دورات هندسية

 

 

سؤال للمناقشة مع ذوى الخبرة من زملائنا الاعزاء حول مشكلة فى الموقع

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 15
  1. [1]
    الصورة الرمزية ahmed_akele111277
    ahmed_akele111277
    ahmed_akele111277 غير متواجد حالياً

    عضو فعال جداً

    تاريخ التسجيل: Nov 2006
    المشاركات: 155
    Thumbs Up
    Received: 18
    Given: 107

    سؤال للمناقشة مع ذوى الخبرة من زملائنا الاعزاء حول مشكلة فى الموقع

    لدينا مشكلة فى قاعدة جدار استنادى ارتفاعه 8 متر بسمك متوسط 70 سم و ابعاد قاعدته 25متر *4*1.2 ولها key فى الارض بابعاد 70 سم عرض *150 سم ارتفاع
    المشكلة ان المقاول عند قيامه بالحفر للقاعدة قام بالحفر حتى منسوب قاع key اى اوطى من منسوب القاعدة بحوالى 140 سم وهنا وقعنا فى مشكلة كيفية ردم فرق المنسوب فى ارتفاع القاعدة والمواصفات عندى خاصة بمكتب نزار كردى بالسعودية صريحة فى استعمال الخرسانة العادية فى ردم اى زيادة فى عمق الحفر وعلى حساب المقاول فى حالة عدم وجود تعليمات من الاستشارى بزيادة عمق الاساس ولانها كمية خرسانة كبيرة فقد اقترح المقاول استعمال مواد موجودة فى الموقع تصنيفها A-1-B وعلى طبقات مع دك كل طبقة فهل هذا الحل ممكن وليس فيه خطورة على احتمال حدوث هبوط للقاعة ومعها الجدار الرجاء الافادة لان عندى غدا اجتماع مع المالك بهذا الخصوص. وشكرا مقدما على اى مشاركة

  2. [2]
    rwmam
    rwmam غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية rwmam


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 686
    Thumbs Up
    Received: 15
    Given: 3

    مشكله في قاعدة جدار استنادي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_akele111277 مشاهدة المشاركة
    لدينا مشكلة فى قاعدة جدار استنادى ارتفاعه 8 متر بسمك متوسط 70 سم و ابعاد قاعدته 25متر *4*1.2 ولها key فى الارض بابعاد 70 سم عرض *150 سم ارتفاع
    المشكلة ان المقاول عند قيامه بالحفر للقاعدة قام بالحفر حتى منسوب قاع key اى اوطى من منسوب القاعدة بحوالى 140 سم وهنا وقعنا فى مشكلة كيفية ردم فرق المنسوب فى ارتفاع القاعدة والمواصفات عندى خاصة بمكتب نزار كردى بالسعودية صريحة فى استعمال الخرسانة العادية فى ردم اى زيادة فى عمق الحفر وعلى حساب المقاول فى حالة عدم وجود تعليمات من الاستشارى بزيادة عمق الاساس ولانها كمية خرسانة كبيرة فقد اقترح المقاول استعمال مواد موجودة فى الموقع تصنيفها a-1-b وعلى طبقات مع دك كل طبقة فهل هذا الحل ممكن وليس فيه خطورة على احتمال حدوث هبوط للقاعة ومعها الجدار الرجاء الافادة لان عندى غدا اجتماع مع المالك بهذا الخصوص. وشكرا مقدما على اى مشاركة
    السلام عليكم
    اخي العزيز انك تقول ان المكتب واضح في مواصفته باستعمال الردم بالكونكريت في حالة الزياده بعمق الحفر بشكل خطأ ومع ذلك فاقول لك ما يلي
    يمكنك الرجوع للمكتب الاستشاري ومناقشة الموضوع معه للوصول الى صيغة توافقيه حول الموضوع
    واما فيما يخص سؤالك بان هل استعمال الردم مع الدمج يفي بالغرض فاقول لك نعم يفي بالغرض اذا كانت المواد المستعمله بالردم ناجحه بالفحص المختبري مع ضرورة ان تكون نسبة الدمك 98% لكل طبقه من الردم على ان لايزرد سمك طبقة الردم عن 20 سم بعد الدمك اي تردم 25 سم وسوف يهبط بالدمك ليكون 20 سم
    ولا خوف من احتمال الهبوط وتوكل على الله

    0 Not allowed!



  3. [3]
    ماجدان
    ماجدان غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    السلام عليكم

    تمام كلام المهندس رومام
    لكن تأكد ان الردم سيكون بتربه احلال وليس بنوع تربه ( رمل مثلا ) ممنوع منعا بتا فى جميع الكودات الإنشاء على الردمم
    وتأكد ان الردم على طبقات 25 سم ولا تزيد مع الرش بالماء والدمك الجيد ..... وإن شاء الله فى هذه الحاله لا ضرر ابدا والموضوع آمن
    وقد نفذت بالفعل احلال يصل إلى 1.20 م ولكن كانت إشتراطات تقرير التربه

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  4. [4]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 439
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rwmam مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    اخي العزيز انك تقول ان المكتب واضح في مواصفته باستعمال الردم بالكونكريت في حالة الزياده بعمق الحفر بشكل خطأ ومع ذلك فاقول لك ما يلي
    يمكنك الرجوع للمكتب الاستشاري ومناقشة الموضوع معه للوصول الى صيغة توافقيه حول الموضوع
    واما فيما يخص سؤالك بان هل استعمال الردم مع الدمج يفي بالغرض فاقول لك نعم يفي بالغرض اذا كانت المواد المستعمله بالردم ناجحه بالفحص المختبري مع ضرورة ان تكون نسبة الدمك 98% لكل طبقه من الردم على ان لايزرد سمك طبقة الردم عن 20 سم بعد الدمك اي تردم 25 سم وسوف يهبط بالدمك ليكون 20 سم
    ولا خوف من احتمال الهبوط وتوكل على الله
    مظبوط يا باشمهندس rwmam الحل ده فنيا مظبوط جدا - ولكن المشكله دي لا تحل بطريقه فنيه فقط - لان تغيير في مواصفات المشروع بدون الرجوع للمكتب الاستشاري يضع المهندس المشرف في موقف شبهه - يعني لماذا لم تطبق المواصفات رغم انها واضحه وصريحه بان يتم صب فارق المنسوب المحفور بالخطأ خرسانه عاديه كما هو مذكور في المواصفات

    فالحل المعروض عليك يجب ان يعرض علي الاستشاري بصورة كتابيه - يعني المقاول يقدمهولك رسمي وانت ترفعه للمكتب الاستشاري لاخذ رايهم بالموافقه من عدمه - وطبقا لرد الاستشاري يتم التنفيذ - لان المواقف اللي زي دي ها تحطك انت في موقف صعب لان اللي ها يتقال انك خالفت المواصفات لمصلحة المقاول - ودي معناها كبير وارجو انك تكون فاهم قصدي

    وممكن كحل وسط يتم عمل اول متر ردم علي طبقات كما تفضل الاخ الزميل - واخر 50 سم يتم صبها خرسانه - لان ارتفاع الحائط كبير وده حائط ساند يعني لازم يكون الحل محسوب كويس - وده اللي يقررة الاستشاري المصمم طبعا -

    يعني باي حال من الاحوال ما تاخدش مسئولية قرار زي ده بصورة منفرده حفاظا علي سمعتك

    انا بس لي سؤال - هل الحائط متمركز مع قاعدته ولا مترحل شويه ؟؟؟؟؟؟؟؟- وجهد التربه عند منسوب القاعده كان كم ؟؟؟؟؟؟

    والله اعلي واعلم

    وشكرا

    م محيي الدين محمــــــــــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  5. [5]
    rwmam
    rwmam غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية rwmam


    تاريخ التسجيل: Nov 2008
    المشاركات: 686
    Thumbs Up
    Received: 15
    Given: 3
    الاستاذ سالدان
    تمام كلام المهندس رومام
    الاستاذ محي
    مظبوط يا باشمهندس rwmam الحل ده فنيا مظبوط جدا
    شكرا لكم على المرور وبارك لله فيكم

    0 Not allowed!



  6. [6]
    المهندس محمد زايد
    المهندس محمد زايد غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: May 2005
    المشاركات: 887
    Thumbs Up
    Received: 84
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_akele111277 مشاهدة المشاركة
    لدينا مشكلة فى قاعدة جدار استنادى ارتفاعه 8 متر بسمك متوسط 70 سم و ابعاد قاعدته 25متر *4*1.2 ولها key فى الارض بابعاد 70 سم عرض *150 سم ارتفاع
    المشكلة ان المقاول عند قيامه بالحفر للقاعدة قام بالحفر حتى منسوب قاع key اى اوطى من منسوب القاعدة بحوالى 140 سم وهنا وقعنا فى مشكلة كيفية ردم فرق المنسوب فى ارتفاع القاعدة والمواصفات عندى خاصة بمكتب نزار كردى بالسعودية صريحة فى استعمال الخرسانة العادية فى ردم اى زيادة فى عمق الحفر وعلى حساب المقاول فى حالة عدم وجود تعليمات من الاستشارى بزيادة عمق الاساس ولانها كمية خرسانة كبيرة فقد اقترح المقاول استعمال مواد موجودة فى الموقع تصنيفها a-1-b وعلى طبقات مع دك كل طبقة فهل هذا الحل ممكن وليس فيه خطورة على احتمال حدوث هبوط للقاعة ومعها الجدار الرجاء الافادة لان عندى غدا اجتماع مع المالك بهذا الخصوص. وشكرا مقدما على اى مشاركة
    السلام عليك ورحمة الله ....

    ما تفضل به الاخوان الافاضل لا اخالفه ابدا واذكر انه منذ مدة ليست بالقريبة حصل مثل هذا الحوار في الملتقى وكان راي تماما كما تقدم به الاخوان ...

    الا ان ما تفضل به المهندس محي هو الملزم ... المواصفات والعودة الى الاستشاري ...

    ولكن ان رايت اصرار الاستشاري على رايه ... فقم بطرح فكرة تعويض الفارق بمنسوب القاعدة على حساب ارتفاع الجدار ليصبح ارتفاعه 9.4 م وبالطبع الحفاظ على منسوب اعلى الجدار
    وهنا بدل من ان تصب 120 م3 خرسانة عادية .. ستحتاج فقط الى ما يقارب ال 25 م3 خرسانة مسلحة ( مع مراعاة التدرج في سمك الجدار ليتناسب مع المخطط )
    وهنا تكون قد قللت الكلفة الى اكثر من النصف تقريبا" .... خاصة ان حديد تسليح الجدار الراسي في الوضع الراهن وحسب المخطط سيكون ارتفاعه بحدود ال 10.60 متر اي ان هنالك هالك ... وفي حال زيادة ارتفاع الجدار لن يؤثر كثيرا على كمية الحديد الراسي بل سيكون ارتفاع الحديد 12م ...

    هذا فقط اقتراح للحلول المطروحة امامك ...

    وتقبل تحياتي ...

    0 Not allowed!


    قال صلى الله عليه وسلم:
    "
    أحب الناس إلى الله أنفعهم للناس ، وأحب الأعمال إلى الله عز وجل سرور يدخله على مسلم ، أو يكشف عنه كربه أو يقضي عنه ديناً أو يطرد عنه جوعاً ، ولأن أمشي مع أخ في حاجه أحب إليَّ من أن أعتكف في هذا المسجد - مسجد المدينة - شهراً ومن كف غضبه ستر الله عورته ، ومن كتم غيظه ولو شاء أن يمضيه أمضاه ، ملأ الله قلبه رجاءً يوم القيامة ومن مشى مع أخيه في حاجة حتى تهيأ له أثبت الله قدمه يوم تزول الأقدام "
    صححه الألباني الأحاديث الصحيحة رقم (906).

  7. [7]
    رزق حجاوي
    رزق حجاوي غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية رزق حجاوي


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 7,648
    Thumbs Up
    Received: 4,985
    Given: 1,442
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_akele111277 مشاهدة المشاركة
    لدينا مشكلة فى قاعدة جدار استنادى ارتفاعه 8 متر بسمك متوسط 70 سم و ابعاد قاعدته 25متر *4*1.2 ولها key فى الارض بابعاد 70 سم عرض *150 سم ارتفاع
    المشكلة ان المقاول عند قيامه بالحفر للقاعدة قام بالحفر حتى منسوب قاع key اى اوطى من منسوب القاعدة بحوالى 140 سم وهنا وقعنا فى مشكلة كيفية ردم فرق المنسوب فى ارتفاع القاعدة والمواصفات عندى خاصة بمكتب نزار كردى بالسعودية صريحة فى استعمال الخرسانة العادية فى ردم اى زيادة فى عمق الحفر وعلى حساب المقاول فى حالة عدم وجود تعليمات من الاستشارى بزيادة عمق الاساس ولانها كمية خرسانة كبيرة فقد اقترح المقاول استعمال مواد موجودة فى الموقع تصنيفها a-1-b وعلى طبقات مع دك كل طبقة فهل هذا الحل ممكن وليس فيه خطورة على احتمال حدوث هبوط للقاعة ومعها الجدار الرجاء الافادة لان عندى غدا اجتماع مع المالك بهذا الخصوص. وشكرا مقدما على اى مشاركة
    السلام عليكم
    في البداية اتفق تماما مع ما ذكرة الاخوة من قبلي في ان يكون الحل فقط من خلال المكتب الهندسي المصمم لانه من الناحية التعاقدية هو المسؤول عن التصميم ومسؤولية الاشراف ان يتقيد بالمخططات والمواصفات وليس اعطاء الحلول المخالفة للمواصفات او المخططات وحتى لو كان رأية الهندسي صحيحا.
    ومن ثم فان هذه مشكلة المقاول وليست مشكله المصمم او المشرف عندما يقع خطأ من المقاول فهي يتحمل المسؤوليه التعاقدية ولكن ذلك لا يعفي جهاز الاشرام من المسؤولية ولو من ناحيه ادبية امام المالك والمكتب المشرف ؟.
    لان من مسؤولية جهاز الاشراف في الموقع تدقيق الاعمال وتحديد منسوب التأسيس وطريقة الحفر قبل البدء بالعمل واثناء تنفيذ العمل وذلك تفاديا للاخطاء.
    اما بخصوص استخدام المتفجرات بالحفر فهي تكون في حالات خاصه جدا وتتم من قبل جهة متخصصة تحدد كمية المتفجرات ونوعها وتباعد الحفر لها بناء على نوعية التربه ونوع المتفجرات المستخدمة ويجب ان يتم حفر اخر 30 سم بواسطة المعدات الميكانيكية ولا يسمح بان يصل التفجير لها.


    مع تحياتي للجميع
    م. رزق عبداللطيف حجاوي

    0 Not allowed!



  8. [8]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 439
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس محمد زايد مشاهدة المشاركة
    السلام عليك ورحمة الله ....

    ما تفضل به الاخوان الافاضل لا اخالفه ابدا واذكر انه منذ مدة ليست بالقريبة حصل مثل هذا الحوار في الملتقى وكان راي تماما كما تقدم به الاخوان ...

    الا ان ما تفضل به المهندس محي هو الملزم ... المواصفات والعودة الى الاستشاري ...

    ولكن ان رايت اصرار الاستشاري على رايه ... فقم بطرح فكرة تعويض الفارق بمنسوب القاعدة على حساب ارتفاع الجدار ليصبح ارتفاعه 9.4 م وبالطبع الحفاظ على منسوب اعلى الجدار
    وهنا بدل من ان تصب 120 م3 خرسانة عادية .. ستحتاج فقط الى ما يقارب ال 25 م3 خرسانة مسلحة ( مع مراعاة التدرج في سمك الجدار ليتناسب مع المخطط )
    وهنا تكون قد قللت الكلفة الى اكثر من النصف تقريبا" .... خاصة ان حديد تسليح الجدار الراسي في الوضع الراهن وحسب المخطط سيكون ارتفاعه بحدود ال 10.60 متر اي ان هنالك هالك ... وفي حال زيادة ارتفاع الجدار لن يؤثر كثيرا على كمية الحديد الراسي بل سيكون ارتفاع الحديد 12م ...

    هذا فقط اقتراح للحلول المطروحة امامك ...

    وتقبل تحياتي ...
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اخي العزيز م محمد زايد - اعتقد الحل ده ها يقلب التصميم راسا علي عقب - لان ده حائط ساند قاعدته لها key علي عمق 1.5متر تحت منسوب القاعده - يعني لو احنا نزلنا بمنسوب القاعده يبقي لازم نحفر علشان نزل بمنسوب ال key وده من الصعب لان - زي ما قال الاخ ان الحفر تم بالتفجير يعني ممكن نكرر المشكله نفسها مره تانيه - حيث ان سبب المشكله الاصلي ان المقاول لما حفر حفر حتي منسوب ال key ولكن بكامل عرض القاعده - واصبح لزاما عليه - طبقا للمواصفات - انه يعوض فرق التربه التي تم حفرهابالزياده - اللي هي حول ال key للوصول الي منسوب تاسيس القاعده - اللي هو اعلي من منسوب تاسيس ال key بحوالي 1.5 متر - بالخرسانه العاديه زي ما هو مذكور في المواصفات

    واعتقد ان الحل اللي حضرتك ذكرته ها يزود ارتفاع الحائط بقيمة 1.5 متر وده معناه ان العزوم الناتجه عن الضغط الجانبي للتربه الموجوده خلف الحائط هاتزيد وده سيؤدي الي اعادة تصميم الحائط وبالتالي زيادة في اعمال العقد - من تسليح او كميات خرسانه - والاستشاري لو عمل كده يبقي بيغير مواصفات ورسومات المشروع بسبب خطأ في التنفيذ من المقاول - يعني خطأ المقاول اصبح غير مسئول عنه وبالتالي تحولت النتيجه الي ان المالك هو الذي يتحمل ذلك الخطآ - بتكاليف فرق التصميم

    لان الحلول الفنيه كتيره جدا ولكن يجب ان نراعي ان هناك تعاقد مع مقاول ولابد الا نخرج عن حدود التعاقد - خاصة اذا كانت المشكله سببها المقاول

    لذلك انا رايي ان يتم معالجة المشكله في حدود ضيقه دون التطرق الي تغيير في المناسيب او اي شئ - فقط الكلام يكون منصب في اتجاه واحد هو هل من الممكن استبدال الخرسانه العاديه بتربه زلطيه او تربة احلال حتي ولو كانت مش موجوده في الموقع - خد بالك ان المقاول عاوز يستخدم التربه اللي في الموقع - يعني مش عاوز يكلف نفسه حتي انه يجيب تربه من الخارج وتكون باشتراطات معينه يحددها الاستشاري - وقرار الاستشاري بالقبول او الرفض ملزم في جميع الاحوال

    واذا رفض الاستشاري يبقي لازم السيد المقاول يصب خرسانه عاديه لتعويض الفارق - لانها غلطته ولابد وان يتحمل نتيجتها - احنا بنحاول نشوف حل يقلل الخسائر بالنسبه للمقاول ولا يضر بالمواصفات وجودة العمل

    والله اعلي واعلم

    وشكرا

    م محيي الدين محمـــــــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  9. [9]
    رزق حجاوي
    رزق حجاوي غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية رزق حجاوي


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 7,648
    Thumbs Up
    Received: 4,985
    Given: 1,442
    اخي العزيز م محمد زايد - اعتقد الحل ده ها يقلب التصميم راسا علي عقب - لان ده حائط ساند قاعدته لها key علي عمق 1.5متر تحت منسوب القاعده - يعني لو احنا نزلنا بمنسوب القاعده يبقي لازم نحفر علشان نزل بمنسوب ال key وده من الصعب لان - زي ما قال الاخ ان الحفر تم بالتفجير يعني ممكن نكرر المشكله نفسها مره تانيه - حيث ان سبب المشكله الاصلي ان المقاول لما حفر حفر حتي منسوب ال key ولكن بكامل عرض القاعده - واصبح لزاما عليه - طبقا للمواصفات - انه يعوض فرق التربه التي تم حفرهابالزياده - اللي هي حول ال key للوصول الي منسوب تاسيس القاعده - اللي هو اعلي من منسوب تاسيس ال key بحوالي 1.5 متر - بالخرسانه العاديه زي ما هو مذكور في المواصفات
    السلام عليكم
    ساتحدث هنا عن التصميم للجدار الاستنادي فقط retaining wall ( اما بخصوص الحل للمشكلة فهو كما ذكرت سابقا يجب ان يكون عن طريق المكتب المصمم فقط ).
    من خلال المعطيات التي افادنا فيه الاخ السائل
    1- ان قوة التحمل للتحمل bearing capacity هي 2 كغم /سم2 وان هناك قدم= key للقاعدة وان ارتفاع الجدار الاستنادي هو 7.5 ( حسبما اذكر في مشاكة سابقة له).
    2- ان المقاول لم يستطع الحفر بالطرق الميكانيكية فلجأ لاستخدام المتفجرات ونتيجة لخطأ في حسابات التفجير تم الحفر لعمق اكثر من المطلوب بمقدار 1.4 م ولم يتم تنفيذ القدم Key في الحفريات الجديده.
    وبناءا على ماسبق نجد ما يلي
    1- بخصوص التصميم ( بند 1) نجد ذلك منطقي ان يكون الجدار بارتفاع 7.5م وله key وتحمل التربة 2 كغم /سم2 حيث اعتبر ان تحمل التربه متوسط ومعمامل الاحتكال frection factorبين القاعدة والتربة قليل نسبيا مما ادت الحاجة لمقاومة الانزلاق slide way بعمل key
    2- بناء على المعطيات الواقعية وحسبما ذكر بانه تم التفجير لاجراء الحفر فهذا يعني ان قوة تحمل التربه في هذه الحالة لن يقل عن 4-5 كغم /سم2 وان معامل الاحكتاك سيكون اكبر هنا في هذه الحالة لان طبيعة التربة ضخرية واذا ما اضفنا اننا سنقوم بتنزيل منسوب الحفر فسنجد ان هناك
    - زيادة في الضغط الجانني Active pressure وبالمقابل ايضا هناك زيادة في الضغط المعاكس passive pressure وهذه الزيادة مع زيادة معامل الاحتكال ستلغي الحاجة لوجود key لان شروط الامان على الانزلاق الجانبي ستتحقق.
    واذا قام الاخ السائل بتزويدنا بالمقطع التصميم يمكن التأكد من ذلك .

    مع تحياتي للجميع
    م. رزق عبداللطيف حجاوي

    0 Not allowed!



  10. [10]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,636
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 439
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزق حجاوي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    ساتحدث هنا عن التصميم للجدار الاستنادي فقط retaining wall ( اما بخصوص الحل للمشكلة فهو كما ذكرت سابقا يجب ان يكون عن طريق المكتب المصمم فقط ).
    من خلال المعطيات التي افادنا فيه الاخ السائل
    1- ان قوة التحمل للتحمل bearing capacity هي 2 كغم /سم2 وان هناك قدم= key للقاعدة وان ارتفاع الجدار الاستنادي هو 7.5 ( حسبما اذكر في مشاكة سابقة له).
    2- ان المقاول لم يستطع الحفر بالطرق الميكانيكية فلجأ لاستخدام المتفجرات ونتيجة لخطأ في حسابات التفجير تم الحفر لعمق اكثر من المطلوب بمقدار 1.4 م ولم يتم تنفيذ القدم Key في الحفريات الجديده.
    وبناءا على ماسبق نجد ما يلي
    1- بخصوص التصميم ( بند 1) نجد ذلك منطقي ان يكون الجدار بارتفاع 7.5م وله key وتحمل التربة 2 كغم /سم2 حيث اعتبر ان تحمل التربه متوسط ومعمامل الاحتكال frection factorبين القاعدة والتربة قليل نسبيا مما ادت الحاجة لمقاومة الانزلاق slide way بعمل key
    2- بناء على المعطيات الواقعية وحسبما ذكر بانه تم التفجير لاجراء الحفر فهذا يعني ان قوة تحمل التربه في هذه الحالة لن يقل عن 4-5 كغم /سم2 وان معامل الاحكتاك سيكون اكبر هنا في هذه الحالة لان طبيعة التربة ضخرية واذا ما اضفنا اننا سنقوم بتنزيل منسوب الحفر فسنجد ان هناك
    - زيادة في الضغط الجانني Active pressure وبالمقابل ايضا هناك زيادة في الضغط المعاكس passive pressure وهذه الزيادة مع زيادة معامل الاحتكال ستلغي الحاجة لوجود key لان شروط الامان على الانزلاق الجانبي ستتحقق.
    واذا قام الاخ السائل بتزويدنا بالمقطع التصميم يمكن التأكد من ذلك .

    مع تحياتي للجميع

    م. رزق عبداللطيف حجاوي
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الاخ الفاضل المهندس رزق / كما تعلم ان وجود ال key يعمل كوتد في الارض لمقاومة الانزلاق او الحركه - اي ان الانزلاق مقاوم بالوتد اللي هو key بصفه اساسيه وبالاحتكاك بين القاعده والتربه - ضد الضغط الجانبي الواقع من التربه Active pressure

    ولكي يقوم ال key بعمله في ذلك فيجب ان يكون مصمم علي تحمل القوي الواقعه عليه اولا - ودي بتظهر في تسليح الوصله بينه وبين القاعده بحيث تكون كافيه لمقاومة القوي الواقعه عليه - ثم بعد ذلك سينقلها الي التربه في الجهه الاخري عن طريق الضغط وليس الاحتكاك بكامل ارتفاعه اللي هو حوالي 1.50 متر - وهنا يجي دور الضغط الجانبي المقاوم passive pressure واللي المفروض الحسابات الانشائيه مبنيه علي نوع التربه في الطبيعه وبصورة غير مقلقله -

    وواضح من الكلام ان التربه كانت صخريه في الطبيعه - واللي الحسابات مبنيه عليها - لكن في حالة استبدالها بتربة احلال في الموقع تصحيحا لخطأ المقاول - فهذا ممكن يؤدي الي ان التربه المقاومة passive pressure اصبحت اضعف مما هو في التصميم - هذا في حالة وجود ال key وتغيير التربه المقاومة خلفه - فكيف الحال في حالة الغاء ال key والاعتماد علي الاحتكاك فقط ؟

    علشان كده الاستشاري لما قرر ان يتم تعويض الحفر الزائد بالخرسانه في المواصفات بهدف الا تحدث فجوة بين ال key والتربه الاصليه بالموقع حتي ولو 20 سم لان تلك الفجوة ستؤدي الي حركة الحائط بالقاعده بال key تحت تاثير الضغط الجانبي الفعال للتربه في هذه الفجوة الي ان يحدث التصاق بين ال key و التربه المقاومة - لذلك وجود الخرسانه يؤدي الي سد تلك الفجوة بخرسانه لها مقاومه عاليه في الضغط لكي يتم الاتصال بين ال key والتربه عن طريقها وبالتالي نقل الاحمال الجانبيه الي التربه المقاومة

    لكن المشكله هنا مش في 20 سم او 30سم - المشكله ان التربه اللي ها تقاوم كلها اتشالت وها يجي مكانها تربه احلال واكيد ها تكون اضعف من الصخر - لذلك يجب الرجوع للمصمم لان المشكله كبيره جدااااااااا - والتصميم اتقلب راسا علي عقب - لدرجة ان ممكن الخرسانه العاديه لوحدها تكون غير كافيه لمقاومه الضغط الجانبي اللي كان ها يقاوم بالتربه الصخريه

    وكما تفضلت حضرتك ان المعلومات المتاحه غير كافيه لدينا لكي نقيم الوضع في تلك الحاله بالذات لذلك اري الرجوع للمصمم في جميع الاحوال - كما ان اي تكلفه زائده لتصحيح الاعمال تنتج عن الحل الذي يقره الاستشاري يجب ان يتحملها المقاول لانها غلطته هو من الاساس

    والله اعلي واعلم

    وشكرا

    م محيي الدين محمـــــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  
صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML