دورات هندسية

 

 

سؤال في رقاب الأعمدة أرجوكم الاجابة على ذلك...

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 18
  1. [1]
    برود الثلج
    برود الثلج غير متواجد حالياً

    عضو

    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 48
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0

    سؤال في رقاب الأعمدة أرجوكم الاجابة على ذلك...

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , , ,
    أتقدم لكل من يبذل جهد لتقديم المعلومة الصحيحة بالشكر الجزيل والدعوات الصادقة .
    المشكلة :
    عندمافتحنا مخططات محاور الأعمدة وجدنا ملاحظة تقول ان جميع الأعمدة التي عرضها 20 سم يصبح عرضها 30 سم لرقاب الاعمدة ووجدت ملاحظة فورا بعده تقول ان الكفر الخرساني هو 5 سم من كل جهه هذا أولا .
    ثانيا عندما فتحنا مخطط تفصيلي للأعمدة وجدت ان عرض رقاب الاعمدة 30 سم ككقطاع خرساني .

    السؤال:
    1- هل عرض رقاب الاعمدة المذكور في لوحة محاور الاعمدة هو 30 سم بالغطاء الخرساني بمعنى ان تصبح عرض الكانه 20سم + 5 من كل جهه غطاء خرساني لكي تصبح 30 سم . ام انه عرض الرقبة 35 سم بمعنى عرض الكانه 25 سم + 5 من كل جهه غطاءلتصبح 35 سم وان اللوحة التفصيلية لرقاب الاعمدة انما هي انشائية ولايدخل فيها الغطاء الخرساني المذكور في لوحة محاور الاعمدة بمعنى ان عرض القطاع الخرساني هو 30 سم (25 سم عرض الكانه + 2.5 غطاء من كل جهه ولم يعمل حساب الغطاء الخرساني .أرجو الاجابة ...

  2. [2]
    هانى حمدى عبدالعال
    هانى حمدى عبدالعال غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية هانى حمدى عبدالعال


    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 82
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    لوحة المحاور هى الاساس فى العمل والملاحظات بجداول اللوحات عادة ما تكون مقتبسة من مخططات اخرى يتم ادراجها بدون الانتباه على ما يرد فيها من عبارات

    0 Not allowed!


    لا اله الا انت ربى سبحانك انى كنت من الظالمين

  3. [3]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    الموضوع بسيط جداً إن شاء الله
    رقبة العمود ذات عرض 30 سم
    وغطاء خرساني 5 سم من كل جهة
    يعني عرض الكانة 20 سم
    وذلك لأن رقاب الأعمدة معرضة للتربة و مخاطر التربة فزود الغطاء الخرساني كما في الأساسات
    أما فوق رقاب الأعمدة فالعرض عادي و الغطاء عادي مع ملاحظة أن يكون العمود متطابق في مركزة مع مركز رقبة العمود وليس بوجود لامركزية

    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  4. [4]
    ماجدان
    ماجدان غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bishr مشاهدة المشاركة
    الموضوع بسيط جداً إن شاء الله
    رقبة العمود ذات عرض 30 سم
    وغطاء خرساني 5 سم من كل جهة
    يعني عرض الكانة 20 سم
    وذلك لأن رقاب الأعمدة معرضة للتربة و مخاطر التربة فزود الغطاء الخرساني كما في الأساسات
    أما فوق رقاب الأعمدة فالعرض عادي و الغطاء عادي مع ملاحظة أن يكون العمود متطابق في مركزة مع مركز رقبة العمود وليس بوجود لامركزية
    فتح الله عليك يا بشمهندس بشر
    ربنا يباركلك

    فعلا كما ذكر المهندس بشر
    وعموما لوحة محاور الاعمده توضح تفصيلة الكانات
    وتكون الأبعاد لكامل القطاع الخرسانى بالكفر إن لم يذكر خلاف ذلك

    وشكرا

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  5. [5]
    المهندس أبو هادي
    المهندس أبو هادي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية المهندس أبو هادي


    تاريخ التسجيل: Nov 2007
    المشاركات: 536
    Thumbs Up
    Received: 21
    Given: 10
    أجابك الإخوة باختصار ووضوح تسلم ايدون
    وجب التعليق مشان واجبك

    0 Not allowed!



  6. [6]
    مهندس/ على درويش
    مهندس/ على درويش غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية مهندس/ على درويش


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 468
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bishr مشاهدة المشاركة
    الموضوع بسيط جداً إن شاء الله
    رقبة العمود ذات عرض 30 سم
    وغطاء خرساني 5 سم من كل جهة
    يعني عرض الكانة 20 سم
    وذلك لأن رقاب الأعمدة معرضة للتربة و مخاطر التربة فزود الغطاء الخرساني كما في الأساسات
    أما فوق رقاب الأعمدة فالعرض عادي و الغطاء عادي مع ملاحظة أن يكون العمود متطابق في مركزة مع مركز رقبة العمود وليس بوجود لامركزية
    كلامك مظبوط جدا مهندس بشر وانا أوافقك الرأي تماما ...

    0 Not allowed!


    نعيب زماننا والعيب فينا .:. وما لزماننا عيب سوانا
    مهندس /على درويش

  7. [7]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 447
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برود الثلج مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , , ,
    أتقدم لكل من يبذل جهد لتقديم المعلومة الصحيحة بالشكر الجزيل والدعوات الصادقة .
    المشكلة :
    عندمافتحنا مخططات محاور الأعمدة وجدنا ملاحظة تقول ان جميع الأعمدة التي عرضها 20 سم يصبح عرضها 30 سم لرقاب الاعمدة ووجدت ملاحظة فورا بعده تقول ان الكفر الخرساني هو 5 سم من كل جهه هذا أولا .
    ثانيا عندما فتحنا مخطط تفصيلي للأعمدة وجدت ان عرض رقاب الاعمدة 30 سم ككقطاع خرساني .

    السؤال:
    1- هل عرض رقاب الاعمدة المذكور في لوحة محاور الاعمدة هو 30 سم بالغطاء الخرساني بمعنى ان تصبح عرض الكانه 20سم + 5 من كل جهه غطاء خرساني لكي تصبح 30 سم . ام انه عرض الرقبة 35 سم بمعنى عرض الكانه 25 سم + 5 من كل جهه غطاءلتصبح 35 سم وان اللوحة التفصيلية لرقاب الاعمدة انما هي انشائية ولايدخل فيها الغطاء الخرساني المذكور في لوحة محاور الاعمدة بمعنى ان عرض القطاع الخرساني هو 30 سم (25 سم عرض الكانه + 2.5 غطاء من كل جهه ولم يعمل حساب الغطاء الخرساني .أرجو الاجابة ...
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الاخ الكريم في حالة وجود تضارب بين ملاحظات عامه وتفاصيل انشائيه ( رسومات تفصيليه ) فالاولويه في التنفيذ للتفاصيل الانشائيه - يعني التفاصيل عندك بتقول ان القطاع الخرساني للرقاب هو 30 سم - يبقي تتنفذ 30سم مع الالتزام بماجاء في التفصيله وساعتها هاتلاقي التفصيله بتحدد ان الغطاء 5 سم من كل جانب يعني الكانه هاتبقي 20 سم - والكلام ده ها تلاقيه متوافق مع الملاحظه اللي بتقول ان الغطاء الخرساني للرقاب يجب ان يكون 5 سم من كل جانب

    بالاضافه الي ان وجود مخطط تفصيلي للرقاب سيكون مشتمل علي علاقة كل عمود بالمحور المار به في كلا الاتجاهين يعني ها يكون محدد مقدار الزياده من كل جانب في طول وعرض العمود - يعني هاتلاقي تحقق شرط ان يكون العمود متمركز مع الرقبه موجود في تلك الرسومات - ودي نقطه مهمه جدا يجب الا يتركها المصمم بدون عمل رسومات تفصيليه لها - لان لو تركها بدون رسومات فمن الممكن ان يتم التنفيذ حسب اهواء المنفذين بمعني انه ممكن يزود الغطاء الخرساني في جهة ويقلله في جهه اخري وفي الحاله دي ممكن يتولد عزوم علي رقبة العمود نتيجة عدم مركزيه العمود مع الرقبه غير ماخوذه في الاعتبار اثناء التصميم - بالاضافه الي ان هذا الكلام سيؤدي الي زيادة كميات خرسانه - وكمان موقف القواعد مع الاعمده في تلك الحاله يجب ان يكون هناك تمركز بين القواعد ورقاب الاعمده ايضا - والا ما معني ان يكون العمود متمركز مع رقبة العمود ولكن رقبة العمود غير متمركزه مع القاعده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    وبالتالي فوجود مخطط تفصيلي للرقاب يجب ان يتم تنفيذ الرقاب عليه ومن قبل الرقاب القواعد وبعد الانتهاء منها والبدء في تنفيذ الاعمده يجب التنفيذ حسب مخططات الاعمده مع مراعاة مراجعة المخططين مع بعض قبل البدء في التنفيذ تداركا لاي اخطاء او عدم توافق في جزئيه من تلك المخططات

    وهذه المراجعه يتم ترجمتها - شاملةً كل الملاحظات العامه والخاصه المتعلقه بهذا الموضوع من سمك غطاء خرساني و عدد اسياخ واقطارها و عدد كانات و طول وصلة في الضغط او الشد حسب قطر السيخ ومكان الوصله والوارده في الرسومات الاصليه - في الرسومات التنفيذيه ( shop drawings )المقدمه من المقاول للاعتماد من الاستشاري للتنفيذ علي اساسها - وبمجرد اعتماد الاستشاري للرسومات التنفيذيه بتكون هي الفيصل في التنفيذ والتي سيعتمد عليها المقاول والاستشاري في تنفيذ الاعمال دون الرجوع للرسومات الاصليه - لانها مبنيه علي الرسومات الاصليه ولكنها خاصه بجزئيه معينه محدده قواعد مثلا او اعمده او رقاب اعمده او سقف الدور الارضي كل علي حده ( يعني كل جزئيه من تلك الجزئيات يتم عمل رسومات تنفيذيه مستقله بها للتنفيذ علي اساسها )

    والله اعلي واعلم

    وشكرا

    م محيي الدين محمـــــــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  8. [8]
    برود الثلج
    برود الثلج غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 48
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    بارك الله فيكم جميعا .

    للأسف يأخوان عند البحث والتدقيق في جميعمخططات المشروع (ملاحظات انشائية) وجدت معلومة بتقولفي ما معناها ان جميع المخططات الانشائية لايدخل بالتصميم تقرير التربة (الغطاء الخرساني) يعني ان هناك رقم ثابت للغطاء الخرساني بالنسبة للأنشائي يعني مثلا رقاب الاعمدة سمك الغطاء 2.5سم واذا ذكر ان تقرير التربة انه يجب ان يكون الغطاء اوكانت هنام ملحوظة بمخطط الرقاب تقول ان الغطاء 5سم فان ذلك يعني ان ارقبة العمود عرض 30 سم ستصبح 35 سم كيف ؟
    ان اي عمود عرض 20 سم سيصبح 30 سم مضاف اليه 2.5سم من كل جهه ليصبح 35 سم اي عرض الكانه 25 سم و5 سم كفر خرساني من كل جهه .
    للمعلومية نفذت عرض الكانه 20 سم وخمسة غطاء من كل جهه لأني لو عملت عرض الكانه 25 سم وعندي بالارضي عرض الكانه 15 سم لاضطررت لتكريب الاسياخ داخل الميد وسنواجها صعوبة في ذلك حتى ادخلها ضمن الكانه 15 وخاصة ان عندي اقطار 20 مم وسيكون هناك منطقة ضعيفه وهي المنطقة المائله للأسياخ لذا فضلت العمل بالكانه 20سم .

    0 Not allowed!



  9. [9]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 447
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برود الثلج مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيكم جميعا .

    للأسف يأخوان عند البحث والتدقيق في جميعمخططات المشروع (ملاحظات انشائية) وجدت معلومة بتقولفي ما معناها ان جميع المخططات الانشائية لايدخل بالتصميم تقرير التربة (الغطاء الخرساني) يعني ان هناك رقم ثابت للغطاء الخرساني بالنسبة للأنشائي يعني مثلا رقاب الاعمدة سمك الغطاء 2.5سم واذا ذكر ان تقرير التربة انه يجب ان يكون الغطاء اوكانت هنام ملحوظة بمخطط الرقاب تقول ان الغطاء 5سم فان ذلك يعني ان ارقبة العمود عرض 30 سم ستصبح 35 سم كيف ؟
    ان اي عمود عرض 20 سم سيصبح 30 سم مضاف اليه 2.5سم من كل جهه ليصبح 35 سم اي عرض الكانه 25 سم و5 سم كفر خرساني من كل جهه .
    للمعلومية نفذت عرض الكانه 20 سم وخمسة غطاء من كل جهه لأني لو عملت عرض الكانه 25 سم وعندي بالارضي عرض الكانه 15 سم لاضطررت لتكريب الاسياخ داخل الميد وسنواجها صعوبة في ذلك حتى ادخلها ضمن الكانه 15 وخاصة ان عندي اقطار 20 مم وسيكون هناك منطقة ضعيفه وهي المنطقة المائله للأسياخ لذا فضلت العمل بالكانه 20سم .
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الملحوظه دي بتقول ان التصميم تم قبل عمل تقرير التربه - يعني بدون الاطلاع علي تقرير التربه - وده خطأ كبير واستهتار - لان المفروض كل ما هو تحت الارض او ماهو في مرحلة الاساسات يرجع الي تقرير التربه كتوصيات عامه بمعني ان نوع الاساسات ( قواعد منفصله او شريطيه او لبشه او خوازيق ) او جهد التربه وقوة تحملها واي احتياطات يراها استشاري التربه لازمه التنفيذ بما يتناسب مع نوع التربه بالموقع يؤخذ من توصيات تقرير التربه وبعد كده المصمم الانشائي مسئول عن الحسابات المرتبطه باحمال الاعمده وحسب النظام الانشائي الخاص بالمشروع طبقا لتوصيات تقرير التربه

    فالمصمم لا يجوز ان يذكر تلك الملاحظه - لان هذه الملاحظه سيترتب عليها تغيير في قطاع العمود - وده عنصر انشائي ومن صميم عمل المصمم - لذلك فمن الواجب عليه عمل تفاصيل انشائيه توضح كيف سيكون تطبيق تلك الملاحظه بما يتوافق مع التصميم الانشائي والحسابات وتقرير التربه وتوصياته والمطالب المعماريه المحدده لعرض العمود في بعض الاحيان

    من الافضل ترجع للمصمم وتكتبله في الموضوع ده لان انت كده بحلولك الاجتهاديه عملت الغطاء 7.5 سم من كل جهه وده مقبول فنيا لان احنا بنتكلم عن اعمده لكن لو قواعد او رافت وزودت الغطا فيها فهذا سيقلل العمق الفعال للقطاع - هو طبعا توصيات التربه دايما بتذكر الحد الادني يعني الا يقل الغطاء عن 5 سم وانت كده عملته اكتر من ذلك فلا مشكله ابدا - ولكن دي تعتبر تكاليف زياده وقد تكون بدون داعي - ونسال الله ان ييسر لك امرك

    والله اعلي واعلم

    م محيي الدين محمـــــــــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  10. [10]
    المهندس محمد زايد
    المهندس محمد زايد غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: May 2005
    المشاركات: 887
    Thumbs Up
    Received: 84
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برود الثلج مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيكم جميعا .

    للأسف يأخوان عند البحث والتدقيق في جميعمخططات المشروع (ملاحظات انشائية) وجدت معلومة بتقولفي ما معناها ان جميع المخططات الانشائية لايدخل بالتصميم تقرير التربة (الغطاء الخرساني) يعني ان هناك رقم ثابت للغطاء الخرساني بالنسبة للأنشائي يعني مثلا رقاب الاعمدة سمك الغطاء 2.5سم واذا ذكر ان تقرير التربة انه يجب ان يكون الغطاء اوكانت هنام ملحوظة بمخطط الرقاب تقول ان الغطاء 5سم فان ذلك يعني ان ارقبة العمود عرض 30 سم ستصبح 35 سم كيف ؟
    ان اي عمود عرض 20 سم سيصبح 30 سم مضاف اليه 2.5سم من كل جهه ليصبح 35 سم اي عرض الكانه 25 سم و5 سم كفر خرساني من كل جهه .
    للمعلومية نفذت عرض الكانه 20 سم وخمسة غطاء من كل جهه لأني لو عملت عرض الكانه 25 سم وعندي بالارضي عرض الكانه 15 سم لاضطررت لتكريب الاسياخ داخل الميد وسنواجها صعوبة في ذلك حتى ادخلها ضمن الكانه 15 وخاصة ان عندي اقطار 20 مم وسيكون هناك منطقة ضعيفه وهي المنطقة المائله للأسياخ لذا فضلت العمل بالكانه 20سم .

    السلام عليكم /

    اتفق مع المهندس محي / بطرحه السليم ..

    واود ان اعلق فقط .... من الواضح نعم ان هنالك اشكال سببه المصمم في مخططاته وملاحظاته عليها ..
    ولكن اذا نظرنا الى الصورة الكلية .. استطيع فهم الاتي /
    - البعد الانشائي المطلوب للاعمدة هو 20 سم ( شامل الغطاء ) ... وهذا تم تحديده للدور الارضي واعلاه ...
    - الغطاء الخرساني لهذه الاعمدة هو 2.5 سم من كل جانب فوق الارض .. اي ان الكانة 15 سم .

    - الان ........ بغض النظر عن الملاحظات .... المصمم واعتقد لمعرفته بوجوب ان يكون الغطاء الخرساني تحت منسوب الارضية ... مختلف .. ( واتصور هنا انه اعتبره يساوي 7.5 سم ) ... لذلك افاد ان اي عمود يكون مقطعه 20 سم فوق الارض .. يجب ان يعدل في رقبته ليصبح 30 سم .. وهذا بالتالي يفيد بان يكون الغطاء 7.5 سم من كل جانب ...
    وبالتالي فان الكانة لن تختلف .. كما وان اماكن توزيع الحديد الرئيسي للعمود لن تختلف اسفل الارض عن فوقها ..

    فحيث العمود تم تصميمه على 20 سم للدور الارضي .. اي ان هذا البعد كافي لرقبة العمود ( الا ان كانن هنالك اعتبارات اخرى لرقاب الاعمدة كارتفاعه العالي مثلا الشئ الذي لا اتوقعه ) ..


    انا بهذا الكلام لا اعفي المصمم من ان كان مفترض عليه التوضيح ... وانك يفضل الرجوع اليه .... ولكن هذه الصورة التي افهما من المعطيات ..



    نقطة اخرى وددت ان اشير اليها وهي متعلقة بالتالي /

    -
    للمعلومية نفذت عرض الكانه 20 سم وخمسة غطاء من كل جهه لأني لو عملت عرض الكانه 25 سم وعندي بالارضي عرض الكانه 15 سم لاضطررت لتكريب الاسياخ داخل الميد وسنواجها صعوبة في ذلك حتى ادخلها ضمن الكانه 15 وخاصة ان عندي اقطار 20 مم وسيكون هناك منطقة ضعيفه وهي المنطقة المائله للأسياخ لذا فضلت العمل بالكانه 20سم .


    هذا الامر كحالة عامة .. عالجتها الكودات .... حسب الرسمة التالية /



    فكما هو واضح ... تستطيع البدء في عملية الميلان للاسياخ وبشكل امن حسب الميل الموصف وهو لكل 5سم بعرض العمود ستحتاج الى 30 سم من ارتفاعه ...
    هذا للعلم وتعميم الفائدة ..

    وتقبل تحياتي .

    0 Not allowed!


    قال صلى الله عليه وسلم:
    "
    أحب الناس إلى الله أنفعهم للناس ، وأحب الأعمال إلى الله عز وجل سرور يدخله على مسلم ، أو يكشف عنه كربه أو يقضي عنه ديناً أو يطرد عنه جوعاً ، ولأن أمشي مع أخ في حاجه أحب إليَّ من أن أعتكف في هذا المسجد - مسجد المدينة - شهراً ومن كف غضبه ستر الله عورته ، ومن كتم غيظه ولو شاء أن يمضيه أمضاه ، ملأ الله قلبه رجاءً يوم القيامة ومن مشى مع أخيه في حاجة حتى تهيأ له أثبت الله قدمه يوم تزول الأقدام "
    صححه الألباني الأحاديث الصحيحة رقم (906).

  
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML