعل الأمم السابقة ببناء المساجد على القبور منسوخ بشريعته بالحديث " لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد قالت عائشة رضي الله عنها يحذر ما صنعوا " ( متفق عليه )
    الثانى : إن الذين بنوا المسجد على أهل الكهف كما فى الآية هم الذين غلبوا من الأمراء والسلاطين أما أهل العلم فلم يكن لهم غلبة فى ذلك وهذا هو قول المفسرين وعليه فلا حجة فيما فعله السلاطين إذ خالفوا أهل العلم .
    أما انك تستشعر الراحة فى المسجد المنسوب الى الحسين كذبا وبهتانا فالراحة لها أسباب منها ما هو من الإيمان والسنة ومنها ما هو من الكفر والبدع فهناك راحة صادقة وهناك راحة كاذبة :

    أولا : لما كان الطلب من غير الله والاستعاذة والخشية والمحبة والخوف من غير الله تعالى عند تلك المواضع مما يرضى الشيطان وأعوانه قام برفع يده عن رواد تلك ألاماكن حتى يستشعروا الراحة فيها فيظنوا أنها رحمة وبركة وهى بخلاف ذلك . هذه واحدة .
    أما الثانية : فلو انك تدبرت قوله تعالى " وَأُشْرِبُواْ فِي قُلُوبِهِمُ الْعِجْلَ بِكُفْرِهِمْ قُلْ بِئْسَمَا يَأْمُرُكُمْ بِهِ إِيمَانُكُمْ إِن كُنتُمْ مُّؤْمِنِينَ " لعلمت حقيقة تلك الراحة قال قتادة " اشربوا حبه حتى خلص ذلك الى قلوبهم " والمعنى انه توغل فى داخلهم حتى صار له ذوق ولذة ظاهرة ولكنها لذة مؤقتة يعقبها الم وحسرة لا تصلح دينا ولا دنيا فان الزانى يزنى ويجد لذلك لذة فهل تبرر تلك اللذة فعلته الشنيعة ؟؟!! كلا لأنها مخالفة للشريعة ثم لما يعقبها من حسرة وألم فلو فرض وجود لذة فى تلك المواضع فلا يمكن أبدا دليلا على جواز بناء المساجد .
    وللحديث بقية وناسف على الإطالة ولكن كان يجب الرد على جميع الأسئلة ونفعنا الله ونفع المسلمين بهذا
    .


    الشعرانى

    الاخ مسعود سلام الله عليكم
    ابسط يعم مشجعينك كتير مثل الاهلى بطل افريقيا الموقع او المناظره هاجت وماجت جدا والكل بينصرك لدرجة انى فكرة فى الانسحاب واحد يكتب عن الصوفيه وواحد يضع شريط وواحد يتهكم وحتى حسن نصر الله الاخت بنت النور كرهتنى فيه لانها قالت انه يسب الصحابه وانا اتقرب الى الله بحبهم وحب ال البيت وكل من ينتمى للنبى بالعمل الصالح واخص منهم اولياء الله الصالحين ومنهم البدوى والجيلانى والدسوقى والشاذلى وابو العباس وعلى راسهم سيدة الدوان وندهت المحتاج السيده زينب واخوها الحسين وابو اليزيد البسطامى وبن عربى صاحب الفصوص الذى اخذها على يد النبى والخضر المعجزه عليه السلام الذى احياه الله الى الان
    ...............................الاسئله .................................................. ............
    ياخى الفاضل تنكرون على الصوفيه بالاحتفال بسيد الخلق وبمولده وعلى موالد الصالحين اى تنكرون المولد وعلى هذا دليل الا ان اولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنونال
    2 ........تنكرون على الصوفيه حلقات الذكر الذى فيها حديث وقال فيه النبى اذا وجدتم مجالس الذكر فارتعو وتنكرون تمايلهم
    3 وتنكون شد الرحال الى زيارة الاولياء ولذبح عندهم مع العلم ان رسول الله قال الا انى قد نهيتكم على زيارة القبور فزوروها ونحنو لم نذبح لهم بل نطعم المساكين المتواجدين عندهم
    اخى هكتفى بهذا القدر وارجو ان تتجرد لله ولا تتعصب للفكر الوهابى




    مداخلة من بنت السلف

    الحق يشعرانى شوف الشيخ مسعود كاتب على شيخك ابو اليزيد ايه اتعلم الاول شوف مشيخك زناديق
    =================================
    مداخلة من مصطفى الصوفى
    انا متابع المناظره من اولها وكل استدلالات الشيخ مسعود من علم الشريعه ممكن فضيلة الشيخ يحدثنا عن ما حدث مع الخضر وموسى وما قول فضيلتكم فى العلم الدنى وهل يستطيع انكاره على فكره هو فين من يومين

    ========================
    مداخلة من محب ال البيت
    احسنت يادرش سؤال فى الصميم ما رايكم دام فضلكم فى علم الشريعه وعلم الحقيقه ** منتظرين الفلسفه
    =============================
    الشعرانى

    اشكر احبابى مصطفى الصوفى ومحب ال البيت ايوه كده يجماعه احس انى معى حد مفيش حد منكم يضع شريط زيهم كده ولا حاجه اين انمت ياشيخ مسعود يظهر ان الادله مش مطوعاك ادخل على النت وانقل كلمتين مثلهم وخلاص
    ============================
    السلفى

    اولا : انتظر يادرش كما قال لك محب ال البيت (هاها ) وهل تعلم ان كلمة درش خطا وساتركك فى حيرة حتى تعرف اصلها .
    اما سؤالكم التافه ستجد عليه رد يهدم بنيانكم من القواعد فانى الان مشغول بالرد على الشعرانى بعلم الاصول ،
    اما انت يا محب ال البيت لوانت حقا محب لهم لاتبعت هديهم وانتظر دورك قادم ان شاء الله .
    السلام عليكم ياشعرانى :
    اما بتشبيهك من يتكلم بالحق على انه مشجع كورة وتشب** باهل البدع واللعب فهذا فى غير محله اما كونك تنسحب فهذا شئ لا يسعدنى لانى اريد كشف العقائد الفاسدة وبانسحابك فلن استطيع , واما قولك وتقربك لله بحبك للصحابة فقد اثرت على عواطفى ولكن اين حبك لله ستقول لى انى والله احب الله وسارد عليك بقولى من امارات المحب طاعة المحبوب ومن هذه الامارات الولاء والبراء والبعد عن ما يغضب المحبوب فهل فعلت ذلك , واما قولك بالاولياء الصالحين وذكرت منهم المفسدين والزنادقة امثال البدوى والدسوقى والشاذلى وابو العباس وابو اليزيد البسطامى وبن عربى فهؤلاء كانوا شيعة روافض .
    ثم ياشعرانى انى سائلك سؤال أألهت نفسك على الله وحكمت بصلاح وطلاح , فالسيدة زينب وسيدنا الحسين رضى الله عنهم نؤمن بانهم من اهل الجنة لقول الرسول فيهم اما الاخرون فلا نقر لهم بجنة ولا نار لان هذا فى علم الله ولكن نقر بفساد منهجهم من المنقول لنا من اهل العلم الثقات بدليل .
    وساجعل على هذا الموقع السيرة الذاتية لرجال اختلف فيهم من الزنادقة وادعوك من اليوم متابعة هذا الباب .
    كما ادعوك الان للتوبة من قول شركى انت قلته وهو " ندهة المحتاج " فان السيدة زينب بنت على رضى الله عنهما تعيش الان فى حياة برزخية لا تملك نفع ولا ضرر كما قال تعالى : ( وَمِن وَرَائِهِم بَرْزَخٌ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ) فكيف تناديها وهى فى تعداد الموتى واما قولكم " سيدة الديوان " فهذا هو معتقد الشيعة والصوفية الفاسد ان لهم ديوان كبير يجتمع فيه الاولياء والاقطاب والابدال والنجباء فى غار حراء لادارة شئون الكون والتصرف فى العوالم العلوية والسفلية والخواطر والحجب يوميا فى الثلث الاخير من اليل ولغتهم السريانية وهم العالمون باسرار الكون وكل ذرة فى الوجود تخضع لهم وتدين بطاعتهم وذلك كله بامر الغوث لا بامر الله كما تزعمون ويحضره النساء وصفوفهم ثلاثة ويحضره بعض الكمل من الاحياء ويكونون فى الصفوف مع الاموات ( الذين ليسوا باموات ) وقد يقتل بعضهم بعضا اذا غاب الغوث ( كما يقول الدباغ فى الابريز ) وهذا كله عند بن عربى هباء لا حقيقة له فليس عنده اقطاب ولا حكومات بل هو مبدأعام يسرى فى الكون كله لا يختص بمكان دون مكان ولا حال دون حال وانا اقول لك ياشعرانى هذا قول مشايخك وان طفلا درس العقيدة عندنا على منهج السلف الصالح يعرف ازمنة المقادير بالتفصيل لا يؤمن ان أحد من العالمين له شئ فى المشيئة .
    فالتدبير الاول كان قبل خلق السماوات والارض بخمسين الف سنة وفى الصحيح عن عبد الله بن عمرو قال صلى الله عليه وسلم " قدر الله المقادير قبل ان يخلق السماوات والارض بخمسين الف سنة " رواه مسلم وغيره
    التدبير الثانى فى يوم الميثاق حين مسح الله على ظهر ادم صلى الله عليه وسلم واستخرج منه ذريته واخذ عليهم العهد الا يشركوا به شيئا كما فى قوله تعالى : " وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتَ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ " ( الاعراف 172 )
    والتدبير الثالث وهو التدبير الحولى وهو الذى فى قوله تعالى : "إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةٍ مُّبَارَكَةٍ إِنَّا كُنَّا مُنذِرِينَ*فِيهَا يُفْرَقُ كُلُّ أَمْرٍ حَكِيمٍ " ( الدخان 3، 4 ) والتدبير الرابع التدبير اليومى فى قوله تعالى : " يَسْأَلُهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِي شَأْنٍ " ( الرحمن 29 ) والتدبير الخامس التدبير العمرى وهوالذى يكتب فى صحف الملائكة حين يدخلون فى رحم المراة ويكتبون ( عمره ورزقه وعمله وشقى او سعيد ) كما فى الحديث الذى رواه مسلم وغيره من حديث عبد الله بن مسعود .
    واما عن الخضر عليه السلام فاقول لك ما يلى من اقوال اهل العلم فى حياة الخضر وموته :
    الخضر هو العبد الصالح الذي ذكره الله تعالى في سورة الكهف حيث رافقه سيدنا موسى عليه السلام وتعلم منه. اشترط عليه أن يصبر، فأجابه إلى ذلك، فقال له: وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرًا، وظل معه، وهو عبد آتاه الله رحمة من عنده وعلمه من لدنه علمًا، ومشى معه في الطريق ورآه قد خرق السفينة فقال: أخرقتها لتغرق أهلها ؟ ... إلى آخر ما ذكره الله عنه في سورة الكهف. وكان موسى يتعجب من فعله، حتى فسّر له أسباب هذه الأمور وقال له في آخر الكلام: (وما فعلته عن أمري، ذلك تأويل ما لم تسطع عليه صبرًا) (الكهف: 82) يعني ما فعلت ذلك عن أمري، وإنما عن أمر الله تعالى.

    بعض الناس يقولون عن الخضر: إنه عاش بعد موسى إلى زمن عيسى ثم زمن محمد عليهم صلوات الله وسلامه أجمعين وأنه عائش الآن وسيعيش إلى يوم القيامة . وتنسج حوله القصص والروايات والأساطير بأنه قابل فلانًا، وألبس فلانًا خرقة، وأعطى فلانًا عهدًا ... إلى آخر ما يقصون وينسجون من أقاويل ما أنزل الله بها من سلطان. ليس هناك دليل قط على أن الخضر حي أو موجود - كما يزعم الزاعمون - بل على العكس، هناك أدلة من القرآن والسنة والمعقول وإجماع المحققين من الأمة على أن الخضر ليس حيًا. وأكتفي بأن أنقل فقرات من كتاب " المنار المنيف في الحديث الصحيح والضعيف " للمحقق ابن القيم. يذكر في هذا الكتاب رحمه الله ضوابط للحديث الموضوع الذي لا يقبل في الدين، ومن هذه الضوابط " الأحاديث التي يذكر فيها الخضر وحياته، وكلها كذب، ولا يصح في حياته حديث واحد . فحديث أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كان في المسجد، فسمع كلامًا من ورائه، فذهبوا ينظرون فإذا هو الخضر. وحديث: يلتقي الخضر والياس كل عام وحديث: يجتمع بعرفة جبريل وميكائيل والخضر. وسئل إبراهيم الحربي عن تعمير الخضر وأنه باق، فقل: ما ألقى هذا بين الناس إلا شيطان . وسئل الإمام البخاري عن الخضر والياس هل هما أحياء ؟ فقال: كيف يكون هذا ؟

    وقد قال النبي - صلى الله عليه وسلم -: " لا يبقى على رأس مائة سنة ممن هو اليوم على ظهر الأرض أحد " (رواه الشيخان) . وسئل عن ذلك كثير غيرهما من الأئمة فقالوا - مستدلين بالقرآن -: (وما جعلنا لبشر من قبلك الخلد، أفإن مت فهم الخالدون) ؟ (الأنبياء: 34). وسئل عنه شيخ السلام ابن تيمية ـ رحمه الله ـ ، فقال:"لو كان الخضر حيًا لوجب عليه أن يأتي النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ويجاهد بين يديه ويتعلم منه، وقد كان النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ يوم بدر: "اللهم إن تهلك هذه العصابة لا تعبد في الأرض" وكانوا ثلاثمائة وثلاثة عشر رجلا معروفين بأسمائهم وأسماء آبائهم وقبائلهم،فأين كان الخضر حينئذ؟ فالقرآن ،والسنة،وكلام المحققين من علماء الأمة ينفي حياة الخضر كما يقولون.

    القرآن يقول: (وما جعلنا لبشر من قبلك الخلد أفئن مت فهم الخالدون) فالخضر إن كان بشرًا فلن يكون خالدًا، حيث ينفي ذلك القرآن الكريم والسنة المطهرة؛فإنه لو كان موجودًا لجاء إلى النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ، فقد قال عليه الصلاة والسلام:"والله لو كان موسى حيًا ما وسعه إلا أن يتبعني" (رواه أحمد عن جابر بن عبد الله) فإن كان الخضر نبيًا، فليس هو بأفضل من موسى، وإن كان وليًا فليس أفضل من أبي بكر. وما الحكمة في أن يبقى طيلة هذه المدة - كما يزعم الزاعمون - في الفلوات والقفار والجبال ؟ ما الفائدة من هذا ؟

    ليس هناك فائدة شرعية ولا عقلية من وراء هذا . إنما يميل الناس دائمًا إلى الغرائب والعجائب والقصص والأساطير، ويصورونها تصويرًا من عند أنفسهم ومن صنع خيالهم، ثم يضفون عليها ثوبًا دينيًا، ويروج هذا بين بعض السذج، ويزعمون هذا من دينهم، ولكن ليس هذا من الدين في شيء ... والحكايات التي تحكي عن الخضر إنما هي مخترعات ما أنزل الله بها من سلطان. أما السؤال حول: هل هو نبي أو ولي ؟ فالعلماء قد اختلفوا في ذلك، ولعل الأظهر أنه نبي - كما يبدو من الآية الكريمة التي تلوناها من سورة الكهف ... (وما فعلته عن أمري) فهي دليل على أنه فعل ذلك عن أمر الله، ومن وحيه لا من عند نفسه . فالأرجح أنه نبي وليس مجرد ولي.

    والله أعلم
    اما صاحب الفصوص الزنديق الكذاب حتى لا اطيل على القارئ فانتظر فى الباب الجديد ستقرا خرافاته واكاذيبه وكفره .
    الرد على السؤال الاول " الموالد "
    الموالد لم تكن من سنة الرسول صلى الله عليه وسلم ولا من هدى اصحابه ولا من هدى ائمة القرون الثلاثة المفضلة ولا التى بعدها ولم يتعبدوا الله تعالى بها مع حبهم الشديد لرسول الله ووجود المناسبات الكثيرة والاحداث الهائلة التى لوكانت عند غيرهم لاتخذوها اعيادا ومع ذلك لم يفعلوا لان الاعياد شرع وحيث لم يرشد الشرع الى الاحتفال بهذه المناسبات فلا يجوز الاحتفال بها فهى بدعة محدثة بالدين مخالفة للشريعة ففيها تعيين هيئة مخصوصة فى زمن مخصوص بدون امر من الشارع وقد ابتدعت الموالد بعد هذه القرون المفضلة على ايدى الفاطميين الشيعة الزنادقة فى مصر وذلك فى القرن الرابع الهجرى والملك المظفر فى الشام فى القرن السابع الهجرى وربما ترد على فتقول ان النبى صلى الله عليه وسلم كانم يحتفل فى يوم مولده على ما من الله تعالى به عليه من النبوة والرسالة بصوم يوم الاثنين من كل اسبوع والاجابة "نعم ياشعرانى " يصوم الاثنين من كل اسبوع وليس الاثنين من ربيع الاول من كل عام وعلى ذلك فتخصيص يوم بعبادة دون مخصص فى الشرع يعتبر استدراكا على الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم وهذا دليل على البغض والمعاداة وليس دليل على المحبة اذ ان الدليل على المحبة هو طاعة المحبوب فيما امر به والنهى عن ما نهى عنه وزجر . فاذاكنتم تزعمون محبة النبى صلى الله عليه وسلم وتعظيمه فكان خيرا لكم فى الهتداء بهديه والاستنان بسنته وصيام يوم الاثنين من كل اسبوع وترك تلك القصص الذائفة والمدائح الكاذبة والتصنع الممقوت الذى تفعلونه فى تلك الموالد والدخول فى الاسلام كافة وعدم الابتداع فى الدين وحتى لوكان المراد به التقرب الى الله تعالى قال تعالى :" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ ادْخُلُواْ فِي السِّلْمِ كَآفَّةً وَلاَ تَتَّبِعُواْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُّبِينٌ " ( البقرة 208 ) قال مجاهد وقتادة :" نزلت فى المسلمين يامرهم بالدخول فى شرائع الاسلام كلها " ( انظر ذاد المسير 1/224 ) اما ان تبتدعوا الموالد لتخالف هدى النبى صلى الله عليه وسلم وتتخذ موائد للحشاشين وملاعب مع المردان ومصائد للنساء فهذا مما لا يليق باى مسلم فضلا عن رجل يزعم محبة الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ولاجل تلك العوامل السابقة فلا يجوز الذهاب الى الموالد للفرجة او للفسحة ،
    واما اسشهادك بالاية فاقول لك ان اولياء الله هم الذين إذا رؤوا ذكروا الناس بالله تعالى فمن كان لله تقيا كان لله وليا وكل مسلم تقى فهو لله تعالى ولى .
    والاية ليس فيها امر صريح اوحتى بالتعريض لاقامة الموالد والا كان فهمها الصحابة كذلك واقاموا مولد للنبى صلى الله عليه وسلم واسالك الان هل انت اعلم من الصحابة ام اشد مهم غيرة على رسول الله ؟؟!!
    اما مسالة الذكر فيستشهد الصوفية بحديث موضوع ان النبى صلى الله عليه وسلم تواجد حتى سقطت البردة من على كتفه لبيتين سمعهما من ابى محذورة اما البيتين فهما :
    لسعت حية الهوى كبدى فلا طبيب لها ولا راقى
    الا الحبيب الذى شغفت به فانه علتى وترياقى
    وهذا الاثر وضعه الزنادقة وهو كذب على الرسول صلى الله عليه وسلم وفى الصحيح عنه صلى الله عليه وسلم قال " من كذب على متعمدا فليتببوأ مقعده من النار " وهذا الذى تقوله الصوفية تشريع فى الدين بغير إذن من الله تعالى واستهانة واستهزاء بمقام النبى صلى الله عليه وسلم وانصحك الا ترددهذه الاقوال وكل ماتسمعه كذب ولا ادرى لماذا تعتمدون على الكذب والموضوع ثم انى اتعجب من ان النبى قد تحمل القران الذى لو انزل على جبل لخشع ومع ذلك لا يستطيع ان يتحمل بيتين قراتهما انا ومن معى فى الحجرة ولم يؤثروا فينا فهل هذا يصدق ؟! .

    فى اعياد الوثنية التى تسمونها موالد وفى معابد الاضرحة التى يسمونها مساجد وفى كهوف الدراويش وقد اتخموا بطون الطواغيط بالسحت فى تلك الحمأت يقيم الصوفية حلقات الرقص أوما يسمونه الذكر فيجلس الشيخ بين الصفين من دراويش تعشقهم الرذيلة ودرويشات نفرت منهن الفضيلة ومنشد القوم يطربهم بالغزل الداعر فى ليلى وسعاد أو بالدفوف يدف عليها الشيطان .
    وأصل الذكر الصوفى بدعة يهودية نصرانية
    واليك ما جاء فى العهد القديم ( كتاب اليهودية والصليبية ) " احمدوا الرب بالعود بربابة ذات عشر اوتار ، رنموا له ، غنوا له اغنية جديدة ، احسنوا العزف بهتاف سبحوه بصوت الصور ، سبحوه برباب وعود ، سبحوه بدف ورقص ، سبحوه باوتار ومزمار ، سبحوه بصنوج التصويت ، سبحوه بصنوج الهتاف " ( المزامير : مزمور رقم 33 ) الفقرتان ( 2، 3 ) ثم المزمور رقم ( 150 ) الفقرات رقم ( 3،4،5 )
    والذكر الصوفى برجسه عين الرقص الصهيونى الصليبى نفسه وتدبر ما كتب الصوفية عن ذكرهم وتدبر حال الصوفية فى ذكرهم وقارن بينه وبين مانقلت لك من المزامير تعلم علم اليقين المصدر الذى امد الصوفية بذكرهم وهكذا يذكر الصوفية وحسبك ان ترى حانة صوفية يذكرون بها لتشهد الصلة الوثنية بين الذكر الصوفى والبدعة الجاهلية اليهودية ولكن الدباغ يزعم ان الصوفية يهتزون يمينا وشمالا لان الاقطاب رؤوا الملائكة تفعل ذلك ولهذا تعدد صيغ الذكر الصوفى ومنهم من يذكر بـ " هو هو " ومنهم من يذكر بـ " اه اه " ويقول احدهم انه ترك الذكر لانه مستغرق فى مشاهدة الذات الالهية ، وابن عطاء الله السكندرى الذى يجعل لكل اسم من اسماء الله الحسنى صنفا من الناس يذكر به ولا يذكر بغيره ولا يذكره به غيره تراه بيح الذكر بمثل ما ياتى " هو هو " " لا لا " " اه اه " بل يبح الذكر بصوت وبغير حرف ويسمى هذا الذكر وردا الهى ؟؟!! بالله عليكم الا يكون هذا الحادا فى اسماء الله .
    وللحديث بقية حتى لا نطيل على القارئ ... يتبع
    ===========================
    بنت الصحابة

    جزاك الله خيرا يا شيخ مسعود على هذه الردود الواضحه ونسئلك رايك ياشيخ الشعراني في هذه الردود
    قبل الانتقال الى جزء اخركما اشكركما على هذا الكم من الثقافه الدينيه الذي استفد ناها منكماوارجو ان تتفقا في النهايه
    على نهج واحد وحقيقي يمكننا من الاقتناع به وايا منكما سوف يتراجع عن موقفه لانعده ضعفاً او انهزاماً بل شجاعة
    لايقوى عليها إلامن يشتري رضى ربه ويقدمه على رضى البشر


    الشعرانى


    الاخ مسعود سلام الله عليكم
    ابسط يعم مشجعينك كتير مثل الاهلى بطل افريقيا الموقع او المناظره هاجت وماجت جدا والكل بينصرك لدرجة انى فكرة فى الانسحاب واحد يكتب عن الصوفيه وواحد يضع شريط وواحد يتهكم وحتى حسن نصر الله الاخت بنت النور كرهتنى فيه لانها قالت انه يسب الصحابه وانا اتقرب الى الله بحبهم وحب ال البيت وكل من ينتمى للنبى بالعمل الصالح واخص منهم اولياء الله الصالحين ومنهم البدوى والجيلانى والدسوقى والشاذلى وابو العباس وعلى راسهم سيدة الدوان وندهت المحتاج السيده زينب واخوها الحسين وابو اليزيد البسطامى وبن عربى صاحب الفصوص الذى اخذها على يد النبى والخضر المعجزه عليه السلام الذى احياه الله الى الان
    ...............................الاسئله .................................................. ............
    ياخى الفاضل تنكرون على الصوفيه بالاحتفال بسيد الخلق وبمولده وعلى موالد الصالحين اى تنكرون المولد وعلى هذا دليل الا ان اولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنونال
    2 ........تنكرون على الصوفيه حلقات الذكر الذى فيها حديث وقال فيه النبى اذا وجدتم مجالس الذكر فارتعو وتنكرون تمايلهم
    3 وتنكون شد الرحال الى زيارة الاولياء ولذبح عندهم مع العلم ان رسول الله قال الا انى قد نهيتكم على زيارة القبور فزوروها ونحنو لم نذبح لهم بل نطعم المساكين المتواجدين عندهم
    اخى هكتفى بهذا القدر وارجو ان تتجرد لله ولا تتعصب للفكر الوهابى

    الاخ الفاضل الشيخ مسعود استحلفك بالله هل عندك حقا ما يثبت ان الذكر الصوفى اصله يهودى او نصرانى ارجوك اخبرنى وفى اسرع فرصه لو كان الامر كذالك هيتوقف عليه اشياء كثيره جدا ارجوك عندك ما يثبت ذالك من كتب معتمده وان قولت نعم هحضر لك البيت وهشوف بنفسى وان ثبت هيترتب على هذ الامر اشياء كثيره هذا الكلام جد خطير وانت تتهمنا بان منهجنا منهج يهودى اى تركنا هدى النبى واتبعنا هدى اهل النار ولا حولا ولا قوة الا بالله انا منتظر ردك بسرعه


    مصطفى الصوفى

    انا متابع المناظره من اولها وكل استدلالات الشيخ مسعود من علم الشريعه ممكن فضيلة الشيخ يحدثنا عن ما حدث مع الخضر وموسى وما قول فضيلتكم فى العلم الدنى وهل يستطيع انكاره على فكره هو فين من يومين

    ===========================

    محب ال البيت

    احسنت يادرش سؤال فى الصميم ما رايكم دام فضلكم فى علم الشريعه وعلم الحقيقه ** منتظرين الفلسفه

    ========================================

    الشعرانى

    اشكر احبابى مصطفى الصوفى ومحب ال البيت ايوه كده يجماعه احس انى معى حد مفيش حد منكم يضع شريط زيهم كده ولا حاجه اين انمت ياشيخ مسعود يظهر ان الادله مش مطوعاك ادخل على النت وانقل كلمتين مثلهم وخلاص



    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  8. [28]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    السلفى
    اولا : انتظر يادرش كما قال لك محب ال البيت (هاها ) وهل تعلم ان كلمة درش خطا وساتركك فى حيرة حتى تعرف اصلها .
    اما سؤالكم التافه ستجد عليه رد يهدم بنيانكم من القواعد فانى الان مشغول بالرد على الشعرانى بعلم الاصول ،
    اما انت يا محب ال البيت لوانت حقا محب لهم لاتبعت هديهم وانتظر دورك قادم ان شاء الله .
    السلام عليكم ياشعرانى :
    اما بتشبيهك من يتكلم بالحق على انه مشجع كورة وتشب** باهل البدع واللعب فهذا فى غير محله اما كونك تنسحب فهذا شئ لا يسعدنى لانى اريد كشف العقائد الفاسدة وبانسحابك فلن استطيع , واما قولك وتقربك لله بحبك للصحابة فقد اثرت على عواطفى ولكن اين حبك لله ستقول لى انى والله احب الله وسارد عليك بقولى من امارات المحب طاعة المحبوب ومن هذه الامارات الولاء والبراء والبعد عن ما يغضب المحبوب فهل فعلت ذلك , واما قولك بالاولياء الصالحين وذكرت منهم المفسدين والزنادقة امثال البدوى والدسوقى والشاذلى وابو العباس وابو اليزيد البسطامى وبن عربى فهؤلاء كانوا شيعة روافض .
    ثم ياشعرانى انى سائلك سؤال أألهت نفسك على الله وحكمت بصلاح وطلاح , فالسيدة زينب وسيدنا الحسين رضى الله عنهم نؤمن بانهم من اهل الجنة لقول الرسول فيهم اما الاخرون فلا نقر لهم بجنة ولا نار لان هذا فى علم الله ولكن نقر بفساد منهجهم من المنقول لنا من اهل العلم الثقات بدليل .
    وساجعل على هذا الموقع السيرة الذاتية لرجال اختلف فيهم من الزنادقة وادعوك من اليوم متابعة هذا الباب .
    كما ادعوك الان للتوبة من قول شركى انت قلته وهو " ندهة المحتاج " فان السيدة زينب بنت على رضى الله عنهما تعيش الان فى حياة برزخية لا تملك نفع ولا ضرر كما قال تعالى : ( وَمِن وَرَائِهِم بَرْزَخٌ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ) فكيف تناديها وهى فى تعداد الموتى واما قولكم " سيدة الديوان " فهذا هو معتقد الشيعة والصوفية الفاسد ان لهم ديوان كبير يجتمع فيه الاولياء والاقطاب والابدال والنجباء فى غار حراء لادارة شئون الكون والتصرف فى العوالم العلوية والسفلية والخواطر والحجب يوميا فى الثلث الاخير من اليل ولغتهم السريانية وهم العالمون باسرار الكون وكل ذرة فى الوجود تخضع لهم وتدين بطاعتهم وذلك كله بامر الغوث لا بامر الله كما تزعمون ويحضره النساء وصفوفهم ثلاثة ويحضره بعض الكمل من الاحياء ويكونون فى الصفوف مع الاموات ( الذين ليسوا باموات ) وقد يقتل بعضهم بعضا اذا غاب الغوث ( كما يقول الدباغ فى الابريز ) وهذا كله عند بن عربى هباء لا حقيقة له فليس عنده اقطاب ولا حكومات بل هو مبدأعام يسرى فى الكون كله لا يختص بمكان دون مكان ولا حال دون حال وانا اقول لك ياشعرانى هذا قول مشايخك وان طفلا درس العقيدة عندنا على منهج السلف الصالح يعرف ازمنة المقادير بالتفصيل لا يؤمن ان أحد من العالمين له شئ فى المشيئة .
    فالتدبير الاول كان قبل خلق السماوات والارض بخمسين الف سنة وفى الصحيح عن عبد الله بن عمرو قال صلى الله عليه وسلم " قدر الله المقادير قبل ان يخلق السماوات والارض بخمسين الف سنة " رواه مسلم وغيره
    التدبير الثانى فى يوم الميثاق حين مسح الله على ظهر ادم صلى الله عليه وسلم واستخرج منه ذريته واخذ عليهم العهد الا يشركوا به شيئا كما فى قوله تعالى : " وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتَ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ " ( الاعراف 172 )
    والتدبير الثالث وهو التدبير الحولى وهو الذى فى قوله تعالى : "إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةٍ مُّبَارَكَةٍ إِنَّا كُنَّا مُنذِرِينَ*فِيهَا يُفْرَقُ كُلُّ أَمْرٍ حَكِيمٍ " ( الدخان 3، 4 ) والتدبير الرابع التدبير اليومى فى قوله تعالى : " يَسْأَلُهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِي شَأْنٍ " ( الرحمن 29 ) والتدبير الخامس التدبير العمرى وهوالذى يكتب فى صحف الملائكة حين يدخلون فى رحم المراة ويكتبون ( عمره ورزقه وعمله وشقى او سعيد ) كما فى الحديث الذى رواه مسلم وغيره من حديث عبد الله بن مسعود .
    واما عن الخضر عليه السلام فاقول لك ما يلى من اقوال اهل العلم فى حياة الخضر وموته :
    الخضر هو العبد الصالح الذي ذكره الله تعالى في سورة الكهف حيث رافقه سيدنا موسى عليه السلام وتعلم منه. اشترط عليه أن يصبر، فأجابه إلى ذلك، فقال له: وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرًا، وظل معه، وهو عبد آتاه الله رحمة من عنده وعلمه من لدنه علمًا، ومشى معه في الطريق ورآه قد خرق السفينة فقال: أخرقتها لتغرق أهلها ؟ ... إلى آخر ما ذكره الله عنه في سورة الكهف. وكان موسى يتعجب من فعله، حتى فسّر له أسباب هذه الأمور وقال له في آخر الكلام: (وما فعلته عن أمري، ذلك تأويل ما لم تسطع عليه صبرًا) (الكهف: 82) يعني ما فعلت ذلك عن أمري، وإنما عن أمر الله تعالى.

    بعض الناس يقولون عن الخضر: إنه عاش بعد موسى إلى زمن عيسى ثم زمن محمد عليهم صلوات الله وسلامه أجمعين وأنه عائش الآن وسيعيش إلى يوم القيامة . وتنسج حوله القصص والروايات والأساطير بأنه قابل فلانًا، وألبس فلانًا خرقة، وأعطى فلانًا عهدًا ... إلى آخر ما يقصون وينسجون من أقاويل ما أنزل الله بها من سلطان. ليس هناك دليل قط على أن الخضر حي أو موجود - كما يزعم الزاعمون - بل على العكس، هناك أدلة من القرآن والسنة والمعقول وإجماع المحققين من الأمة على أن الخضر ليس حيًا. وأكتفي بأن أنقل فقرات من كتاب " المنار المنيف في الحديث الصحيح والضعيف " للمحقق ابن القيم. يذكر في هذا الكتاب رحمه الله ضوابط للحديث الموضوع الذي لا يقبل في الدين، ومن هذه الضوابط " الأحاديث التي يذكر فيها الخضر وحياته، وكلها كذب، ولا يصح في حياته حديث واحد . فحديث أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كان في المسجد، فسمع كلامًا من ورائه، فذهبوا ينظرون فإذا هو الخضر. وحديث: يلتقي الخضر والياس كل عام وحديث: يجتمع بعرفة جبريل وميكائيل والخضر. وسئل إبراهيم الحربي عن تعمير الخضر وأنه باق، فقل: ما ألقى هذا بين الناس إلا شيطان . وسئل الإمام البخاري عن الخضر والياس هل هما أحياء ؟ فقال: كيف يكون هذا ؟

    وقد قال النبي - صلى الله عليه وسلم -: " لا يبقى على رأس مائة سنة ممن هو اليوم على ظهر الأرض أحد " (رواه الشيخان) . وسئل عن ذلك كثير غيرهما من الأئمة فقالوا - مستدلين بالقرآن -: (وما جعلنا لبشر من قبلك الخلد، أفإن مت فهم الخالدون) ؟ (الأنبياء: 34). وسئل عنه شيخ السلام ابن تيمية ـ رحمه الله ـ ، فقال:"لو كان الخضر حيًا لوجب عليه أن يأتي النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ويجاهد بين يديه ويتعلم منه، وقد كان النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ يوم بدر: "اللهم إن تهلك هذه العصابة لا تعبد في الأرض" وكانوا ثلاثمائة وثلاثة عشر رجلا معروفين بأسمائهم وأسماء آبائهم وقبائلهم،فأين كان الخضر حينئذ؟ فالقرآن ،والسنة،وكلام المحققين من علماء الأمة ينفي حياة الخضر كما يقولون.

    القرآن يقول: (وما جعلنا لبشر من قبلك الخلد أفئن مت فهم الخالدون) فالخضر إن كان بشرًا فلن يكون خالدًا، حيث ينفي ذلك القرآن الكريم والسنة المطهرة؛فإنه لو كان موجودًا لجاء إلى النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ، فقد قال عليه الصلاة والسلام:"والله لو كان موسى حيًا ما وسعه إلا أن يتبعني" (رواه أحمد عن جابر بن عبد الله) فإن كان الخضر نبيًا، فليس هو بأفضل من موسى، وإن كان وليًا فليس أفضل من أبي بكر. وما الحكمة في أن يبقى طيلة هذه المدة - كما يزعم الزاعمون - في الفلوات والقفار والجبال ؟ ما الفائدة من هذا ؟

    ليس هناك فائدة شرعية ولا عقلية من وراء هذا . إنما يميل الناس دائمًا إلى الغرائب والعجائب والقصص والأساطير، ويصورونها تصويرًا من عند أنفسهم ومن صنع خيالهم، ثم يضفون عليها ثوبًا دينيًا، ويروج هذا بين بعض السذج، ويزعمون هذا من دينهم، ولكن ليس هذا من الدين في شيء ... والحكايات التي تحكي عن الخضر إنما هي مخترعات ما أنزل الله بها من سلطان. أما السؤال حول: هل هو نبي أو ولي ؟ فالعلماء قد اختلفوا في ذلك، ولعل الأظهر أنه نبي - كما يبدو من الآية الكريمة التي تلوناها من سورة الكهف ... (وما فعلته عن أمري) فهي دليل على أنه فعل ذلك عن أمر الله، ومن وحيه لا من عند نفسه . فالأرجح أنه نبي وليس مجرد ولي.

    والله أعلم
    اما صاحب الفصوص الزنديق الكذاب حتى لا اطيل على القارئ فانتظر فى الباب الجديد ستقرا خرافاته واكاذيبه وكفره .
    الرد على السؤال الاول " الموالد "
    الموالد لم تكن من سنة الرسول صلى الله عليه وسلم ولا من هدى اصحابه ولا من هدى ائمة القرون الثلاثة المفضلة ولا التى بعدها ولم يتعبدوا الله تعالى بها مع حبهم الشديد لرسول الله ووجود المناسبات الكثيرة والاحداث الهائلة التى لوكانت عند غيرهم لاتخذوها اعيادا ومع ذلك لم يفعلوا لان الاعياد شرع وحيث لم يرشد الشرع الى الاحتفال بهذه المناسبات فلا يجوز الاحتفال بها فهى بدعة محدثة بالدين مخالفة للشريعة ففيها تعيين هيئة مخصوصة فى زمن مخصوص بدون امر من الشارع وقد ابتدعت الموالد بعد هذه القرون المفضلة على ايدى الفاطميين الشيعة الزنادقة فى مصر وذلك فى القرن الرابع الهجرى والملك المظفر فى الشام فى القرن السابع الهجرى وربما ترد على فتقول ان النبى صلى الله عليه وسلم كانم يحتفل فى يوم مولده على ما من الله تعالى به عليه من النبوة والرسالة بصوم يوم الاثنين من كل اسبوع والاجابة "نعم ياشعرانى " يصوم الاثنين من كل اسبوع وليس الاثنين من ربيع الاول من كل عام وعلى ذلك فتخصيص يوم بعبادة دون مخصص فى الشرع يعتبر استدراكا على الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم وهذا دليل على البغض والمعاداة وليس دليل على المحبة اذ ان الدليل على المحبة هو طاعة المحبوب فيما امر به والنهى عن ما نهى عنه وزجر . فاذاكنتم تزعمون محبة النبى صلى الله عليه وسلم وتعظيمه فكان خيرا لكم فى الهتداء بهديه والاستنان بسنته وصيام يوم الاثنين من كل اسبوع وترك تلك القصص الذائفة والمدائح الكاذبة والتصنع الممقوت الذى تفعلونه فى تلك الموالد والدخول فى الاسلام كافة وعدم الابتداع فى الدين وحتى لوكان المراد به التقرب الى الله تعالى قال تعالى :" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ ادْخُلُواْ فِي السِّلْمِ كَآفَّةً وَلاَ تَتَّبِعُواْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُّبِينٌ " ( البقرة 208 ) قال مجاهد وقتادة :" نزلت فى المسلمين يامرهم بالدخول فى شرائع الاسلام كلها " ( انظر ذاد المسير 1/224 ) اما ان تبتدعوا الموالد لتخالف هدى النبى صلى الله عليه وسلم وتتخذ موائد للحشاشين وملاعب مع المردان ومصائد للنساء فهذا مما لا يليق باى مسلم فضلا عن رجل يزعم محبة الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ولاجل تلك العوامل السابقة فلا يجوز الذهاب الى الموالد للفرجة او للفسحة ،
    واما اسشهادك بالاية فاقول لك ان اولياء الله هم الذين إذا رؤوا ذكروا الناس بالله تعالى فمن كان لله تقيا كان لله وليا وكل مسلم تقى فهو لله تعالى ولى .
    والاية ليس فيها امر صريح اوحتى بالتعريض لاقامة الموالد والا كان فهمها الصحابة كذلك واقاموا مولد للنبى صلى الله عليه وسلم واسالك الان هل انت اعلم من الصحابة ام اشد مهم غيرة على رسول الله ؟؟!!
    اما مسالة الذكر فيستشهد الصوفية بحديث موضوع ان النبى صلى الله عليه وسلم تواجد حتى سقطت البردة من على كتفه لبيتين سمعهما من ابى محذورة اما البيتين فهما :
    لسعت حية الهوى كبدى فلا طبيب لها ولا راقى
    الا الحبيب الذى شغفت به فانه علتى وترياقى
    وهذا الاثر وضعه الزنادقة وهو كذب على الرسول صلى الله عليه وسلم وفى الصحيح عنه صلى الله عليه وسلم قال " من كذب على متعمدا فليتببوأ مقعده من النار " وهذا الذى تقوله الصوفية تشريع فى الدين بغير إذن من الله تعالى واستهانة واستهزاء بمقام النبى صلى الله عليه وسلم وانصحك الا ترددهذه الاقوال وكل ماتسمعه كذب ولا ادرى لماذا تعتمدون على الكذب والموضوع ثم انى اتعجب من ان النبى قد تحمل القران الذى لو انزل على جبل لخشع ومع ذلك لا يستطيع ان يتحمل بيتين قراتهما انا ومن معى فى الحجرة ولم يؤثروا فينا فهل هذا يصدق ؟! .

    فى اعياد الوثنية التى تسمونها موالد وفى معابد الاضرحة التى يسمونها مساجد وفى كهوف الدراويش وقد اتخموا بطون الطواغيط بالسحت فى تلك الحمأت يقيم الصوفية حلقات الرقص أوما يسمونه الذكر فيجلس الشيخ بين الصفين من دراويش تعشقهم الرذيلة ودرويشات نفرت منهن الفضيلة ومنشد القوم يطربهم بالغزل الداعر فى ليلى وسعاد أو بالدفوف يدف عليها الشيطان .


    وأصل الذكر الصوفى بدعة يهودية نصرانية
    واليك ما جاء فى العهد القديم ( كتاب اليهودية والصليبية ) " احمدوا الرب بالعود بربابة ذات عشر اوتار ، رنموا له ، غنوا له اغنية جديدة ، احسنوا العزف بهتاف سبحوه بصوت الصور ، سبحوه برباب وعود ، سبحوه بدف ورقص ، سبحوه باوتار ومزمار ، سبحوه بصنوج التصويت ، سبحوه بصنوج الهتاف " ( المزامير : مزمور رقم 33 ) الفقرتان ( 2، 3 ) ثم المزمور رقم ( 150 ) الفقرات رقم ( 3،4،5 )
    والذكر الصوفى برجسه عين الرقص الصهيونى الصليبى نفسه وتدبر ما كتب الصوفية عن ذكرهم وتدبر حال الصوفية فى ذكرهم وقارن بينه وبين مانقلت لك من المزامير تعلم علم اليقين المصدر الذى امد الصوفية بذكرهم وهكذا يذكر الصوفية وحسبك ان ترى حانة صوفية يذكرون بها لتشهد الصلة الوثنية بين الذكر الصوفى والبدعة الجاهلية اليهودية ولكن الدباغ يزعم ان الصوفية يهتزون يمينا وشمالا لان الاقطاب رؤوا الملائكة تفعل ذلك ولهذا تعدد صيغ الذكر الصوفى ومنهم من يذكر بـ " هو هو " ومنهم من يذكر بـ " اه اه " ويقول احدهم انه ترك الذكر لانه مستغرق فى مشاهدة الذات الالهية ، وابن عطاء الله السكندرى الذى يجعل لكل اسم من اسماء الله الحسنى صنفا من الناس يذكر به ولا يذكر بغيره ولا يذكره به غيره تراه بيح الذكر بمثل ما ياتى " هو هو " " لا لا " " اه اه " بل يبح الذكر بصوت وبغير حرف ويسمى هذا الذكر وردا الهى ؟؟!! بالله عليكم الا يكون هذا الحادا فى اسماء الله .
    وللحديث بقية حتى لا نطيل على القارئ ... يتبع



    بنت النور
    جزاك الله خيرا يا شيخ مسعود على هذه الردود الواضحه ونسئلك رايك ياشيخ الشعراني في هذه الردود
    قبل الانتقال الى جزء اخركما اشكركما على هذا الكم من الثقافه الدينيه الذي استفد ناها منكماوارجو ان تتفقا في النهايه
    على نهج واحد وحقيقي يمكننا من الاقتناع به وايا منكما سوف يتراجع عن موقفه لانعده ضعفاً او انهزاماً بل شجاعة
    لايقوى عليها إلامن يشتري رضى ربه ويقدمه على رضى البشر

    الشعرانى



    الاخ الفاضل الشيخ مسعود استحلفك بالله هل عندك حقا ما يثبت ان الذكر الصوفى اصله يهودى او نصرانى ارجوك اخبرنى وفى اسرع فرصه لو كان الامر كذالك هيتوقف عليه اشياء كثيره جدا ارجوك عندك ما يثبت ذالك من كتب معتمده وان قولت نعم هحضر لك البيت وهشوف بنفسى وان ثبت هيترتب على هذ الامر اشياء كثيره هذا الكلام جد خطير وانت تتهمنا بان منهجنا منهج يهودى اى تركنا هدى النبى واتبعنا هدى اهل النار ولا حولا ولا قوة الا بالله انا منتظر ردك بسرعه

    السلفى

    اخى الحبيب وهذه لاول مره اقول اخى اشهد الله على ما اقول انا عندى فى بيتى وتحت يدى الادله على ما قولت من كتب اهل الكتاب ومن كتب اهل السنه المدعمه بالمخطوطات والحمد لله ليس من باب الفخر ولكن لتعلم فقط انا بفضل الله عندى مكتبه لا يعلم حجمها الا الله لانى عندى اجوع فى سبيل اشترى كتاب لاصل به الى الحقيقه اخى الحبيب انا كنت مثلك صوفى وان كنت من البلد فعلا اكيد انت تعلم عنى هذا ثم بعد الصوفيه كنت ابحث عن الحق تعرفت على الاخوان المسلمين اقصد المفلسين ووجدتهم على غير الحق ايضا بالادله والبرهان ولقد ارسل لى الله رجل من فرق التكفير والجهاد وتركته وبعد ذالك تعاطفت مع التبليغ وبكل اسف وجدتهم منهجهم ايضا مخالف للسنه وعلى غير الهدى ومن اجل انا احب الرجوع للحق ونفسى اتعبد لله بما شرعه الله ويحبه الله ويرضاه بحثت الى ان هدانى الله الى انصار السنه ووجدت عندى عيب خطير وهو التعصب للمذهب وللشيخ وخرجت من بدع الى بدع كنت اصلى لله فى جوف اليل وادعو الله ان يبصرنى بالحق الى ان هدانى الله ولا اتعصب الا للحق بدليل ولو خالف الحق احب الناس الى قلبى فاتبع الحق لان حبيبى لن يحشر معى ولا يحمل من وزرى مثقال ذره فاصبحت لا ارى شيخ ولا مذهب ولا جماعه ولا فرقه اصبحت انظر للحق بدليله فارجوك اخى انت وكل متعصب لشيخ او فرقه او جماعه او مذهب لا تتعصب الا لله ودينه الحق ورسوله اخى كن محمدى كن محمدى كن محمدى لان الله ما ترك فى الدين شئ حت دخول الخلاء حتى معاشرة الرجل لامراته طعامك لبسك شرابك كل شئ فيه الدليل الصحيح الذى يكفيك لحياتك وان توفاك الله على ما انت عليه من علم صحيح لن يسالك رب العزه عن العلم الدنى لماذا لم تتعلمه ولكن يسالك ربى عن ما ارسله من رسول وعلماء واحديث صحيحه اخى انا اكتب لك بدون تركيز ولا اعلم ماذا اكتب ولكن الله اعلم لو رجعت للحق ماذا يكون شعورى الله اعلم ولكن ستكون عندى اعز من اخى الذى ولم تلده امى تجرد لله مره وحده وضع كل الامور خارج فكرك كما فعلت انا وانا اوعدك ان فعلت هذا سيبصرك الله للحق لان الحق واضح ولكن اهل البدع والضلال اشعلو نار الجهل والحقد فخرج منها دخان عمل غيوم ليضل من هو مثلى ومثلك ولكن من اراد الحق جاهد وجاهد وجاهد نفسه وهواه واهل الباطل من اجل ان يصل للهواء النقى واظنك بفضل الله منهم



    الشعرانى

    اخى الفاضل الشيخ مسعود اولا لقد دخلت هذا الموقع وهو ابغض المواقع الى قلبى هو ومن فيه ودخلت على اساس مشاركه افضحك واسبك فيها امام الناس الا مفكرين انك شيخ وقولت اهى مشاركه واخرج لانى كنت اظنك لا علم ولا اى شئ بل ضحك عليك اصحاب الذقون وكانو يدفعون لك مرتب من اجل ان تقوم بتكفير الناس والقيام باعمال ارهابيه والمنتشر على السنة الناس ان ده فكر مستورد من السعوديه ويسمونه الفكر الوهابى ولكن انت بذكاء منقطع النظير استدرجتنى اليك انت ومن معك وانا قبلت الطعم والحمد لله وبعد هذا وجدت بسم الله ماشاء الله اسلوب جذاب طول صبر امتصاص غضب ووالله لو كنت انا صاحب الموقع وفعلت معى ما فعلته انا معك ما تركتك على الموقع لحظه واحده ولكن انت صاحب فكر وصاحب منهج كل شئ عندك مرتب تعرف متى تسكت ومتى ترد ووجدت علم غزير وكل شئ عندك له حل وله دليل وكانها ماء يسقط من مرتفع الى اسفل لايستطيع احد ان يوقفه وكنت اقراء ردك يسحرنى اقول فى نفسى انا صاحب الشبه ومعجب بالرد طيب الاخرين ماذا يفعلون واصدقك القول كنت اخذ القطعه من كلامك واوضعها على جوجل من اجل ان افضحك امام الناس ولكن ما وجدت موضوع كامل من على النت ايقنت انك صاحب علم وفكر وكانت الطامه الكبرا بل قل الشمعه الكبرى الذى اضاة لى الطريق وهو وجود الذكر عند اليهود وانصاره وطبقت هذا على فعل النبى فلم اجده عند النبى بل وجدته عند النصاره واليهود قولت اذا الامر خطير وقال النبى خالفو اليهود والنصاره مش عارف الحديث صحيح ولا ضعيف شككتنى فى نفسى ********** واحنا نستمد منهم العباده وهذه كانت القشه الذى قسمة البعير لا والله كانت قنبله حطمت بداخلى الظلام والجهل والغباء واشكرك والان انا لن انسحب من المناظره ولكن ارجو ان تستمر معى متحاور لان عندى شبه كبيره ارجو توضحها ولكن انا اعلنها الان حتى لو انا مت يشهد على الاخوه فى الموقع انى توبة عن هذا المنهج الذى اعمانى عن الحق مده طويله ومن اليوم ارجو من ادارة الموقع ان ادخل باسم السلفى الجديد ولن تعرفنى الان الا ما تعلمنى ياشيخى الجليل الرد على هذه الشبه واول الشبه موضوع الخضر عليه السلام مع موسى هذا عبد صالح وهذا نبى ورسول وبرغم ذالك تعلم النبى والرسول من العبد ولا تقول انه نبى لان ربنا قال العبد الصالح فارجو توضيح هذه المساله وجزاكم الله خير ولا انسا ان اتقدم بالشكر لاخى ابو معاذ لحسن معاملته معى والاخت بنت النور الذى كان لها فضل كبير فى تشجيعى لاعترافى بهذا وانا من اليوم سيكون كل صلاتى فى مسجد طلميس رحمه الله وجعله الله صدقه جاريه وجعل الله مسجد طلميس وموقع طلميس منارة علم وشمعه مضيئه تجذب الضالين مثلى لالالا من اجل ان تحرقهم ولكن من اجل ان تنير لهم الطريق واسمح لى من اليوم ان اقول شيخى


    حفيدالصحابة

    يا هلا بك فى بيتك الثانى ومنتداك الاول ولكن الاهم ان ابارك لك على معرفه الحق والان لو اخطأت فى وسببتنى لحملت نعلك فوق راسى لانك اخ فى الله واصبحنا اخوه فى الله وانا سعيد ووالله ما اعتقدت ولو للحظه انك ستأبه للحق الله الله على الرجوع وما احلى الرجوع الى الحق فانت الان اعز عندى من اخى بن امى ولا تندمن على ما فات فما ياتى اشق واصعب لان الطريق جد صعب والسلفيه هى منهج الانبياء والرسل

    ناجى



    هل ممكن الناس تصدق انى بكيت بحرقه وكل ما اقراء كلام الشعرانى ابكى ولنل بكتب الان ببكى رحم الله من عرف الحق واتبعه

    السلفى
    اشكر الجميع ووالله الفضل لله وحده الهدايه بامره يهدى من يشاء كما اشكر اخى وحبيبى السلفى الجديد لالالالالالالا الشعرانى لانى ابغض هذا الاسم وانا ان شاء الله كنت هعقد زواج ابنتى يوم عرف ولكن سيكون عقد الزواج يوم الجمعه وسيكون فيه وليمه لكل الاخوه اعضاء الموقع وندعو الجميع للحضور والفرح فرحين ان شاء الله
    لا إله إلا الله أنا تأثرت جداً جداً
    أحمد الله على هدايتك يا أخ شعراني
    وجزاك الله كل خير يا أخي الشيخ مسعود وبإذن الله مسعود دنيا و آخرة
    وأنت تشبه في كلامك كلام شيخ عندنا في البلد وكان برده صوفي و إلتزم
    الحمد لله وجزاكم الله كل خير






    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  9. [29]
    مصطفى ريان
    مصطفى ريان غير متواجد حالياً
    تم إيقافه لمخالفة القوانين
    الصورة الرمزية مصطفى ريان


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 1,292
    Thumbs Up
    Received: 26
    Given: 5
    مناقشة متميزة من الاخوة http://carsnology.blogspot.com

    0 Not allowed!



  10. [30]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    أتمنى تكون قفلت فمك يا باحث عن الضلال أنت ومن عاونك

    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  
صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 1 2 3
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML