م . أبو بكر
مشرف ( الهندسة المدنية )
- إنضم
- 11 ديسمبر 2005
- المشاركات
- 2,997
- مجموع الإعجابات
- 404
- النقاط
- 0
نظراً لأهمية السؤال أعرضه على الملتقى العام من بعد إذن صاحب السؤال :
وردني من الأخ mfalahxp السؤال التالي :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ م ابو بكر
استفساري حول دراسة جدار استنادي شاقولي معرض لقوى افقية (دفع تربة)
ماهو طبيعة الاستناد (هل هو نابضيsprings) تحت القاعدة يرجى التوضيح حساب قيمة ثابت النابض حسب مواصفات التربة
بعد النمذجة ببرنامج ساب (تم استخدام Shells)
ماهي العزوم التي يجب حساب التسليح الشاقولي والافقي
للجدار ؟(m11 M22 ......?)
وكيف يتم الاستفادة من البرنامج بالتحقق من الامان ضد الزحف والقلب؟
يرجى الافادة مع جزيل الشكر
تمنياتي لك بالتوفيق
الجواب :
دراسة الجدار ينقسم إلى قسمين :
دراسة الجدار .
دراسة القاعدة .
من هنا فإن دراسة الجدار لا تتعلق بميكانيك التربة أبداً و هي بالتالي عبارة عن جدار شاقولي موثوق من الأسفل .
يتم رسم جدار و تقطيعه كل 1 م تقريباً و وضع استناد على شكل وثاقة .
يتم إدخال الحمولات المثلثية على البلاطة من خيارات PATTERN التي تتضمن تعريف الحمولة و من ثم إنشاء معادلتها و من ثم اسناد حمولة في العقد و بعدها توزيع الهمولة على المسطح SHELL .
بعد ذلك نحل الجملة و تكون العزوم في الاتجاه 2-2 هي العزوم الرئيسية .
و العزوم 1 – 1 هي العزوم العرضية الثانوية .
أعتقد أن تحقيق الانقلاب و الزحف اسهل بالطرق اليدوية مع ذلك يمكن الاستفادة من البرنامج في هذا التحقيق من خلال رسم القاعدة متعامدة مع الجدار .
لكن و نظراً لأننا عادة ندرس الجدار على حدى و القاعدة على حدى لذلك يفضل إجراء هذا التحقق يدوياً .
بعد الحصول على العزم 2 – 2 ة القوة الناظمية عند الأساسات نقوم بنمذجة القاعدة التي ستخضع لعزم و قوة و دراستها .
يفضل استخدام SAFE في دراسة القواعد نظراً أن ساب لا يصمم بل يحسب الجهود فقط .
م . أبو بكر
سؤال :
الاخ العزيز م ابو بكر
شكرا جزيلا على الرد
يرجى التكرم بتوضيح النقلط التالية :
في الملف المرفق*
نموذج لجدار ارتفاعه 10 م وعرضه 8 م (shells)
مطبق عليه حمولة موزعة بانتظام على الحافة العلوية مقداها 10 طن \ م
من خلال عنصر frame
1 - وعليه يدويا المفروض ان يكون العزم في طول الحافة السفلية للجدار 100 طن م
بينما تظهر قيمة 107 في منتصف اسفل الجدار وقيمة 66 عند حافة اسفل الجدار
ما تفسير ذلك؟
2 - والسؤال الأخر هل اسلوب نقل الحمولة الخطية للـ shell عن طريق عنصر frame هو امر صحيح
كما في المثال المرفق
3 - وهل من الضروري ان تكون عناصر الـ shell ذات بعد 1 *1 م
4 - لازلت اواجه صعوبة في موضوع المحاور المحلية للعناصر وقيم العزوم m11 m22 m12 m max m min
وحتى بعد الاطلاع على ملفات المساعدة في البرنامج
فيرجى توضيحها بشكل مبسط
5 - ملف اتوكاد مرفق* يبين العلافة بين المحاور المحلية والعزوم 11 22 يرجى الاطلاع والتعليق.
عذرا للاطالة
املي كبير
تمنياتي لك بمزيد من النجاح والتوفيق
وجعلها في ميزان حسناتك
* الملفيين المرفقين في مشاركتي في موضوع
(استطلاع: جميع مواضيع Sap2000) ) في منتدى الهندسة المدنية
ص 33
الجواب :
1- الفرق بين العزمين المحسوب يدوياً و العزم في ساب أن البرنامج يحسب العزم بالاتجاهين على أن المنشأ بلاطة موثوقة من الأسفل و لهذا الأمر حساباته .
أما نحن فنقوم يدوياً بأخذ شريحة بعرض 1 م متجاهلين أثر عرض الجدار في المسألة .
في حالة ساب جرب تغيير عرض الجدار مع الإبقاء على نفس الحمولة و ستلاحظ الفرق .
يستحسن أن تلغي الوزن الذاتي من الأمر define -- load case
2 - نعم طريقة نمذجة الحمولة صحيح و الله أعلم .
3 - بالعكس كلما كانت أبعاد ال shell أصغر كان أفضل شريطة أن تضع مسند وثاقة تحت نقاط التقاطع جميعاً في حال استخدام أبعاد 0.5 م مثلاً .
4 - المحاور المحلية تأخذ الألوان التالية : 1 - أحمر 2 - أبيض 3 - سماوي .
الآن استخدم اشارة ok ( set limit ) في شريط الأدوات لإظهار المحاور المحلية .
استخدم قاعدة اليد اليسرى و ليس اليمنى
اعتبر المحور الأول الأحمر 1 هو اصبع السبابة
اعتبر المحور 2 الأبيض هو الإبهام .
لاحظ أن اتجاه المحور الثالث السماوي 3 هو اتجاه إطباق أصابع اليد اليسرى .
العزم m11 هو عزم موازي للمحور 1 و لا يدور حوله
العزم m22 هو عزم موازي للمحور 2 و لا يدور حوله .
5 - لم أفهم المخطط بشكل صحيح و لم افهم السؤال حول الربط بين العزمين في اتجاهين مختلفين .
و الله أعلم .
تقبل احترامي .
م . أبو بكر
وردني من الأخ mfalahxp السؤال التالي :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ م ابو بكر
استفساري حول دراسة جدار استنادي شاقولي معرض لقوى افقية (دفع تربة)
ماهو طبيعة الاستناد (هل هو نابضيsprings) تحت القاعدة يرجى التوضيح حساب قيمة ثابت النابض حسب مواصفات التربة
بعد النمذجة ببرنامج ساب (تم استخدام Shells)
ماهي العزوم التي يجب حساب التسليح الشاقولي والافقي
للجدار ؟(m11 M22 ......?)
وكيف يتم الاستفادة من البرنامج بالتحقق من الامان ضد الزحف والقلب؟
يرجى الافادة مع جزيل الشكر
تمنياتي لك بالتوفيق
الجواب :
دراسة الجدار ينقسم إلى قسمين :
دراسة الجدار .
دراسة القاعدة .
من هنا فإن دراسة الجدار لا تتعلق بميكانيك التربة أبداً و هي بالتالي عبارة عن جدار شاقولي موثوق من الأسفل .
يتم رسم جدار و تقطيعه كل 1 م تقريباً و وضع استناد على شكل وثاقة .
يتم إدخال الحمولات المثلثية على البلاطة من خيارات PATTERN التي تتضمن تعريف الحمولة و من ثم إنشاء معادلتها و من ثم اسناد حمولة في العقد و بعدها توزيع الهمولة على المسطح SHELL .
بعد ذلك نحل الجملة و تكون العزوم في الاتجاه 2-2 هي العزوم الرئيسية .
و العزوم 1 – 1 هي العزوم العرضية الثانوية .
أعتقد أن تحقيق الانقلاب و الزحف اسهل بالطرق اليدوية مع ذلك يمكن الاستفادة من البرنامج في هذا التحقيق من خلال رسم القاعدة متعامدة مع الجدار .
لكن و نظراً لأننا عادة ندرس الجدار على حدى و القاعدة على حدى لذلك يفضل إجراء هذا التحقق يدوياً .
بعد الحصول على العزم 2 – 2 ة القوة الناظمية عند الأساسات نقوم بنمذجة القاعدة التي ستخضع لعزم و قوة و دراستها .
يفضل استخدام SAFE في دراسة القواعد نظراً أن ساب لا يصمم بل يحسب الجهود فقط .
م . أبو بكر
سؤال :
الاخ العزيز م ابو بكر
شكرا جزيلا على الرد
يرجى التكرم بتوضيح النقلط التالية :
في الملف المرفق*
نموذج لجدار ارتفاعه 10 م وعرضه 8 م (shells)
مطبق عليه حمولة موزعة بانتظام على الحافة العلوية مقداها 10 طن \ م
من خلال عنصر frame
1 - وعليه يدويا المفروض ان يكون العزم في طول الحافة السفلية للجدار 100 طن م
بينما تظهر قيمة 107 في منتصف اسفل الجدار وقيمة 66 عند حافة اسفل الجدار
ما تفسير ذلك؟
2 - والسؤال الأخر هل اسلوب نقل الحمولة الخطية للـ shell عن طريق عنصر frame هو امر صحيح
كما في المثال المرفق
3 - وهل من الضروري ان تكون عناصر الـ shell ذات بعد 1 *1 م
4 - لازلت اواجه صعوبة في موضوع المحاور المحلية للعناصر وقيم العزوم m11 m22 m12 m max m min
وحتى بعد الاطلاع على ملفات المساعدة في البرنامج
فيرجى توضيحها بشكل مبسط
5 - ملف اتوكاد مرفق* يبين العلافة بين المحاور المحلية والعزوم 11 22 يرجى الاطلاع والتعليق.
عذرا للاطالة
املي كبير
تمنياتي لك بمزيد من النجاح والتوفيق
وجعلها في ميزان حسناتك
* الملفيين المرفقين في مشاركتي في موضوع
(استطلاع: جميع مواضيع Sap2000) ) في منتدى الهندسة المدنية
ص 33
الجواب :
1- الفرق بين العزمين المحسوب يدوياً و العزم في ساب أن البرنامج يحسب العزم بالاتجاهين على أن المنشأ بلاطة موثوقة من الأسفل و لهذا الأمر حساباته .
أما نحن فنقوم يدوياً بأخذ شريحة بعرض 1 م متجاهلين أثر عرض الجدار في المسألة .
في حالة ساب جرب تغيير عرض الجدار مع الإبقاء على نفس الحمولة و ستلاحظ الفرق .
يستحسن أن تلغي الوزن الذاتي من الأمر define -- load case
2 - نعم طريقة نمذجة الحمولة صحيح و الله أعلم .
3 - بالعكس كلما كانت أبعاد ال shell أصغر كان أفضل شريطة أن تضع مسند وثاقة تحت نقاط التقاطع جميعاً في حال استخدام أبعاد 0.5 م مثلاً .
4 - المحاور المحلية تأخذ الألوان التالية : 1 - أحمر 2 - أبيض 3 - سماوي .
الآن استخدم اشارة ok ( set limit ) في شريط الأدوات لإظهار المحاور المحلية .
استخدم قاعدة اليد اليسرى و ليس اليمنى
اعتبر المحور الأول الأحمر 1 هو اصبع السبابة
اعتبر المحور 2 الأبيض هو الإبهام .
لاحظ أن اتجاه المحور الثالث السماوي 3 هو اتجاه إطباق أصابع اليد اليسرى .
العزم m11 هو عزم موازي للمحور 1 و لا يدور حوله
العزم m22 هو عزم موازي للمحور 2 و لا يدور حوله .
5 - لم أفهم المخطط بشكل صحيح و لم افهم السؤال حول الربط بين العزمين في اتجاهين مختلفين .
و الله أعلم .
تقبل احترامي .
م . أبو بكر
