دورات هندسية

 

 

استخدام مطرقة شميدت في التحقق من قيمة اجهاد الخرسانة

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل أنت مع اجراء اختبار شميدت هامر Shmidet Hummer

المصوتون
19. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع
  • نعم

    13 68.42%
  • لا

    6 31.58%
صفحة 1 من 6 12 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 52
  1. [1]
    الصورة الرمزية شريف مصطفى إبراهيم
    شريف مصطفى إبراهيم
    شريف مصطفى إبراهيم غير متواجد حالياً

    عضو متميز

    تاريخ التسجيل: Sep 2008
    المشاركات: 735
    Thumbs Up
    Received: 59
    Given: 25

    استخدام مطرقة شميدت في التحقق من قيمة اجهاد الخرسانة

    اإخوة الأعزاء
    السلام عليكم
    يوجد بعض الجدل حول استخدام مطرقة شميدت في التحقق من الإجهاد الواقعي للعناصر الخرسانية التي تم بالفعل صبها في الطبيعة، فالبعض يعتبر أن هذا الاختبار اختبار لسطح الخرسانة فقط وليس للقلب .
    فما هو رأيكم بهذا الخصوص ، هل هو اختبار فعال لتحديد قيمة إجهاد الخرسانة التي تم صبها في الطبيعة ، ولو بصفة مبدئية تساعد في اتخاذ قرار عملcore test ؟
    ولكم وافر التحية .
    شريف

  2. [2]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    السلام عليكم
    الكور تيست أدق طبعاً ولكن أغلى وقد يضر بالقطاعات خاصة الصغيرة
    إختبار المطرقة يحتاج لفني خاص أو مهندس واع فمثلاً قد يجري الإختبار على جزء من السطح به زلط فقط فيعطي نتيجة كبيرة جداً لا تتصور وقد يستعمل المطرقة بشكل مائل وأيضاً خطأ وأيضا لها مسكة معينة البنت مثلاً لا تعرف تمسكها بدقة لأنها أضعف من الرجل فالنتائج تختلف حتى من شخص لشخص لكن من خلال ما درست أعتقد انه الإختبار مقبول ونتايجه جيدة للمشاريع العادية أو للخرسانات التقليدية

    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  3. [3]
    Abo Fares
    Abo Fares غير متواجد حالياً
    مشرف


    تاريخ التسجيل: Mar 2008
    المشاركات: 9,248

    وسام الاشراف

    Thumbs Up
    Received: 344
    Given: 291
    أهلاً أخي شريف.. نعم هو سؤال يستحق المناقشة، نشكر الأخ بشر على رأيه، ونمتنى من الأساتذة الكرام مشاركتنا الموضوع والنقاش..
    حقيقةً لا أعرف مدى منطقية القراءات الناتجة عن المطرقة البيتونية حيث أني لم أقارنها مع غيرها من الاختبارات، ولكن الأمر الذي متأكد منه هو أن هذا الاختبار مقبول ومعتمد في نقابة المهندسين في سوريا..

    مع تحيـــــــــــــاتي..

    0 Not allowed!




  4. [4]
    mannokr
    mannokr غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً
    الصورة الرمزية mannokr


    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 288
    Thumbs Up
    Received: 14
    Given: 6
    صدقنى انا استعملتو مرة واحدة بس للاسف انا بعتبر نفسى ما توفقت. لانه الضربات فى الغالب نتايجها غير متجانسة يعنى لو ضربت بين زلطتين تطلع النتيجة منخفضة ولو ضربت فى الزلطة مباشرة تحصل على نتيجة عالية. ولكن بالتاكيد هى تعطى احساس مبداى فقط بقوة الخرصانة وانا اعتقد انه من الضرورى عمل اختبار كور.

    0 Not allowed!


    كن مطمئنا جدا جدا ولاتفكر فى الأمر كثيرا بل دع الأمر لمن بيده الأمر

  5. [5]
    عبد العزيز الجمل
    عبد العزيز الجمل غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 818
    Thumbs Up
    Received: 62
    Given: 2
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bishr مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    الكور تيست أدق طبعاً ولكن أغلى وقد يضر بالقطاعات خاصة الصغيرة
    إختبار المطرقة يحتاج لفني خاص أو مهندس واع فمثلاً قد يجري الإختبار على جزء من السطح به زلط فقط فيعطي نتيجة كبيرة جداً لا تتصور وقد يستعمل المطرقة بشكل مائل وأيضاً خطأ وأيضا لها مسكة معينة البنت مثلاً لا تعرف تمسكها بدقة لأنها أضعف من الرجل فالنتائج تختلف حتى من شخص لشخص لكن من خلال ما درست أعتقد انه الإختبار مقبول ونتايجه جيدة للمشاريع العادية أو للخرسانات التقليدية
    اتفق مع المهندس بشر فى كلامه واحب ان اضيف راى فى هذا الصدد
    وهو على المهندس الذى يقوم بعمل شيمتد هامر باخذ اكثر من قراءه وعليه بان يستبعد القراءات العاليه وهذا غالبا تكون عند زلطه او سيخ حديد ويتم اخذ متوسط القراءات وبعيدا عن القيم المستبعده كما ذكرنا سابقا
    وتكون هذه القيمه المتوسطه دليل المهندس على قيمة اجهاد الخرسانه الموجوده بالموقع وطبعا لاتكون دقيقه 100% بل تصل دقتها الى 80% وهذا مااطبقه فى عملى
    وارجو سماع اراء الاخوه الفاضل من المهندسين وشكرا

    0 Not allowed!



  6. [6]
    شريف مصطفى إبراهيم
    شريف مصطفى إبراهيم غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية شريف مصطفى إبراهيم


    تاريخ التسجيل: Sep 2008
    المشاركات: 735
    Thumbs Up
    Received: 59
    Given: 25
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bishr مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    الكور تيست أدق طبعاً ولكن أغلى وقد يضر بالقطاعات خاصة الصغيرة
    إختبار المطرقة يحتاج لفني خاص أو مهندس واع فمثلاً قد يجري الإختبار على جزء من السطح به زلط فقط فيعطي نتيجة كبيرة جداً لا تتصور وقد يستعمل المطرقة بشكل مائل وأيضاً خطأ وأيضا لها مسكة معينة البنت مثلاً لا تعرف تمسكها بدقة لأنها أضعف من الرجل فالنتائج تختلف حتى من شخص لشخص لكن من خلال ما درست أعتقد انه الإختبار مقبول ونتايجه جيدة للمشاريع العادية أو للخرسانات التقليدية
    أخي الفاضل Bishr
    السلام عليكم
    سعيد جداً بمشاركتك ، ومتفق معك في الرأي ، وأحب أن أضيف أن جميع الاختبارات التي تجرى على الخرسانة سواء في المختبر أو في الموقع يجب أن يقوم بها فني مدرب ومؤهل تماماً لإجراء مثل هذه الاختبارات على اختلاف ظروف كل الاختبار ، كما يجب أن يكون على دراية شاملة بكل إجراءات وشروط الاختبار، ولذلك يجب التدقيق عند اعتماد مختبر لمشروع ما ، وهو إجراء هام لابد من اتخاذه في بداية كل مشروع.
    وشكراً لك وللزملاء المشاركين بالموضوع.
    شريف

    0 Not allowed!



  7. [7]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    شكراً م شريف
    وأتفق مع أخي الكبير م عبد العزيز
    وأتذكر أنه عدد المحاولات 20 محاولة كل محاولة لها عدد طرقات في أماكن متعددة ويتم إستبعاد النتائج الكبيرة جداًَ والصغيرة جداً ثم عمل دراسة إحصائية بسيطة للخروج بالنتيجة النهائية والتي أيضاً لا نثق بها بدرجة تتعدي 80% (إن لم تخني الذاكرة)

    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  8. [8]
    ماجدان
    ماجدان غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز الجمل مشاهدة المشاركة
    اتفق مع المهندس بشر فى كلامه واحب ان اضيف راى فى هذا الصدد
    وهو على المهندس الذى يقوم بعمل شيمتد هامر باخذ اكثر من قراءه وعليه بان يستبعد القراءات العاليه وهذا غالبا تكون عند زلطه او سيخ حديد ويتم اخذ متوسط القراءات وبعيدا عن القيم المستبعده كما ذكرنا سابقا
    وتكون هذه القيمه المتوسطه دليل المهندس على قيمة اجهاد الخرسانه الموجوده بالموقع وطبعا لاتكون دقيقه 100% بل تصل دقتها الى 80% وهذا مااطبقه فى عملى
    وارجو سماع اراء الاخوه الفاضل من المهندسين وشكرا
    انا مع الرأى كل الرأى للمهندس بشر والمهندس عبد العزيز الجمل

    فعلا صحيح كل ما ادلو به من أتقان الأختبار والتعامل مع النتائج

    وعن نفسى لا اجعل الخيار بين استخدام شميدت هامر أو الكور تست

    وإنما عندما اشك بمقاومة القطاع الخرسانى خصوصا بمنطقة ما اعتمدت مطرقة شميدت لأطمأن أو لتأهلنى إلى أختبار الكور تست
    ولا أبدا بالكور تست مباشرة نظرا لتكاليفه العاليه ورتينه الصعب وإنما أستخدمه عندما تعطينى المطرقه قيم متفاوته ومتضاربه على الإطلاق وتعطى نتائج تكون فى متوسطها غير مطابقه للشروط والمواصفات والقيم المطلوبه فعليا مع الزمن

    فضلا عن أختبارات التحميل الفعليه بالأحمال المقرره وفقا لمواصفات المشروع وبنود الكود المتبع

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  9. [9]
    samersss
    samersss غير متواجد حالياً
    عضو شرف
    الصورة الرمزية samersss


    تاريخ التسجيل: Oct 2001
    المشاركات: 541

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 20
    Given: 0
    بحسب معلوماتي
    ان الشميدت همر يستخدم للمقارنه بين قوتين ( قوة اكبر او اصغر من الاخرى )
    ولا يعطي قيمة المقاومة

    مع تحياتي
    سامر

    1 Not allowed!



  10. [10]
    ماجدان
    ماجدان غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Oct 2007
    المشاركات: 2,157
    Thumbs Up
    Received: 99
    Given: 8
    فليسمح لى الأخوه بأن أدلى ببعض القليل من ضئيل ما اعرف عن شمديت

    مطرقة شميدت
    تستخدم فى تعيين رقم الأرتداد
    حيث ان نظرية عملها تعتمد على قوة الأرتداد لكتله مرنه من سطح صلب تصطدم به
    وعنه يستخدم رقم الأرتداد هذا فى التعبير عن القيمه التقريبيه لمقاومة الضغط للخرسانه

    ومن مميزات مطرقة شميدت
    انها جهاز صغير يمكن حمله فى اليد - تعطى نتائج سريعه لمقاومة الضغط - سهل الاستعمال - رخيص التكلفه - سهولة معايرته
    فضلا عن انه لا يسبب تلفا للخرسانه فهو من الأختبارات الغير متلفه

    أما عن عمل الجهاز
    نحدد مساحه على القطاع الخرسانى المراد أختباره ولتكن فى حدود 30 * 30 سم
    ونضغط على زرار بالجهاز فتخرج رأس متحركه من فوهة المطرقه
    نضع المطرقه عموديه على السطح من جهة الرأس ونضغط الجهاز فتدخل الرأس إلى داخل المطرقه وقبل إتمام دخولها تمام داخل الجهاز ينفك الشاكوش ليحدث صدمه ويرتد الشاكوش بمقدار يتناسب مع صلادة السطح المراد اختباره محركا مؤشر يتحرك بدوره على مقياس لتعين قيمة الأرتداد
    ويكرر هذا الأختبار أكثر من مره للنقطه الواحده
    ويأخذ عدد من القراءات فى حدود 15 إلى 20 قراءه بحيث لا تقل المسافه بين كل قراءتين عن 2.5 سم
    يتم عمل كروكى للقطاع وتحديد النقط عليه مواقع الأختبار بمقياس رسم مناسب
    ولكل نقطه نحسب متوسط أرقام الأرتداد وتحذف القراءات الشاذه وبحيث لا يزيد الفرق بين رقم الأرتداد والمتوسط عن 5 وحدات
    وتقريبا يعتبر رقم الأرتداد مقبولا إذا كان ثلثى القراءات لا تنحرف عن متوسطها بما يعادل 2.5 زائدا أو ناقص على ما أتذكر
    يتم تحويل رقم الأرتداد المتوسط الخاص بكل نقطه إلى مقاومة ضغط للخرسانه بأستخدام جدول معين
    ويتم حساب متوسط مقاومة النقاط كلها لتعبر عن مقاومة الضغط للقطاع الخرسانى

    وهناك أحتياطات هامه لابد من التأكد منها
    1 - معايرة الجهز قبل الأستخدام
    2 - السطح يكون خالى من التعشيش والمساميه
    3 - لا توضع رأس الجهاز على زلط أو حديد بالخرسانه
    4 - تزال المونه وطبقات البياض والدهان قبل أجراء الأختبار
    5 - تنظيف السطح بحجر الكاربورندوم
    6 - فى حالة الخرسانه القديمه يتم إذالة السطح بعمق 1 سم تقريبا
    7 - يفضل أختبار الأسطح الرأسيه مثل الحوائط والاعمده وجوانب الكمرات والقواعد
    8 - حالة الأسطح الأفقيه تزال الطبقه الضعيفه
    9 - فى حالة الأعضاء النحيفه مثل الأسقف تأخذ أحتياطات خاصه حيث ان المرونه تؤثر على الأرتداد
    10 - الأسطح المبلله كما فى حمامات السباحه ودورات المياه تعطى نتائج أقل بحوالى 30%

    هذا من ضئيل ما اعرف عن مثل هذا الأختبار إذ أنى لم اجريه إلا مره واحده من باب التأكد

    بينما يوجد أختبارات أخرى مثل
    ultrasonic puls velocity
    core test
    lasd test

    0 Not allowed!


    ماجدان للهندسه والإنشاءات

    التنفيذ بالموقع من الألف إلى الياء

    م.أحمد جليدان

  
صفحة 1 من 6 12 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML