Under Floor Heating&cooling

abdelrhman86

عضو جديد
إنضم
22 يناير 2010
المشاركات
140
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم
أى حد محتاج اى سوال فى الموضع ده انا تحت امره وكمان ممكن اعمل تصميمات لو عاوز واعلمه كمان
 

مواضيع مماثلة

أسامة الحلبي

مشرف في الملتقى العام
إنضم
20 يونيو 2006
المشاركات
2,212
مجموع الإعجابات
456
النقاط
0
بارك الله فيك, موضوع التدفئة الأرضية هام جداً ويحتاج لتفاعل من الأخوة

وسآتيك إن شاء الله بأسئلة عدة ... جهز حالك
 

abdelrhman86

عضو جديد
إنضم
22 يناير 2010
المشاركات
140
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
اسال وانا ان شاء الله جاهز للرد
 

mohamed mech

مشرف وإستشاري هندسة التبريد والتكييف
إنضم
26 نوفمبر 2008
المشاركات
4,143
مجموع الإعجابات
1,287
النقاط
0
طيب يا جميل ما تبدء انت بما عندك و نحن نسأل عما يستشكل علينا
 

abdelrhman86

عضو جديد
إنضم
22 يناير 2010
المشاركات
140
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
المشكه ياباشمهندس ان الموضوع صعب انه يتشرح كده وكمان البرنامج اللى بيعمل تصميمات مش متاح خالص على النت
 

abdelrhman86

عضو جديد
إنضم
22 يناير 2010
المشاركات
140
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
under floor heating
this type of heating used in Europe and recently in Egypt so it dependes on
the quality for the pipes
the quality for the technician
your idea about hydrulic balnce
let me at first explain to you what wee need to design the under floor heating for residinatial bulding say villa
you will make load calculation like you do in cooling but in heating it will be diffrent value
say we can take it here in egypt 50w/m2 and we can design according to that
 

م عزت الشرقاوى

عضو جديد
إنضم
24 مارس 2008
المشاركات
193
مجموع الإعجابات
10
النقاط
0

هذه الطريقه غير عمليه
لان الهياتر ممكن ان تحترق بسهوله
غير انها مكلفة جدا
لذلك لا يلجأ اليها احد
 

appess

عضو
إنضم
12 أغسطس 2006
المشاركات
212
مجموع الإعجابات
9
النقاط
18
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
الأخ abdelrhman86 شكرا جزيلا على البادرة الطيبة منك
و أود أن أسئلك عن الرقم 50 W/m2 هل هو للمثال فقط
فحسب معلوماتي يمكن الوصول حتى 100 W/m2 .
و ما هو الفرق في هذه القيمة عند التصميم لأغراض التدفئة الأرضية فقط أو التدفئة و التبريد الأرضي.
و تقبل مروري
 

appess

عضو
إنضم
12 أغسطس 2006
المشاركات
212
مجموع الإعجابات
9
النقاط
18
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
سأعطي شرح بسيط عن هذه الأنظمة لأنه للأسف بعض الأعضاء لا يدركون أهمية هذا النظام و يتهمونه بالضعف دون علم أو دليل علمي.:70:
نظام التدفئة الأرضية كان يستخدم في الماضي في العهد الروماني بتمرير الدخان في ممرات تحت الأرضية .
وفي خمسينات و ستينات القرن الماضي تم استخدامه عبر تمرير المياه الساخنة في أنابيب نحاسية ضمن الأرضية و الجدران و لكن نتيجة للمشاكل الفنية و الكلفة العالية و ارتفاع درجة حرارة الأرضية بسبب ضعف وسائل التحكم الموجودة آنذك تم الاستغناء عن هذا النظام .
و لكن منذ حوالي 15 عاما في آوروبا تحديدا تم البحث عن أنظمة تدفئة ذات درجات حرارة منخفضة وذلك لتشغيل المراجل عند درجات حرارة أخفض و بالتالي مردود مرتفع للاحتراق و نظافة أكثر .
و الضياعات الحرارية من الأنابيب أقل كون درجة حرارة المياه 40-55 c بينما للمشعات والأنظمة الأخرى 90-70 وحديثا 65-50 .
و الأهم من ذلك إمكانية الربط معا لطاقة الشمسية والاستفادة منها في دعم التدفئة بشكل كبير

يتبع:56:
 

appess

عضو
إنضم
12 أغسطس 2006
المشاركات
212
مجموع الإعجابات
9
النقاط
18
مزايا التدفئة و التبريد الأرضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
يمتاز هذا النظام بالإضافة لما سبق . بتحقيق الارتياح الحراري عند درجات حرارة أخفض للغرفة أي 20 لنظام التدفئة الأرضية تعادل 22 للأنظمة الأخرى.
أيضاً توزع درجات الحرارة ضمن الغرفة هو أقرب ما يكون إلى التوزع المثالي وذلك بسبب : الإشعاع على كامل الغرفة يمنع تشكل دوامات الحمل للهواء الساخن عند السقف والبارد عند الأرضية .

ولكن المشاكل التي تظهر حاليا في هذا النظام بسبب جهلنا نحن معاشر المهندسين في تصميم هذا النظام لأنه دقيق و يحتاج إلى موازنة هيدروليكية جيدة عبر صمامات تحكم لها عيارات محددة وكذلك تحكم دقيق بدرجات الحرارة كونه من غير المسموح به زيادة درجة الحرارة الأرضية عن 29 c على ما أعتقد .
لذا أرجو الإفادة من الأخوة الأعضاء حول هذا النظام و عن البرامج التصميمية المستخدمة و المتوفرة
و تقبلوا مروري.
 

abdelrhman86

عضو جديد
إنضم
22 يناير 2010
المشاركات
140
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا اعتذر عن التاخير فى الرد بسب ضغط العمل
ثانيا اود ان الفت انتباه زميلى المهندس عزت الشرقاوى وانا متاكد انه افضل منى خبره لكن اولا ما هى الهياتر انا ارجح انها مثل السيراميك والباركيه لكنها اقصلى درجه حراره يمكن ان تتعرض لها فى الارضيه هى 45 درجه وهى استحاله ان تحرق
ثالثا ان 50 وات على المتر مربع هى التصميم الفعلى لحاسابات الاحمال هنا فى مصر بناءا على درجه حرحاه الغرفه 20 درجه سيلزيوس وان ما يفعله بعض المهندسين بتزويد معامل الامان هو اهدار للمال والادوات بلا داعى ولكن يمكن ان ناخذ 60 وات / متر مربع مثلا فى الحمامات لانها تحتاج الى تدفئه اكبر بكثير من الغرف العاديه

انى اعمل فى الشركه الاوربيه لانظمه التدفئه واعانى من عدم معرفه واعيه بالنظام

واخيرا اود ان اشكر الاعضاء على اهتمامهم بالموضوع لانه فى الحقيقه قصور منا فى عدم معرفه هذا النظام
 

abdelrhman86

عضو جديد
إنضم
22 يناير 2010
المشاركات
140
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
اسف على هذا الرد حينما ذكرت انى اعانى من عدم المعرفه ولكنى اقصد من عدم معرفه النظام من باقى المهندسين
اكون صريحا حينما اقول ان 95 فى المائه من مهندسين الميكانكا لا يعلمون النظام
 

abdelrhman86

عضو جديد
إنضم
22 يناير 2010
المشاركات
140
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
اما عن الزميل appes فانى اتشرف بالرد على حضرؤتك ولكن اعتذر عن القول بان الربنامج الذى نصمم به هو برنامج خاص بالشركه ولا يوجد اطلاقا على الانترنت upnor HSE هو برنامج ممتاز جدا لكن للاسف انه مقتصر على شركتنا فقط ولكن الان ولله الحمد اعرف ان اصمم يدويا 90 فى المائه من النظام لانه يحتاج الى معادلات هيدلويكيه وايضا معادلات radiation لكن ما اود ان اقوله انى وان شاء الله سوف لا ابخل على مهندس فى اى معلومه
 

أسامة الحلبي

مشرف في الملتقى العام
إنضم
20 يونيو 2006
المشاركات
2,212
مجموع الإعجابات
456
النقاط
0
طيب يا أخي abdelrahman 86 ممكن تشرحلنا قليلا عن التبريد الأرضي وميزاته وكفائته وكيف يمكن التغلب على مشكلة التكاثف ومقارنته مع الأشكال الأخرى للتبريد ... بشكل موجز طبعا
 

mohanad1212

عضو جديد
إنضم
16 أكتوبر 2010
المشاركات
8
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
رأى ان صاحب هذا الموضوع ينقصه الكثير جدا من رجاحة العقل
وغير متزن اجتماعيا
 

abdelrhman86

عضو جديد
إنضم
22 يناير 2010
المشاركات
140
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اولا للزميل العزيز mohand1212 اشكرك على هذا الرد واحيك لان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال رحم الله امرء اهدانى الى عيوبى
اما عن الزميل العزيز ميكانزم فسوف اوضع روابط عن التبريد تحت الارضيه under floor cooling
 

أسامة الحلبي

مشرف في الملتقى العام
إنضم
20 يونيو 2006
المشاركات
2,212
مجموع الإعجابات
456
النقاط
0
الأخ العزيز abdelrahman86 ...

أولاً أشكرك شكرا جزيلا على الرابط, وإن شاء الله بعد قراءته سأتناقش معك حول الموضوع.

وأحييك على أخلاقك وردة فعلك تجاه ما بدر من المدعو mohanad1212
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

abdelrhman86

عضو جديد
إنضم
22 يناير 2010
المشاركات
140
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
السلام عليكم
اولا شكر على الرد والتفاعل وسوف اكون جاهزا للرد ان شاء الله
 
أعلى