دورات هندسية

 

 

تسعير المناقصات

صفحة 2 من 10 الأولىالأولى 1 23 4 5 6 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 92
  1. [11]
    virtualknight
    virtualknight غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 857
    Thumbs Up
    Received: 3
    Given: 0
    شكرا على المعلومات القيمة

    0 Not allowed!



  2. [12]
    مصعب الممصعب
    مصعب الممصعب غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية مصعب الممصعب


    تاريخ التسجيل: Jun 2008
    المشاركات: 4,352
    Thumbs Up
    Received: 252
    Given: 25
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walidkhlil55 مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    المهندس مصعب
    برجاء من سيادتكم كيفية استخدام البرايمفيرا فى تحليل الاسعار
    تكتب البنود كلها واسعارها ومن ثم التقرير المالى
    حاول فقط او برنامج مايكروسفت بروجكت

    0 Not allowed!



  3. [13]
    عبد الرحمن - عمان
    عبد الرحمن - عمان غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية عبد الرحمن - عمان


    تاريخ التسجيل: Feb 2007
    المشاركات: 914
    Thumbs Up
    Received: 56
    Given: 12
    والله يا مصعب ما فهمت كيف
    إشرح لنا مع شوية تفصيل لو تكرمت
    شكرا لك

    0 Not allowed!



  4. [14]
    habeeba
    habeeba غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 194
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    التسعير مجال ممتاز لكن لغير المهندسين اللي عندهم ضغط وسكر ... عشان شغل التسعير هيجيب ده كله .. مثل ما حل بي أنا ...

    0 Not allowed!



  5. [15]
    عبد الرحمن - عمان
    عبد الرحمن - عمان غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية عبد الرحمن - عمان


    تاريخ التسجيل: Feb 2007
    المشاركات: 914
    Thumbs Up
    Received: 56
    Given: 12
    ولما المشروع يخسر،على طول ،المرحوم اللي سعر كان غلطان!!!!

    0 Not allowed!



  6. [16]
    حسن مشهور
    حسن مشهور غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Aug 2008
    المشاركات: 442
    Thumbs Up
    Received: 6
    Given: 0
    الإخوة الأعزاء ،
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
    إسمحوا لي بالمشاركة في هذا الموضوع من واقع خبرتي المتواضعة في هذا المجال .

    تسعير المناقصات :
    المشكلة في رأيي تكمن في تعاملنـا بمنهجية ثابتة لا تستند إلى دراسة علمية منطقية عند تسعيرنا للمشاريع . وكثيراً ما ننسى أن لكل مشروع خصوصيته . وقد تشترك المشاريع في بعض بنود الأعمال التقليدية ، التي يستطيع أياً منـّا التصدي لتسعيرهـا (من خلال تجاربه السابقة) أو الرجوع إلى مشاريع الشركة السابقة لإستخراج معدلات إنتاج واقعية ، وتكلفة البنود كما وردت في السجلات المحاسبية لتلك المشاريع ، وعقد المقارنات وإضافة ما يلزم من نسب تضخم أو هامش ربح أو نسب إستهلاك مناسبة .. إلخ .

    إذن لنتـفق أولاً.. أنه لابد من وجود سـجلات لمشاريع سبق إنجازها ، وتم رصد نتائجها بدقة وصدق وواقعية . وهنا تظهر مدى أهمية المعلومات الواردة من الموقع (Feedback) رغم ما قد تسببه تلك المعلومات من إحراج للمهندس الذي قام بتسـعير المشروع ، حيث سينظر إليه على أنه قليل الخبرة ، وأنه أحد أسباب خسارة المشروع (والشركة) . وسيجد فريق التنـفيذ بالموقع مخرجاً ومُـبرراً لفشلهم وقلة إنتاجيتهم وعدم إلتزامهم ببرنامج / خطة العمـل ، أو التسيب الحاصل في إستخدام الأفراد أو المعدات ، وقيامهم بإلقاء اللوم على مهندس التسعير .

    وأنا لا أحبذ التعـميم بأي شكل من الأشكال .. حيث أن بند الحفروالردم ، على سبيل المثال ، قد لا تتوفر له نفس ظروف المشروع السابق (الذي إعتمدناه كمرجع لتحليل الأسعار) .. وذلك للأسباب التالية:

    1. طبيعة الموقع : وهل هي صخرية ، أو تربة مدفونة .. ولكل منها تكلفتها الخاصة كما نعلم . أيضاً .. مدى صلاحية ناتج الحفر لإعادة إستخدامه في أعمال الردم لاحقاً .. وهل سـيتم التخلص منه نهائياً ؟ أم سيتم معالجته ؟ وأين؟ وبكم ؟ . كذلك .. تفاوت مناسيب الموقع ذاته وتأثير ذلك على التكلفة، وغالباً ما يتم إغفال تلك المناسيب عن عمد من قبل إستشاري المشروع (مستنداً إلى شروط المناقصة التي توجب على المقاول التحقق من المعلومات بنفسه وإدراج التكلفة ضمن سعره) .. وينتهي الأمر إلى القيام بأعمال حفر إضافية غير مدرجة في الأساس في جدول الكميات .

    2. موقع المشروع : وهل هو داخل أو خارج المدينة .. وأقصد هنا هل تتوفر أماكن تشوين لنواتج الحفر ؟ أم سيتم نقلها لموقع آخر بديل لفترة مؤقتة لحين إحتياجها في أعمال الردم ؟ ومدى قرب أو بُـعد هذا الموقع البديل ؟ وهل هو أرض مشاع ؟ أم سيتم تأجيرها لفترة محدودة ؟ وهذه جميعها تكلفة إضافية (النقل والتشوين ثم إعادة النقل للموقع مرة أخرى .. والإيجار ..) ربما لم تكن في الحسبان . أيضاً بُعد المشروع عن مكب النفايات (مخلفات البناء الغير مرغوبة) المعتمد من البلدية المعنية ، وما يسببه ذلك من تكلفة إضافية أيضاً . كذلك وجود المشروع بالقرب من مباني/منشآت قائمة وضرورة تدعيمها قبل الحفر .

    3. طريقة الحساب المستخدمة : فهناك أســاليب قـياس نمـطـية معـتمـدة بكل دولة (Standard Method of Measurements) .. يتم من خلالها حساب كميات الحفر والردم والتي قد تختلف عن مفهوم كل منـّـا في كيفية حساب هذا البند . وتعتمد في الأساس على حساب كميات الحفر طبقاً للمقاسات الموضحة في الرسومات كما لو كنت تستخدم سـكيناً حاداً في شـق الأرض وإستخراج كمية الحفر المطلوبة ، دون النظر إلى طبيعة التربة أو المعدات المستخدمة ، ناهيك عن طبيعة تصميم القواعد الخرسانية ذاتها (أقصد قربها من بعضها البعض للحد الذي لا يسمح الإبقاء على هذا الجدار الدقيق الفاصل بين حفرتين مثلاً .. ويكون من الطبيعي إزالته وتوسعة الحفرة .. وهذه كمية حفر – وردم لاحقاً– لم تكن في الحسبان) .. أيضاً عمق الحفر ذاته وما إذا كان يستلزم ذلك دعم لجوانب الحفر مثلاً (Shoring) .

    4. طريقة (أسلوب) الحَـفـْر المستخدمة : فقد يفضل مهندس الموقع (مدير المشروع) حفر الموقع بالكامل (Bulk Excavation) عوضاً عن الحُـفـَر الفردية (Individual Pits) لأسباب كثيرة : سرعة الإنجاز .. ضيق الموقع وصعوبة تشوين ناتج الحفر .. تصميم القواعد ذاته (كما أشرت أعلاه) . كل هذا سيتـبعه تكلفة إضافية .. ربما لم يأخذها المهندس المسعر في حسبانه .

    هذه مجرد ملاحظات مبدئية تتعلق بتسعير بند واحد فقط وهو الحفر ، وكيف يمكن لها أن تؤثر على تسعير المناقصة . قد يقول البعض أن الفرق في التكلفة بسيط ولا يحتاج إلى كل هذا التعقيد في الحسابات .. وقد يكونوا على حق .. ولكنني أردت فقط أن أورد بعض الأمثلة لكيفية تأثير بند بسيط كالحفر على التسعير مهما كان هذا التأثير بسيطاً أو يمكن إستيعابه (إهماله) .. ولكن ماذا عن باقي بنود المناقصة ؟ وهل جميعها بهذا التعقيد ؟ الإجابة : نعم .

    وأترك المجال للإخوة للتعليق .

    0 Not allowed!



  7. [17]
    nofal
    nofal غير متواجد حالياً
    عضو فائق التميز


    تاريخ التسجيل: May 2005
    المشاركات: 2,294
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 0
    أعتقد أنه على شركات المقاولات أن تدرب مهندسيها بهذا القسم المهم لما له الأثر الكبير فى نجاح مشاريعها , وهو
    ما طبقته بنفسى ولمست أثره حينما انتقلت الى أحد مشاريع الشركة التى أعمل بها .

    0 Not allowed!



  8. [18]
    عبد الرحمن - عمان
    عبد الرحمن - عمان غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية عبد الرحمن - عمان


    تاريخ التسجيل: Feb 2007
    المشاركات: 914
    Thumbs Up
    Received: 56
    Given: 12
    الزميل حسن رائع كلامك صادر من مهندس ذو خبرة حقيقية

    0 Not allowed!



  9. [19]
    habeeba
    habeeba غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 194
    Thumbs Up
    Received: 1
    Given: 0
    ممتاز كلامك يا بشمهندس حسن
    التسعير منهجه كالتالي:
    أولا لو سعرت مناقصه وطلعت الأول ( مع ان الفرق بينك وبين التاني والتالت والرابع يدوب حاجات بسيطه) يقولو ده مسعر بخساره ..واللي بيأكد ده اللي هينفذ المشروع وهيطلعه خسران وطبعا السبب هو المهندس اللي مسعر المشروع .. ده اولا ..
    ثانيا :- تطلع الأخير وساعتها هتلاقي ناس متعرفهاش بتتصل بيك وتقولك ايه ده فضيحتك بقت بجلاجل ...إنت كده مبتفهمش حاجه .. مع ان انت مسعر تمام لكن في واحد بقه عاوز يزود شوية أوفر هيد كده من عنده !!!فا طلعك بره المناقصه واحتمال يطردوك بره لجنة المناقصات اصلا :))
    ثالثا : وده الحل ..إنك تظبط شغلك انك تطلع التاني او التالت ( خير الأمور الوسط) عشان ولا تخسر المشروع ولا يتقال عنك انك ........... يعني ..وفي الحاله التالته مشروعين تلاته بنفس الطريقه وتتفنش ..
    وآسفه على الإطاله ... لكن هي دي معاناتي في رحلة التسعير ياجماعه
    ياترى تنصحوني بإيه ؟؟ أكمل ولا أشوف مجال تاني زي التخطيط ؟؟ أرجو الإفاده

    1 Not allowed!



  10. [20]
    حسن مشهور
    حسن مشهور غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Aug 2008
    المشاركات: 442
    Thumbs Up
    Received: 6
    Given: 0
    الإخوة الكرام
    كل عام وأنتم جميعاً بألف خير . وأشكر لكم مشاعركم الطيبة . وأقول للأخت/ حبيبه .. صبراً وإبقي على موقفك وقناعاتك طالما أنك واثقة من حساباتك .. وفقك الله . وأعود لموضوعنا :

    المشكلة في تسعير المناقصات أنها تـلقى في الغالب على عاتق مهندس التسعير دون مشاركة باقي أفراد طاقم التنـفـيذ ، مع أنها مسؤولية الجمـيع في رأيي .
    وقد يكون مهندس التسعير على قدر عال من الكفاءة والخبرة ، ولكن ذلك لن يشفـع له . وغالباً ما يشار إلى مهندس التسعير – في حالة ضياع المناقصة – على أنه قليل الخبرة ، أو أنه إرتكب خطـأ ما – أو ربما عدة أخطاء – تسبب في ضياع فرصة الفوز بالمناقصة .
    لقد مررت بتجارب شخصية عديدة ، إضطلعت خلالها بمسؤولية تسعير المناقصات في الشركة .. على الرغم من أنني كنت مدير عام الشركة !! لرغبتي وقناعتي بضرورة تحمل المسؤولية كاملة . وإكتشفت خلال تلك الفترة أن الفوز بـالمناقصة أو خسارتها هو محض صدفة . وفي كلا الحالتين أنت مدان . فإذا فزت بالمناقصة .. يتسابق الحاقدين لإتهامك بأن سعرك رخيص . وإذا خسرتها .. فلابد أن سعرك مبالغ فيه !! إذن .. أنت ملام في أي الحالات .
    ولكن الحقيقة .. أنها مجموعة من الظروف – فضلاً عن أسلوب التسعير ذاته – هي التي تتحكم في فوزك أو خسارتك للمناقصة .
    فقد حدث أن شاركت في أحد مناقصات القوات المسلحة لبناء مباني معينة في (13) ثلاثة عشر موقعاً على مستوى القطر ، وكان مركز القيادة يقع في جزيرة تبعد حوالي (25) ميلاً بحرياً . ورغم بساطة المباني وسهولة تنفيذها ، كانت المشكلة في مراحل تنفيذ وتسليم المباني طبقاً لأولويات معينة تفرضها إحتياجات القوات المسلحة لبناء وإستبدال المباني القديمة القائمة بتلك الجديدة .
    وقد بذلت جهداً مضنـياً في تحليل وتسعير كافة البنود ، وأعددت خطة تنفيذ محكمة تراعي متطلبات التسليم المرحلي للمشروع ، وأضفت كافة المصاريف الإدارية الخاصة (إستخراج وتجديد تصاريح دخول للأفراد والمعدات وخلافه، ومصاريف نقل الأفراد والمعدات والمواد إلى الجزيرة .. وهذه بالذات كانت معضلة) ، ثم أضفت هامش ربح معقول ، وأضفت مرة أخرى نسبة مخاطرة مريحة جداً .. وربحت المناقصة لأجد أن السعر التالي لي يفوقني بنصف مليون دولار !!
    وهنا بدأت المعاناة .. فتم عقد إجتماع فوري لأصحاب الشركة والإدارة (أنا .. بصفتي من قام بالتسعير) ومدير التنفيذ ومديرو المشاريع ، لمناقشة جدوى قبول المناقصة أو الإنسحاب وخسارة التأمين . وكانت فرصة نادرة لي للتعرف على المشاعر الحقيقية (الغِل والحقد .. الدعم والإقتناع) لكافة مسؤولي الشركة . وقررت قبول المناقصة ، لقناعتي بحساباتي وخطتي .. ولضخامة التأمين .. فضلاً عن حفاظي على سمعة الشركة وسمعتي .. مع تحملي للمسؤولية كاملة . وتفرغت لهذا المشروع لضخامته .. وإعتذار مدير التنفيذ عن تحمل المسؤولية .
    وبدأ المشروع .. وكان من أكثر المشاريع تحدياً ومشقة ، وكثيرون إعتقدوا أن قبولي بالمشروع يعتبر إنتحاراً .
    والحمد لله أولاً ، وبتضافر جهود كافة أفراد الفريق الذي إخترته للعمل معي ، أكملنا المشروع وكانت أرباحنا فيه مجزية بشكل أثار إعجاب أصحاب الشركة ، وغيرة من أحجموا عن المشاركة . وكان هذا المشروع فاتحة خير لمشاريع جديدة مع القوات المسلحة .. التي فضلت تكليفـنا بالمشاريع المستقبلية مباشرة دون مناقصة .
    وقطعاً .. إرتـفعت أسهمي في الشركة ، ولم يعد يرد لي أي طلب ، وكان أولها هو الإستغناء عن خدمات كل من إعتذر .. ليس بدافع الإنتقام ، ولكن للتقاعس عن قبول التحدي .

    وإكتشفت ، بعد إكتمال المشروع بنجاح والحمد لله ، أن سبب فوزي بالمشروع هو عدم رغبة وإحجام الشركات الأخرى عن المشاركة في مشروع بهذا التعقيد ، ما دفعها إلى المبالغة في أسعارها .
    لهذا قلت في البداية أن الفوز بالمناقصات هو في الحقيقة محض صدفة .

    0 Not allowed!



  
صفحة 2 من 10 الأولىالأولى 1 23 4 5 6 ... الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML