دورات هندسية

 

 

وقفات الصب في إطار متعدد الأدوار Multi story frame

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 1 2 34 5 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 48
  1. [21]
    شريف مصطفى إبراهيم
    شريف مصطفى إبراهيم غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية شريف مصطفى إبراهيم


    تاريخ التسجيل: Sep 2008
    المشاركات: 735
    Thumbs Up
    Received: 59
    Given: 25
    الإخوة الأعزاء
    أشكر الجميع على المناقشة المتميزة والمثمرة .
    خطر على بالي سؤال متعلق بالموضوع وهو خاص بالزلازل.
    كلنا يعلم أن الأعمدة والحوائط الخرسانية ( إن وجدت ) هي التي تقاوم أحمال الزلازل ، وكذلك كلنا يعلم أنه دائما تكون وقفة صب العمود والحائط عند منسوب قاع الكمرة ، وهو القطاع الذي تؤثر عليه قوى القص الزلزالية ( بفرض أنها أفقية ) وذلك عند كل دور في منشأ متعدد الطوابق ، فهل معنى ذلك أن جميع المنشآت التي يتم تصميمها على تحمل الزلازل تعتمد فقط على مقاومة حديد التسليح الرأسي للعمود لقوى القص الأفقية الناتجة عن حدوث زلزال وليس على القطاع الخرساني على أساس أن بهذا القطاع تحديداً يوجد وقفة صب والقطاع الخرساني لا يعمل؟
    سؤال؟

    0 Not allowed!



  2. [22]
    إسلام علي
    إسلام علي غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية إسلام علي


    تاريخ التسجيل: Mar 2005
    المشاركات: 12,009
    Thumbs Up
    Received: 1,093
    Given: 2,479
    هل وقفة الصب تجعل القطاع لا يعمل ؟
    بخاصة والقطاع علية ضغط من الحمل ؟
    شكراً وغالباً التسليح العرضي والطولي هو الأهم

    0 Not allowed!



    لنعمل بجدية لتحسين مجال العمارة والإنشاء في سبيل خدمة أمتنا وهويتها الإسلامية, لا للتغريب ولا للعبثية والتفاخر في العمارة.
    لنتجنب أن نكون ممن قال الله فيهم
    : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون )

  3. [23]
    خالد أوزقان
    خالد أوزقان غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Apr 2008
    المشاركات: 259
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    السلام عليكم اخوتي
    عند فاصل الصب ايضا تعمل الخرسانة وذلك لان التماسك بين الخرسانة القديمة و الحديثة يكون كبير وجعل فاصل الصب في منتصف البحور غير عملي ففي الابراج العالية يكون فاصل الصب عند منسوب الادوار وتقاوم اعمدة وحوائط قص هذة الابنية العالية قيم كبيرة من القص والعزوم نتيجة الاحمال الافقية

    0 Not allowed!



  4. [24]
    samersss
    samersss غير متواجد حالياً
    عضو شرف
    الصورة الرمزية samersss


    تاريخ التسجيل: Oct 2001
    المشاركات: 541

    وسام الشكر

     وسام كبار الشخصيات

    Thumbs Up
    Received: 20
    Given: 0
    اتمنى ان يفيد هذا الرابط بداية من المشاركة رقم 22
    http://www.arab-eng.org/vb/t85501-2.html

    مع تحياتي
    سامر

    0 Not allowed!



  5. [25]
    عبد العزيز الجمل
    عبد العزيز الجمل غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 818
    Thumbs Up
    Received: 62
    Given: 2
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohy_y2003 مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله

    المفروض الوصله للصب تكون عند النقطة اللي عندها قوي القص بصفر وليس العزوم - اما النقط اللي عندها العزوم بصفر فهي النقط اللي يفضل عمل وصلات الحديد عندها
    طبعا المرفق ليس به منحني قوي القص - حيث مرفق العزوم والقوي المحوريه فقط

    وشكرا
    فعلا اؤيد شرح المهندس محى فى ان وقف الصب يكون عند ZERO SHEAR ,وليس zero moment

    0 Not allowed!



  6. [26]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,637
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 439
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف مصطفى إبراهيم مشاهدة المشاركة
    الإخوة الأعزاء
    أشكر الجميع على المناقشة المتميزة والمثمرة .
    خطر على بالي سؤال متعلق بالموضوع وهو خاص بالزلازل.
    كلنا يعلم أن الأعمدة والحوائط الخرسانية ( إن وجدت ) هي التي تقاوم أحمال الزلازل ، وكذلك كلنا يعلم أنه دائما تكون وقفة صب العمود والحائط عند منسوب قاع الكمرة ، وهو القطاع الذي تؤثر عليه قوى القص الزلزالية ( بفرض أنها أفقية ) وذلك عند كل دور في منشأ متعدد الطوابق ، فهل معنى ذلك أن جميع المنشآت التي يتم تصميمها على تحمل الزلازل تعتمد فقط على مقاومة حديد التسليح الرأسي للعمود لقوى القص الأفقية الناتجة عن حدوث زلزال وليس على القطاع الخرساني على أساس أن بهذا القطاع تحديداً يوجد وقفة صب والقطاع الخرساني لا يعمل؟
    سؤال؟
    السلام عليكم ورحمة الله

    طبعا في حوائط القص بيتم الاعتماد علي الحديد الافقي - البراندات او الكانات في الاعمده - لمقاومة قوي القص بشكل اساسي وليس الحديد الراسي

    لان في النهايه الخرسانه محكومه بمقاومةقصوي للقص حسب نوع الخرسانه وبالتالي مهما كانت اجهادات القص علي الحائط او العمود لن تستطيع الخرسانه ان تقاومها كلها والا فان ابعاد القطاع ستكون ضخمه جدا - لذلك فاننا نحاول التوفيق في تحديد ابعاد القطاع بحيث يوفي بالمطالب المعماريه ومقاومة العزوم ومقاومة القص وما زاد عن مقاومة القطاع للقص فاننا نقاومه بتسليح افقي

    وشكرا

    والله اعلي واعلم

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  7. [27]
    عبد العزيز الجمل
    عبد العزيز الجمل غير متواجد حالياً
    عضو متميز


    تاريخ التسجيل: Dec 2007
    المشاركات: 818
    Thumbs Up
    Received: 62
    Given: 2
    عزيزى بشر كلامك فعلا كان الاساتذه يقولون لنا اثناء الدراسه كلامك بان يكون توقيف الصب عند خمس البحر اى تقريبا عند اقل عزوم
    ونفس الكلام بالكود ولكن مع الدراتسات الجديده عدل الكود بان وقف الخرسانه يكون عند اقل قيمه لقوى القص
    وايضا تم تعديلها بالكود وذكر بان وقف الصب يكون بالثلث الاوسط للكمره
    وهذا الفرض اصح بكثير من الفرض الاول

    0 Not allowed!



  8. [28]
    شريف مصطفى إبراهيم
    شريف مصطفى إبراهيم غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية شريف مصطفى إبراهيم


    تاريخ التسجيل: Sep 2008
    المشاركات: 735
    Thumbs Up
    Received: 59
    Given: 25
    أخي الفاضل mohy_y2003
    أريد أن أوضح النقطة التي أقصدها بخصوص الزلازل.
    في حالة حدوث زلزال ، فإن القص يكون أكبر مايمكن على قطاع العمود عند منطقة اتصاله بالكمرة Maximum Shear، ودااائماً يكون هناك فاصل صب عند هذا القطاع ، فمعنى ذلك أن قوى الزلازل تنتقل من السقف - وهو الكتلة التي يؤثر عليها الزلزال وتتحرك أفقياً - إلى العمود عن طريق العناصر المتاحة عند ذلك القطاع وهي حديد التسليح الرأسي للعمود وذلك لعدم وجود قطاع خرساني لوجود فاصل صب، أي أن قوى الزلازل تنتقل فقط عن طريق القص في حديد التسليح الرأسي للعمود.
    فهل هذا صحيح ؟
    أعتذر إن كنت لم أستطيع أن أشرح استفساري ، ولقد أعتقد أنك فهمت فكرتي.

    0 Not allowed!



  9. [29]
    شريف مصطفى إبراهيم
    شريف مصطفى إبراهيم غير متواجد حالياً
    عضو متميز
    الصورة الرمزية شريف مصطفى إبراهيم


    تاريخ التسجيل: Sep 2008
    المشاركات: 735
    Thumbs Up
    Received: 59
    Given: 25
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samersss مشاهدة المشاركة
    اتمنى ان يفيد هذا الرابط بداية من المشاركة رقم 22
    http://www.arab-eng.org/vb/t85501-2.html

    مع تحياتي
    سامر
    شكراً يا م سامر على الرابط ، فالموضوع هناك فعلاً مفيد ، ولكن قراءته تتطلب بعض الوقت .
    جزاك الله خيراً.
    شريف

    0 Not allowed!



  10. [30]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,637
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 439
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف مصطفى إبراهيم مشاهدة المشاركة
    أخي الفاضل Mohy_y2003
    أريد أن أوضح النقطة التي أقصدها بخصوص الزلازل.
    في حالة حدوث زلزال ، فإن القص يكون أكبر مايمكن على قطاع العمود عند منطقة اتصاله بالكمرة Maximum Shear، ودااائماً يكون هناك فاصل صب عند هذا القطاع ، فمعنى ذلك أن قوى الزلازل تنتقل من السقف - وهو الكتلة التي يؤثر عليها الزلزال وتتحرك أفقياً - إلى العمود عن طريق العناصر المتاحة عند ذلك القطاع وهي حديد التسليح الرأسي للعمود وذلك لعدم وجود قطاع خرساني لوجود فاصل صب، أي أن قوى الزلازل تنتقل فقط عن طريق القص في حديد التسليح الرأسي للعمود.
    فهل هذا صحيح ؟
    أعتذر إن كنت لم أستطيع أن أشرح استفساري ، ولقد أعتقد أنك فهمت فكرتي.
    مافيش داعي للاعتذار يا باشمهندس شريف - والفكرة وصلت ورايك ده صحيح لان القص هنا بيسمي قص الاحتكاك ومذكور في الكود المصري البند رقم 4-2-2-4 بالنص التالي

    قص الاحتكاك بند رقم 4-2-2-4

    أ - تطبق اشتراطات هذا البند عندما يتم نقل قوي القص بالاحتكاك , كما في حالات فواصل التنفيذ او الصب
    ب - تهمل مقاومة الخرسانه للقص ويتم نقل قوي القص بالكامل عن طريق صلب التسليح وتحسب طبقا للمعادله التاليه :
    1- في حاله وضع صلب التسليح عمودي علي مستوي القص ( معادله رقم 4-35)

    2- في حالة وضع صلب التسليح المقاوم لقص الاحتكاك بزاويه مع مستوي القص ( معادله رقم 4-36)

    وسوف ارفع لك الصفحه المذكورة لاحقا ان شاء الله

    وخلاصة القول ان الاحتكاك يقاوم القص عند فواصل الصب - وقوة الاحتكاك يتدخل فيها القوي المحورية علي العمود سواء موجبه او سالبه مما يؤدي الي التاثير في مقاومة القص عند الفواصل مع الاخذ في الاعتبار اهمال مقاومة الخرسانه للقص عند تلك الحاله

    وستجد ان الكود يطالب دائما بزيادة التسليح الجزعي عند اماكن اجهادات القص العاليه سواء في الكمرات عند وجه الركيزة من الجهتين وبالتالي في الاعمده عند بداية ونهاية العمود

    لان المنطقه اللي حضرتك بتتكلم عنها دي - منطقة الاتصال بين الكمرة والعمود - ستجد ان عندها فاصلين صب وليس فاصل واحد - الاول عند منسوب قاع الكمرة - والثاني عند منسوب البلاطه بعد صب السقف
    وبالتالي فهي منطقه حرجة - لذلك يفضل تسليح تلك المنطقه لمقاومة القص عندها مع عدم الاعتماد علي مقاومة الخرسانه للقص ( اهماله ) وذلك بنص الكود المصري - واعتقد ان الكلام منطقي

    وشكرا

    والله اعلي واعلم

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  
صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 1 2 34 5 الأخيرةالأخيرة
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML