دورات هندسية

 

 

انتهاء المشروع

صفحة 1 من 3 12 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 30
  1. [1]
    mos
    mos غير متواجد حالياً

    عضو متميز

    تاريخ التسجيل: Nov 2005
    المشاركات: 581
    Thumbs Up
    Received: 21
    Given: 1

    انتهاء المشروع


  2. [2]
    virtualknight
    virtualknight غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Sep 2006
    المشاركات: 857
    Thumbs Up
    Received: 3
    Given: 0
    اين الردود ؟؟؟ نحن بانتظار الأخوة الأعضاء

    0 Not allowed!



  3. [3]
    حسن مشهور
    حسن مشهور غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Aug 2008
    المشاركات: 442
    Thumbs Up
    Received: 6
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mos مشاهدة المشاركة
    الزملاء الكرام ..
    لدى استفسار عن الفرق البسيط بين المصطلح
    Practical Completion & Substantial Completion
    مع الشكر


    أخي العزيز ،
    لقد إخترت أكثر الأمور جدلاً في عقود المقاولات ، والفرق ليس بسيـطاً كما ذكرت .

    كلنا يعلم إستناد عقود المقاولات إلى شروط تعاقد (عامة وخاصة) ، وتعتبر هذه الشروط مرجعاً أساسياً لكافة إجراءات العقد .

    وخلال تنفيذ المقاول (المتعهد) للعقد ، يتم صرف دفعات عن الأعمال المنتهية بواسطة المهندس (ممثل الحكومة أو المالك) ، وإحتجاز نسبة 10% من قيمة الدفعة لحين إكتمال الأعمال ، حيث تصرف نصفها (المبالغ المحتجزة) 5% ويحتفظ بالنصف الباقي لحين إنتهاء فترة الصيانة المجانية (وتختلف المدة بإختلاف العقود) بنجاح .

    وتنص هذه الشروط تحت بند " إكتمال الأعمال " على أنه يجوز للمهندس إذا رأى من وجهة نظره أن الأعمال قد أصبحت مكتملة بصورة عملية (Practically Completed) أن يصدر شهادة Practical Completion ، ويتم على أثرها صرف نصف المبالغ المحتجزة كما أشرنا أعلاه .

    وهنا يبدأ الخلاف . فالمسألة إذن تقدير شخصي يعود للمهندس ، الذي قد لا يتفق مع المقاول على أن الأعمال قد إكتملت بصورة عملية تمكن المالك من إستخدام المشروع . ويبدأ جدل لا ينتهي (إلاّ في المحاكم في بعض العقود الكبيرة حيث تصل المبالغ المحتجزة إلى ملايين الدولارات) .

    ويستند المقاول إلى التعريف البسيط لإكتمال الأعمال بصورة عملية على أنه :
    إكتمال الأعمال الإنشائية الرئيسية (وليس بالضرورة كافة الأعمال حرفياً) والخدمات كأعمال الكهرباء ، الأعمال الصحية ، أعمال تكييف الهواء والتهوية ...وهذه الأخيرة (التكييف) غالباً ما تكون مثار جدل ، حيث تشترط المواصفات ضرورة إجراء إختبارات التشغيل والقبول خلال فترة الذروة (شهور الصيف) ، بمعنى أنه على المقاول إنتظار حلول الصيف لإنجاز تلك الإختبارات قبل قبول وإستلام أعمال التكييف والتهوية . وهنا يبدأ الإحتجاج وإتهام المهندس بالتشدد ، وقد يلجأ المقاول للمحاكم كما ذكرت فضاً للنزاع وتسليم المشروع إبتدائياً وإستلام مستحقاته . وقد يطول نظر المحاكم في القضية لبعد إكتمال المشروع !!

    تعاقدياً ، إكتمال الأعمال يعني إكتمال كافة أعمال العقد (دون إستـثناء) كما نص التعريف الوارد بمقدمة العقد . ولكن يبقى الجدل : هل يعتبر عدم تشجير المناطق الخضراء ، أو عدم تركيب نظام التحكم عن بعد للبوابات ، أم عدم وضع اللوحات الإرشادية .. كمثال .. هل تعتبر هذه الأعمال نواقص تعيق إستخدام المشـروع ؟؟ بالقطع لا .. ولكن قد يتمسك المهندس بضرورة إختبار الأنظمة في حالات الذروة للتحقق من كفاءتها (وهذا لن يتأتى إلاّ بإشغال المبنى ) كشرط لإكتمال الأعمال .

    ولكن كما ذكرنا يعود تقدير تلك الأمور إلى المهندس ، والذي يفضل في كثير من الأحيان كسب الوقت لحين إكتمال أية نواقص وإصدار شهادة إكتمال الأعمال النهائية (Final Completion Certificate) درءاً للقيل والقال ، ونفـياً لأية شبهه تواطىء أو محاباة للمقاول ، فضلاً عن تأجيل إستلام المشروع مبدئياً لحين جهوزية المالك (توفر أطقم التشغيل والصيانة ، وربما الحراسة) . وكثيراً ما يدعي المهندس بأن المشروع لا يمكن إستخدامه (أو بمعنى آخر لا يعتبر كاملاً) قبل إكتمال الأثاث والديكور ، والذي قد يكون من خلال عقد آخر غير عقد المقاولة الأصلية . وحقيقة الأمر أنه يفضل بقاء المشروع تحت مسؤولية المقاول الأصلي لحين إكتمال تلك الأعمال التكميلية ، مستنداً إلى نص في العقد ، ربما لم يلتـفت له المقاول ، يقول: بأن على المقاول إفساح المجال ، وإدراج تلك الأعمال ضمن برنامجه ، لمقاولين آخرين معـينين من قبل المالك .

    الغريب أن هذا البند من شروط التعاقد لازال يعمل به حتى يومنا هذا ، ولم يتم تعديله أو إلغاؤه .

    أما الـ Substantial Completion وتعني إكتمال الأعمال بشكل أو بصورة أساسية أو جوهرية ، لا تختلف كثيراً من حيث قابليتها للجدل عن سابقتها . وتستخدم (حسب علمي) في عقود الشركات الأمريكية ، والتي تسمي في بعض الأحيان بـ (Temporary Certificate of Occupancy) أي شهادة مؤقتة للإستخدام (الإنتقال للمبنى) . وقد إستعاض الإخوة الأمريكان عن شهادة إكتمال الأعمال النهائية (Final Completion Certificate) المتعارف عليها ، بشهادة إكتمال الأعمال (Certificate of Occupancy ).

    إذن الموضوع خلافي و ينحصر في التفسير اللغوي (الجدلي) والقانوني بين Substantial و Practical والذي نادراً ما وجدت توضيحـاً دقيقاً له في أياً من العقود (على الأقل التي عاصرتها) .

    أرجو أن أكون قد أجبت على سؤالك . وبإنتظار أية إضافات من الإخوة الزملاء .
    وبالتوفيق

    0 Not allowed!



  4. [4]
    عبد الرحمن - عمان
    عبد الرحمن - عمان غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية عبد الرحمن - عمان


    تاريخ التسجيل: Feb 2007
    المشاركات: 914
    Thumbs Up
    Received: 56
    Given: 12
    أشكرك زميلنا العزيز على الشرح الجميل،والمعلومات المهمة

    0 Not allowed!



  5. [5]
    mos
    mos غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Nov 2005
    المشاركات: 581
    Thumbs Up
    Received: 21
    Given: 1
    كل الشكر للمهندس حسن مشهور على الشرح الوافى..

    ولى سؤال جديد لغوى

    ما معنى
    provisional sum

    مع التحية..

    0 Not allowed!



  6. [6]
    حسن مشهور
    حسن مشهور غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Aug 2008
    المشاركات: 442
    Thumbs Up
    Received: 6
    Given: 0
    أخي العزيز ،

    في بعض عقود المقاولات يتم رصد مبالغ إحتياطية محددة لأعمال لم تدرج تفصيـلاً بجدول الكميات والأسعار ، ربما لعدم وضوح الحاجة إليها من عدمه ، أو ربما لعدم الإنتهاء من تحديد نطاق الأعمال (Scope of Works) لها .
    وتترك للمهندس حرية إستخدام تلك المبالغ ضمن نطاق العقد إذا دعت الحاجة . وقد يكلف المقاول الرئيسي بتلك الأعمال ، أو يعهد بها لمقاول باطن على أن يتم الصرف من خلال عقد المقاول الأصلي .

    وقد يقيد إستخدام تلم المبالغ ببـنود بعينها :
    أعمال حفر / ردم / نقل أتربة (إيجار معدات .. وأتعاب مشغلي المعدات في الساعة أو للمتر المكعب)
    أعمال بنود مختلفة (خرسانات ، مباني ، تشطيبات ، خدمات ....) .

    أرجو أن أكون قد أجبت على إستسفارك .
    وبالتوفيق

    0 Not allowed!



  7. [7]
    م اشرف الكرم
    م اشرف الكرم غير متواجد حالياً
    مشرف متميز
    الصورة الرمزية م اشرف الكرم


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 2,777

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 84
    Given: 317
    المشاركة الاصلية كتبت بواسطة " حسن مشهور "
    تعاقدياً ، إكتمال الأعمال يعني إكتمال كافة أعمال العقد (دون إستـثناء) كما نص التعريف الوارد بمقدمة العقد . ولكن يبقى الجدل : هل يعتبر عدم تشجير المناطق الخضراء ، أو عدم تركيب نظام التحكم عن بعد للبوابات ، أم عدم وضع اللوحات الإرشادية .. كمثال .. هل تعتبر هذه الأعمال نواقص تعيق إستخدام المشـروع ؟؟ بالقطع لا .. ولكن قد يتمسك المهندس بضرورة إختبار الأنظمة في حالات الذروة للتحقق من كفاءتها (وهذا لن يتأتى إلاّ بإشغال المبنى ) كشرط لإكتمال الأعمال
    اخونا الكريم م حسن مشهور

    لقد شرحت فوفيت وأجدت


    ويبقى ان مراجعة العقود امر من الاهمية بمكان
    وللاسف
    فلقد تعاملت مع شركات مقاولات كثيرة
    ففوجئت باهمال مراجعة العقود
    وهي التي لابد وان يكون فيها تعريفات للمصطلحات التي تذكر بمتن العقد

    وهنا يجب توضيح ما الذي سيتم صرف نسبة ال10% المحتجزة لضمان حسن التنفيذ على اساسه
    وهنا يبرز دور مسئولي العقود
    والذي لا يعطونه الكثير من الاهمية كثيرا ما

    ولا يكون امام "المهندس" ( المشرف المعين من قبل المالك ) الا ان يرجع للعقد لتفسير الجدال
    فاذا وجد شيء يتطابق مع وجهة نظره من وجوب استكمال المشروع فعليا بحيث يمكن تشغيله
    فغالبا ما ياخذ بذلك
    ويضطر المقاول الى انتظار الاستكمال الفعلي

    إذا فمربط الفرس هو
    العقد ومراجعته وإعطاءه أهمية في مناطق الخلاف
    مثل متى يحق امر التغيير
    ومتى يستصدر المهندس شهادة استكمال الاعمال
    والمدة المستغرقة في اعتماد التقديمات
    ونسب صرف المطالبات
    والكثير من الامور التي قد تذكر بالعقد ولا يراجعها المقاول ويجد نفسه في وضع لا يريده خلال التنفيذ
    وطبعا تزداد تلك الجدالات في المشاريع الغير حكومية حيث لا يكون هناك عقدا ملزما

    الاخ الكريم م حسن مشهور شكرا لك مرات ومرات
    وننتظر منك الكثير من فيوضاتك


    ونشكر اخونا الكريم mos
    على موضوعه الذي افادنا جميعا

    0 Not allowed!






    أحب أعمالي إلى نفسي في حائل ( سماح سنتر ) . . . . . تفضلوا الصور


    اعمالنا . . . بين ثقافة التكلفة . . . وثقافة الضمير



    ندعوكم لزيارة مكتبتنا المتخصصة في "المشاريــــ إدارة ــــــع" بقسم المشاريع


    المعرف السابق : نهر النيييل

  8. [8]
    حسن مشهور
    حسن مشهور غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Aug 2008
    المشاركات: 442
    Thumbs Up
    Received: 6
    Given: 0
    الأخ العزيز/ نهر النـييل

    أشكرك على هذا الإطراء ، ولا شكر على واجب .
    وإضافة لما ذكرته سيادتكم .. فمربط الفرس في الحقيقة هو : إنعدام الإحترافية .
    حيث غالباً ما نتعامل مع الكثير من أمور حياتنا بقدر كبير من الهواية والسطحية .

    فكثيراً ما نجد المقاولين يهتـمون بالفوز بالعقد - مهما كانت الظروف - وغالباً ما يعهدون لقسم/إدارة حسـاب الكميات (هذا في حالة الشركات الكبيرة ، حيث كثيراً ما نجد مدير الشركة هو من يقوم بالتسعير ، والتخطيط ، والتنفيذ) بدراسة المناقصة وتسعيرها دون تكبد عناء قراءة ومراجعة العقد وشروطه بتمـعـن ، أو طلب تفسير لأية بنود قد تكون غامضة ، وفي حالة عدم الرد على إستسفاره .. وجب عليه التقدم بأسعار بديلة/مشروطة (Qualified Tender Price) بالإضافة إلى سعره الأصلي .

    وفي الجهة المقابلة ، كثيراً ما نلحظ تواطىء الإستشاري والمالك في تمرير بعض الشروط المجحفة وبطريقة مستـترة ضمن تفاصيل العقد ..على أمل ألا يلاحظـها المقاول ، ويتم التمسك بها لاحقاً بعد توقيع العقد . متناسين أن الأصـل هو صفاء النوايا والبعـد عن الترصد والتصـيد .

    وقد يجد البعض العذر للمقاول ..فهو ليس في موقف يمسح له بالإعتراض على شروط العقد ، بغية الإستمرار في السوق ، أو رغبة منه في عدم إلصاق تهمة التشدد بسمعته كي لا ينفـر منه العمـلاء .. وفي النهاية تكون النتيجة كارثية في معظم الأحيان .

    وقد وجدت ، من خلال خبرتي المتواضعة ، أن عدم التمكن من اللغة الإنجليزية قد يقف حائلاً بين المقاول وفهمه الدقيق لإشتراطات العقد .. وأنا هنا لا أعني المقاول العربي ، فكثيراً ما يقـع الخلاف في التفسير بين شركة عالمية (المقاول) والإستشاري (وغالباً ما يكون مكتباً عالمياً هو الآخر) المكلف بالإشراف على تنفيذ العقد من قبل الدولة (المالك) ، والمهندس (ممثل الدولة في العقد) . فما بالكم والمهندس ، أو المقاول ، عربي الجنسية وذو قدرات لغوية محدودة ؟
    الغريب أن عقود المقاولات القياسية في الكثير من الدول العربية (الخليجية تحديداً) تعتـمد نسخة العقد العربية عند وقوع خلاف في التفسير !! هل يعقل ذلك وبعض أطراف العقد الفاعلين أجانب ؟؟

    وقد يرى البعض الحل في إعتماد عـقـد " الفيديك " .. ولكن هذا الأخير أيضاً لا يخلو من الإعتراضات والتحفظات .
    في الحقيقة لا أعرف صيغة للعقد معتمـدة قانوناً ومقبولة لطرفي العقد . ولذا سيستمر الخلاف .
    مع تحياتي للجميع .

    0 Not allowed!



  9. [9]
    م اشرف الكرم
    م اشرف الكرم غير متواجد حالياً
    مشرف متميز
    الصورة الرمزية م اشرف الكرم


    تاريخ التسجيل: Jun 2006
    المشاركات: 2,777

    وسام مشرف متميز

    Thumbs Up
    Received: 84
    Given: 317
    برجال ذوي خبرات قوية
    واصحاب عطاء مستمر مثلك
    يستمر اثراء الموضوعات يا م حسن مشهور

    وليس غريبا ان اقول :
    حقيقة اصبحت اتابع كتابتك وحواراتك المضيفة لاي قاريء يقراها

    ولقد صدقت
    ففي اغلب المشاريع لا يعتمد المقاول على التدقيق في العقد والمخططات والمواصفات
    ويعتمدون على خبرة من يسعرون بمفهوم ال (Simulation) بمحاكاة اسعار المشاريع بمثيلها كليا او كبنود
    وهي الطريقة التي تسبب المصائب للمقاول اذا لم يقرنها بالتحليل المالي وما يستجد في مستندات المشروع من مخاطر ومتطلبات قد لا تتماشى مع ما اعتمده في وضع الاسعار من محاكاة

    اصلا لا يوجد بالشركات ( اغلبها ) من يقوم بالتطوير وتسجيل الوقائع و المعدلات الجديدة ومتغيرات السوق اثناء المشاريع الاخرى بالشركة وهي التي تجعل الشركة لها رصيدا تاريخيا معلوماتيا يمكن به تطوير (UP Date) المحاكاة لتصلح لتسعير المشاريع المستقبلية

    فيكون الاعتماد على الخبرة والمحاكاة دونما اي دراسة او تدقيق او تطوير

    وبالطبع لابد وان يحدث الجدال " الخناقات " بين المهندس المشرف وبين المقاول كنتيجة حتمية لذلك

    واذكر انني قد اعترضت واصطدمت مع احد الملاك الكبار والذي اراد طرح المناقصة دون ان يتم استكمال الكثير من وضع المتطلبات الفنية على المخططات والمواصفات و حتى على ال BOQ
    واصر هو وطرح المناقصة ومعها ملاحظات كثيرة جدا اقل ما يقال عنها انها تحتاج الى مستندات جديدة ليمكن تحقيقها في هذا المشروع

    ثم
    فوجئت بان المقاولين يقبلون الدخول في المناقصة ( كانوا 8 شركات ) اعتذر منهم شرركة واحدة لعدم وضوح المستندات

    واخذ المشروع احد المقاولين واضعا على عاتقه مخاطر ليست محسوبة بالطبع

    ثم حدثت المشاكل اللانهائية في تفسير المعلومات والملاحظات الفنية وسمعت عن الصياح بين القائمين على المشروع والمقاول

    فذكرتهم بما اصطدمت به معهم
    فاقتنعوا بعد فوات الاوان

    وعود على موضوع اخينا الكريم mos
    اتساءل
    هل مثل تلك المشروعات يمكن ان يكون لها نهاية
    سواءا Substantial او Practical

    ؟

    للاسف
    الاغلب من الشركات ليست مؤهلة الى تقدير حقيقي وعادل لزمن المشروع او كلفته
    وهذا هو ما لخصته انت اخونا م حسن مشهور بعبارتك الدقيقة:

    إنعدام الإحترافية


    0 Not allowed!






    أحب أعمالي إلى نفسي في حائل ( سماح سنتر ) . . . . . تفضلوا الصور


    اعمالنا . . . بين ثقافة التكلفة . . . وثقافة الضمير



    ندعوكم لزيارة مكتبتنا المتخصصة في "المشاريــــ إدارة ــــــع" بقسم المشاريع


    المعرف السابق : نهر النيييل

  10. [10]
    حسن مشهور
    حسن مشهور غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Aug 2008
    المشاركات: 442
    Thumbs Up
    Received: 6
    Given: 0
    الأخ/ نهر النييل المحترم

    لقد أخجلت تواضعي .. وشكراً جزيلاً على هذا المديح والذي ينم عن كرم أخلاق وتهذيب عال .

    عودة إلى موضوعنا .. أوافقـك مائة في المائة فيما طرحته سيادتك . والأمثلة كثيرة لتجربتك .
    وقد تستغرب أن أغلب التجارب التي مررت بها أنا شخصياً كانت لشركات عالمية رمى بها حظها العاثر لبلادنا .. وقطعاً ستعود لديارها بأسوأ الذكريات .

    المهـم ..هل نتـعـظ ؟ كملاك أو مهندسون إستشاريون ؟ أشك في ذلك .
    فالنصيحة دائماً ثقيلة ، نادراً ما يقبلهـا الناس إلاّ الواثق من نفسه من بيـنهم .
    وبالتوفيق

    0 Not allowed!



  
صفحة 1 من 3 12 3 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML