دورات هندسية

 

 

punching shear for piles

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 1 2 3
النتائج 21 إلى 28 من 28
  1. [21]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,637
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 439
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.تسنيم مشاهدة المشاركة
    بداية اشكر للمهندس رزق حرصه ومتابعته لمشكلتي, وان شاء الله في القريب العاجل سوف ارفق لحضرتك المخططات والمقاطع حتى نتشارك في الحل واعذرني للتاخير في الرد على حضرتك ولكن نظرا للضيق الوقت.
    واتقدم بالشكر للمهندس Mohy-y2003 على متابعته الموضوع ولكن فكرتي عن الشروخ الناتجة في الخرسانة المسلحة عندما ننتهي من مرحلة التنفيذ وحيث تكون البايل في حالة الضغط وعندما ترجع المياه الجوفية (شد) اتمنى وضوح فكرتي.
    اما سؤالي الحالي فهو :
    بعد اختيار البايل المناسب لتحمل قوة دفع المياه , هل يتم ادخال البايل على موديل السيف لتصميم الرافت ؟فما هي انسب طريقة لتمثيل البايل في الموديل؟ وكيف يتم تصميم الرافت في هذه الحالة ؟ واذا كان رد الفعل القادم على البايل اكثر من قدرة تحمل البايل للضغط فما هو الحل ؟
    علما ان الرافت من غير البايل قادرة على اخذ الاحمال الراسية ؟
    افيدوني افادكم الله
    الاخت م تسنيم / السلام عليكم ورحمة الله

    بخصوص برنامج السيف انا الحقيقه ما قدرش افتي في القصه دي لاني ما باتعاملش معاه لاني مش من اهل السيف ( ههههههههههه) انا راجل مسالم - ممكن المهندس الفاضل حسان يفيد حضرتك في الموضوع ده

    اعتقد والله اعلم حتة ان رد الفعل علي البايل اكبر من قدرة تحمل البايل - دي مشكله في اسلوب النمذجة علي البرنامج - وبمجرد مانعرف الطريقه الصحيحه ها تلاقي البايل سيف جدااااااا ضد الاحمال الواقعه عليه

    نيجي بقي للنقطه المهمه جدا اللي حضرتك ذكرتيها وهي ان الرافت من غير بايل تقدر تشيل الاحمال ؟!!!!!!!!!!! الحقيقه انا مش فاهم قصد حضرتك

    المقارنه بين الرافت والبايل لاتجوز - لو ها نقارن يبقي نقارن بين جهد التربه اسفل الرافت والبايل - لان اللجؤ للبايل بيتم في حاله ان التربه تكون ضعيفه ولا تستطيع تحمل الاحمال الواقعه عليها -
    وحضرتك بتقولي ان الاحمال علي الرافت ممكن تنتقل للتربه بصورة امنه بدون بايل - ولكنك لجأتي للبايل لكي يتم استخدامها في مقاومة دفع المياه

    السؤال هو كم متر مربع مسطح المبني ككل - وكم سمك الرافت اللي حضرتك صممتيها من الاحمال الراسيه اللي ممكن تتشال من غير بايلات علي التربه مباشرة وكم هو جهد تلك التربه

    كل الاسئله دي علشان تعملي مقارنه بسيطه جدا وهو انك تعوضي فرق الوزن المطلوب لقوة الدفع سمك في الخرسانه للرافت - لان حضرتك عارفه ان كل 10 سم من سمك الرافت ها تزود وزن مقداره 250 كجم لكل متر مربع
    يعني لو مساحة المبني عندك 500 متر مربع - لو زودتي سمك الرافت 10 سم تبقي عملتي زيادة للقوة التي تقاوم قوة الدفع مقدارها 125 طن - وساعتها ها يقل تسليح الرافت نظرا لزيادة قطاعها الخرساني 0 يعني توفير في الحديد ) - وهاتلغي موضوع البايلات اللي في الشد دي لان وزن الرافت بعد الزياده ها يقاوم قوة الدفع - وممكن تزودي 20 او 30 سم
    لانه اسهل في التنفيذ كمان انك تعملي رافت علي التربه من غير بايلات - بس المهم يكون جهد التربه يتحمل الاوزان دي - واحسبي التكلفه والاوفر هو اللي يتنفذ -

    الموضوع عاوز دراسه وتفكير عميق لاتخاذ قرار - وكل ما تتعبي في اتخاذ قرار في مواضيع زي دي كل ما تستفيدي اكتر في حياتك العمليه - وتلاقي المشكله اللي بعد كده التعب فيها يقل وهكذا الي ان تصلي الي مرحلة العمل من غير تعب ( هههههههههههههه)

    نسال الله الخير والتوفيق والسداد لكي ولجميع الاخوة رواد المنتدي والقائمين عليه

    وشكرا

    م محيي الدين محمـــد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  2. [22]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    الأخت الكريمة م. تسنيم
    في الحقيقة من خلال متابعتي للسئلتك في هذه المشاركات واجابات الأخوة الأكارم شعرت ببعض الحيرة اذ بدا لي أنك مشوشة قليلا في ما تريدين أن تقوليه وبالتيجة طبيعة المشكلة التي أنت بصددها , وبعد كل هذه استنتجت أن الموضوع بشكل عام هو كما يلي "أرجو أن تصححي في حال جانبني الصواب":
    1- لديك منشأة تربة تأسيسها لها قدرة تحمل مقبولة بحيث من الممكن أن تتحمل حمولات البناء المراد اقامته عليها في حال استعمال حصيرة عامة ولا حاجة لاستعمال الأوتاد
    2- منسوب المياه الجوفية عالي نسبيا والبناء قليل الطزابق بحيث أن المشكلة الفعلية هو أن قوة رفع المياه على الحصيرة سابقة الذكر أكبر من مجموع الحمولات فانتي اقترحتي مبدئيا استعمال أوتاد "خوازيق piles" لمقاومة قوى الرفع "uplift" وقد وردت اقتراحات متعددة من قبل بعض الأخوة الأفاضل بديلة للتعاطي مع موضوع قوى الرفع " منها زيادة أظفار على جوانب البناء للحصيرة للاستفادة من وزن الردم فوقها ومنها زيادة سماكة الحصيرة ....."
    3- كونك اقترحت استعمال الأوتاد أصابك بعض الحيرة عن كيفية تحقيق الحصيرة على الثقب بينها وبين الأوتاد وتتساءلين ما العمل في حال كون رد فعل الوتد الحقيقي تفوق طاقة الوتد التصميمية
    أخيرا أرجو تأكيد فهمي أو تصحيحه قبل أن أتمكن من اعطاء رأيي بحيث يكون مفيدا في مساعدتك على اتخاذ القرار المناسب, اذ أن طبيعة المشكلة وظروفها المحيطة تفرض نوعية الحلول المناسبة لها من ناحيتي الأمان والاقتصاد , ومن غير فهم المشكلة بحقيقتها من الصعب اقتراح الحل, وهذا هو السبب اللذي أدى لورود اجابات متعددة كل منها ينظر للموضوع بشكل مختلف بسبب عدم وضوح المسألة بطريقة طرحك
    وفي النهاية أنا والكثير من الأخوة الأكارم جاهزون للمساعدة وتبادل الحوار لنستفيد جميعا
    لك ولجميع الأخوة المشاركين تحياتي وتقديري

    0 Not allowed!



  3. [23]
    م.تسنيم
    م.تسنيم غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية م.تسنيم


    تاريخ التسجيل: Feb 2007
    المشاركات: 148
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    وعليكم السلام م. محي:
    بداية اشكرك للمتابعة واكيد انت راجل مسالم اذا ما بتبخل على السائل بالاجابة اتمنى لك لتوفيق

    انا فعليا قمت بادخال الموديل على برنامج السيف ( وعلى فكرة هو برنامج رائع ومريح)ولكن المشكلة ظهرت لي لاني لم ادخل دفع المياه من اسفل حيث ادخلت البايل والاحمال الراسية ولذلك كانت توزيع الاحمال على الاوتاد عالية جدا وغير منطقية.

    اما قصدي عن قدرة الرافت على حمل الاحمال الراسية فهي ان التربة في المشروع نوعا ما قويةوتم اختيار البايل فقط as tension pile لمقاومة قوة دفع المياه ولكن يجب التاكد ان الاحمال القادمة على البايل اقل من قدرته على تحمل الضغط ( هل الشرح واضح)

    وانا هنا لا اقارن بين الرافت والبايل لانه من المؤكد لا يوجد وجه مقارنة ولكنه كما كما اسلفت الذكر ان البايل فقط لمقاومة دفع المياه

    بالنسبة للمشروع فانا وعدت م. رزق بارفاق المشروع وكافة المعلومات عنه ولكن نظرا لضيق الوقت حاليا في الشهر الفضيل وان شاء الله سوف ارفقهم لكم .
    اما بالنسبة للحسابات لجعل الرافت تقاوم دفع المياه فان سماكة الرافت كانت عالية جدا

    وانا اؤيدك الراي ان الانسان كلما واجهته مشاكل اكثر كلما كانت خبرته افضل

    وانا اتمنى لك دوام التقدم والنجاح وجزاك الله كل خير

    0 Not allowed!



  4. [24]
    م.تسنيم
    م.تسنيم غير متواجد حالياً
    عضو فعال
    الصورة الرمزية م.تسنيم


    تاريخ التسجيل: Feb 2007
    المشاركات: 148
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسان2 مشاهدة المشاركة
    الأخت الكريمة م. تسنيم
    في الحقيقة من خلال متابعتي للسئلتك في هذه المشاركات واجابات الأخوة الأكارم شعرت ببعض الحيرة اذ بدا لي أنك مشوشة قليلا في ما تريدين أن تقوليه وبالتيجة طبيعة المشكلة التي أنت بصددها , وبعد كل هذه استنتجت أن الموضوع بشكل عام هو كما يلي "أرجو أن تصححي في حال جانبني الصواب":
    1- لديك منشأة تربة تأسيسها لها قدرة تحمل مقبولة بحيث من الممكن أن تتحمل حمولات البناء المراد اقامته عليها في حال استعمال حصيرة عامة ولا حاجة لاستعمال الأوتاد
    2- منسوب المياه الجوفية عالي نسبيا والبناء قليل الطزابق بحيث أن المشكلة الفعلية هو أن قوة رفع المياه على الحصيرة سابقة الذكر أكبر من مجموع الحمولات فانتي اقترحتي مبدئيا استعمال أوتاد "خوازيق Piles" لمقاومة قوى الرفع "uplift" وقد وردت اقتراحات متعددة من قبل بعض الأخوة الأفاضل بديلة للتعاطي مع موضوع قوى الرفع " منها زيادة أظفار على جوانب البناء للحصيرة للاستفادة من وزن الردم فوقها ومنها زيادة سماكة الحصيرة ....."
    3- كونك اقترحت استعمال الأوتاد أصابك بعض الحيرة عن كيفية تحقيق الحصيرة على الثقب بينها وبين الأوتاد وتتساءلين ما العمل في حال كون رد فعل الوتد الحقيقي تفوق طاقة الوتد التصميمية
    أخيرا أرجو تأكيد فهمي أو تصحيحه قبل أن أتمكن من اعطاء رأيي بحيث يكون مفيدا في مساعدتك على اتخاذ القرار المناسب, اذ أن طبيعة المشكلة وظروفها المحيطة تفرض نوعية الحلول المناسبة لها من ناحيتي الأمان والاقتصاد , ومن غير فهم المشكلة بحقيقتها من الصعب اقتراح الحل, وهذا هو السبب اللذي أدى لورود اجابات متعددة كل منها ينظر للموضوع بشكل مختلف بسبب عدم وضوح المسألة بطريقة طرحك
    وفي النهاية أنا والكثير من الأخوة الأكارم جاهزون للمساعدة وتبادل الحوار لنستفيد جميعا
    لك ولجميع الأخوة المشاركين تحياتي وتقديري
    حضرة المهندس الفاضل حسان :
    اشكر لك متابعة مشاركتي . واوافقك الراي بتشويشي في هذه المشكلة نظرا لانها المرة الاولى التي تواجهني بها حيث يدور ببالي مئات الاسئلة والتي احيانا الكتابة لا تعبر جيد عنها.
    اولا بالنسبة لفهمك للموضوع من كل النواحي فهو صحيح 100%. وهذا بالضبط ما حدث معي فانه تم التوجه لتصميم البايل لمقاومة دفع المياه لان سماكة الرافت الموازية كانت كبيرة جدا وثانيا لانني لا اعرف نظام الاظفار وبصراحة لا اعلم كيفية تصميمها,
    اما عند استخدام نظام البايل فكانت هناك اسئلة عن قص الثقب من البايل وعن الكراك الذي يحدث في الرافت لان البايل يعمل على شد السرداب للاسفل لمقاومة دفع المياه ( ومن المعروف ان الخرسانة لا تتحمل شد )لذلك يجب دراسة نقطة اتصال البايل بالرافت وتشريك الحديد فيها ( اذا كان كلامي خاطئ الرجاء تصويبي)
    اما بالنسبة للرد الفعل القادم على الوتد فقد كان خطأي في الموديل هو عدم ادخال دفع الياه من اسفل وهذا ما جعل البايل تحمل اكثر من قدرتها التصميمية.
    حيث انني ادخلت الاحمال الراسية القادمة على الرافت وتم ادخال البايل كزمبرك وتم ادخال قوة دفع الماء من اسفل . وباخذ ردود الافعال كانت كلها اقل من قدرة البايل التصميمة.
    اشكر لك ولجميع الاخوة المساعدة والمتابعة وجزاك الله خيرا

    0 Not allowed!



  5. [25]
    حسان2
    حسان2 غير متواجد حالياً

    إستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية حسان2


    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 2,979
    Thumbs Up
    Received: 205
    Given: 0
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.تسنيم مشاهدة المشاركة
    حضرة المهندس الفاضل حسان :
    اشكر لك متابعة مشاركتي . واوافقك الراي بتشويشي في هذه المشكلة نظرا لانها المرة الاولى التي تواجهني بها حيث يدور ببالي مئات الاسئلة والتي احيانا الكتابة لا تعبر جيد عنها.
    اولا بالنسبة لفهمك للموضوع من كل النواحي فهو صحيح 100%. وهذا بالضبط ما حدث معي فانه تم التوجه لتصميم البايل لمقاومة دفع المياه لان سماكة الرافت الموازية كانت كبيرة جدا وثانيا لانني لا اعرف نظام الاظفار وبصراحة لا اعلم كيفية تصميمها,
    اما عند استخدام نظام البايل فكانت هناك اسئلة عن قص الثقب من البايل وعن الكراك الذي يحدث في الرافت لان البايل يعمل على شد السرداب للاسفل لمقاومة دفع المياه ( ومن المعروف ان الخرسانة لا تتحمل شد )لذلك يجب دراسة نقطة اتصال البايل بالرافت وتشريك الحديد فيها ( اذا كان كلامي خاطئ الرجاء تصويبي)
    اما بالنسبة للرد الفعل القادم على الوتد فقد كان خطأي في الموديل هو عدم ادخال دفع الياه من اسفل وهذا ما جعل البايل تحمل اكثر من قدرتها التصميمية.
    حيث انني ادخلت الاحمال الراسية القادمة على الرافت وتم ادخال البايل كزمبرك وتم ادخال قوة دفع الماء من اسفل . وباخذ ردود الافعال كانت كلها اقل من قدرة البايل التصميمة.
    اشكر لك ولجميع الاخوة المساعدة والمتابعة وجزاك الله خيرا
    الأخت الكريمة م. تسنيم
    فهمت من مداخلتك الأخيرة أن تصوري الأخير عن الوضع مطابق للواقع وأن حل الأوتاد لمقاومة قوى الرفع هو المعتمد, هنا أود لفت نظرك الى ما يلي:
    1- طالما أن استخدام الأوتاد قد تم فهي ستعمل كمساند للحصيرة في حالتي الـ uplift و الضغط ويجب أن تكون دراستك للحصيرة قد تمت على هذا الأساس.
    2- يجب مراعاة تسلسل العمل في التنفيذ عند اختيار تراكيب القوى, أي يجب تقرير متى ستتوقف عملية ضخ الماء لمنع ضغط المياه خلال التنفيذ, هل بعد صب السقف وتطبيق كل الحمولات الشاقولية؟ أم بعد تنفيذ الجدران الاستنادية وقبل صب السقف؟ "طالما تم الاعتماد على الأوتاد" وفي الحالة الثانية يجب مراعاة ذلك في تراكيب القوى اذ أن ردود الأفعال الشادة على الأوتاد في هذه الحالة تكون أكبر ويجب تحقيق الأوتاد عليها والثقب في الحصيرة وكذلك العزوم في الحصيرة
    3- كذلك يجب التأكد أن الضخ لن يستمر بعد صب السقف, وفي حال استمرار الضخ بعد صب السقف لاي سبب يجب أخذ ذلك في تراكيب القوى اذ أن قوى الضغط في هذه الحالة على الأوتاد تكون أعظمية
    أما بشأن الاقتراحات الأخرى لتفادي قوى الرفع مثل الأظفا الجانبية أو زيادة سماكة الحصيرة فهي مفيدة نوعا ما ولكنها لا تؤدي لتغييرات كبيرة, ففي حالة اضافة الأظفار سنحصل على ضغط اضافي من وزن التربة المردومة ولكننا في نفس الوقت سنحصل على قوى رفع اضافية بسبب المشاحة الزائدة المعرضة لقوى الرفع والنتيجة ستكون الفارق بين الاثنين فقط لذلك ستكون فعاليتها ضمن حدود ضيقة, أما زيادة السماكة فهي أيضا فعاليتها محدودة لأن زيادة الوزن الناتج عن السماكة سيعاكس جزء منها زيادة ضغط الماء بسبب زيادة العمق الناتج عن زيادة السماكة "حيث أن منسوب ظهر الحصيرة ثابت لأنه يمثل منسوب أرضية القبو",
    ربما لو تمكنا من معرفة تفاصيل المبنى وعدد طوابقه وشكله يمكن للأخوة ابداء اقتراحات أخرى.
    مع تحياتي وتقديري لجميع المشاركين في هذا الحوار

    0 Not allowed!



  6. [26]
    الفاتح نورى
    الفاتح نورى غير متواجد حالياً
    عضو


    تاريخ التسجيل: May 2008
    المشاركات: 20
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0
    بالتوفيق يابروف

    0 Not allowed!



  7. [27]
    mohy_y2003
    mohy_y2003 غير متواجد حالياً

    مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية


    الصورة الرمزية mohy_y2003


    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 9,637
    Thumbs Up
    Received: 350
    Given: 439
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.تسنيم مشاهدة المشاركة

    اما قصدي عن قدرة الرافت على حمل الاحمال الراسية فهي ان التربة في المشروع نوعا ما قويةوتم اختيار البايل فقط As Tension Pile لمقاومة قوة دفع المياه ولكن يجب التاكد ان الاحمال القادمة على البايل اقل من قدرته على تحمل الضغط ( هل الشرح واضح)

    وانا هنا لا اقارن بين الرافت والبايل لانه من المؤكد لا يوجد وجه مقارنة ولكنه كما كما اسلفت الذكر ان البايل فقط لمقاومة دفع المياه
    الاخت م تسنيم / السلام عليكم

    اذا كان الامر كذلك يمكنك اهمال البايلات في الضغط وتعتبري الرافت محمله علي التربه مباشرة - لان طبيعي ان توزيع البايلات لمقاومة الشد لن يكون مناسب لتوزيعها في مقاومة احمال المبني في الضغط - وطبعا ده بيرجع حسب جهد التربه عند منسوب الرافت - من واقع تقرير التربه -وحسب المنسوب المعماري للبيسمنت

    والله اعلي واعلم

    وشكرا

    م محيي الدين محمد

    0 Not allowed!



    ليس ضروريا ان تكون عميلاً لتخدم عدوك .... يكفيك أن تكون غبيــــــــــــــــاً

    الإمام محمد الغزالي

  8. [28]
    خالد أوزقان
    خالد أوزقان غير متواجد حالياً
    عضو فعال جداً


    تاريخ التسجيل: Apr 2008
    المشاركات: 259
    Thumbs Up
    Received: 2
    Given: 0
    الاخت م تسنيم
    بالنسبة للشروخ فاعتقد انه لا خوف اذا كنت صممت عمق الحصيرة نتيجة للعزوم ولقوة الشد pull.out الناتجة من الخازوق والموضوع هو حل انشائي عادي وذلك لاننا نضع مواد عازلة لاساسات ويمكن تصميم اللبشة كقطاعات مائية ولكن في هذه الحالة تكون القطاع والتكلفة كبيرة واناعن نفسي افضل تصميم اللبشة كقطاع عادي معوضع المواد العازلة وليس كقطاع مائي وطبعا لابد ان تتاكدي ان الحديد للبايل يدخل بطول مناسب داخل اللبشة وهول طول الشد المباشر

    0 Not allowed!



  
صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 1 2 3
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

عرض سحابة الكلمة الدلالية

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML