هل يمكن تقليل قطاع العمود اكثر من 10 سم مره واحدة

shanoba88

عضو جديد
إنضم
28 يوليو 2010
المشاركات
35
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
هناك برج سكنى 12 دور المهندس لمصمم ربنا يسامحه كان عامل قطاعات كبيره اوى للاعمده تتحمل اكثر بكثير من 12 دور فهل يمكن بعد عمل 3 ادوار تغير قطاعات الاعمده على الاحمال الصحيحه ؟؟؟؟
 

طارق عاصم

عضو نشط
إنضم
24 أبريل 2006
المشاركات
764
مجموع الإعجابات
149
النقاط
43
عادي مفيش مشكله انك تقلل اكتر بس المهم تتبع الطريقه الصحيحه في عمل ال reduction بس
 

shanoba88

عضو جديد
إنضم
28 يوليو 2010
المشاركات
35
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
ما انا قلت لحضرتك يا بشمهندس هو مزود اوووووى فى القطاعات لدرجه ان عمود طرفى مش شايل حاجة معمول 30*120 وهو ممكن يبقى 30 *60 لو جبت الاحمال اللى عليه
 

طارق عاصم

عضو نشط
إنضم
24 أبريل 2006
المشاركات
764
مجموع الإعجابات
149
النقاط
43
خلاص نقص عادي .. بس اهم حاجه تكون وانت حاسب حاسب صح .. يعني واخد احمالك مظبوط وعامل حساب الرياح والزلازل وكده ... راجع احمالك كويس قبل ما تاخد خطوه زي دي ... وكمان التقليل له طرق لو التقليل كبير او صغير بيختلف ... اهم حاجه راجع بس احمالك كويس واتاكد من كل حاجه بدل المره عشره
 

بشارعرب

عضو جديد
إنضم
20 ديسمبر 2007
المشاركات
207
مجموع الإعجابات
33
النقاط
0
يجب الإنتباه إلى العزوم حيث الأعمدة الطرفية في الأغلب تحكمها العزوم أكثر من قيم الأحمال الشاقولية ، كما الإنتباه إذا ماكان الععود قصير أم طويل فالأعمدة الطويلة ستحكم من التحنيب أيضاً
 

حنين حسن

عضو نشط
إنضم
13 يناير 2012
المشاركات
705
مجموع الإعجابات
71
النقاط
28
لا يمكن تقليل قطاع العمود بقيمة اكبر من المسموح فى الكود حتى لايحدث ترحيل كبير فى مركز ثقل العمود فايوجد عزم اضافى مش معمول حسابةعلى العمود
 

محمد الجيزاوى

عضو جديد
إنضم
11 يوليو 2010
المشاركات
610
مجموع الإعجابات
122
النقاط
0
يا بشمهندس لما حضرتك هتقلل تتوقع شكل الحديد هيبقى عامل ازاى وهل هتحقق الشرط اللى جاى دا

600514207.jpg


وانا عن نفسى مش محبب انك تقلل اى حاجة انا مش هقلل على شغل مهندس زميلى عشان اوفر للمقاول

ولو حصل حاجة كل الناس هتهرب وتسيبك انت وهيقولولك انك انت اللى قللت مش احنا

واللى انت هتعملة دا عز الطلب بالنسبالى كمهندس تصميم بحيث انا مش اللى هشيل مسئولية الكلام دا

انت شايف ان الكلام دا كتير ارجع للمهندس الانشائى اللى صمم واتناقش معاة وبنسبة كبيرة هيقولك مش هعدل على شغلى

روح لمكتب تانى ودا لو المشروع كبير وشوف ان كنت تقدر تقلل او لا

تقبل تحياتى

 

sehslaw

عضو جديد
إنضم
20 فبراير 2010
المشاركات
101
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
السلام عليكم
من راى انه يجب الرجوع للمهندس المصمم لانه يمكن ان يأخذ حساب بعض الاعمده لاحمال الزلازل ويوزع هذه الاعمده بطريقة تتخيل فيها انها قطاعات مبالغ فيها لذا يجب الرجوع اليه ومنقاشته فى هذا
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,743
مجموع الإعجابات
5,512
النقاط
113
هناك برج سكنى 12 دور المهندس لمصمم ربنا يسامحه كان عامل قطاعات كبيره اوى للاعمده تتحمل اكثر بكثير من 12 دور فهل يمكن بعد عمل 3 ادوار تغير قطاعات الاعمده على الاحمال الصحيحه ؟؟؟؟
السلام عليكم
من الناحية الانشائية يمكن تصغير ابعاد الاعمدة كلما قل الحمل.
ولكن الاهم من هذا لم تذكر موقعك في المشروع فاذا كنت مهندس تنفيذ او مهندس مشرف او حتى ممثل مالك لا يحق لك اي تعديل في التصميم الانشائي(الا بالزيادة تكبير الابعاد او زيادة حديد التسليح وبعد استشارة المصمم)بتقليل الابعاد او تنقيص حديد التسليح الا بعد اخذ موافقة المهندس المصمم والجهات المسؤوله عن التصميم.
فرأيك مع احترامي الشديد له لا يحق لك ذلك لان المسؤول عن التصميم هو الذي وقع على المخططات وقام بعمل المذكرة الحسابية .
واذا كانت لديك القناعه بان التصميم فيه مبالغة وترغب في تقليل التكلفة والمهندس المصمم رفض تعديل ذلك فعندها على الذهاب لمكتب اخر يقوم بالتصميم والاعتماد للتصميم من الجهات المختصة.
هذه هي الطريقة الهندسية والتعاقدية في تعديل المخططات التصميمية.
اما ان يكون لاي مهندس الحق في تعديل المخططات تحت حجة انه قام باعادة التدقيق وتبين له ان هناك زياده فهذا يعتبر فوضى هندسية وقل تصل الى ( اعذرني بهذا التوصيف )السرقة المبررة .
وفي هذه المناسبة اتمنى على المهندسين متابعة ما ينشر في القنوات الثقافية (ناشونال جيوغرافي ، ديسكفري،.....) والتي تتحدث عن المشاريع الهندسية.
حيث يتم اخذ عوامل امان كبيرة في التصميم لانه يتم التنفيذ في كثير من الاحيان قبل الانتهاء من التصميم والاختبارات على نماذج التصميم او يتم التعديل في مرحلة التنفيذ بزيادة عدد الطوابق او القيام بتعديل جوهري على الشكل والتصميم المعماري.
وكمثال علام ذكرته اليك هذا الموضوع والذي تم فيه النقاش على تصميم الرافت 21 طبقة حديد سفلي فقط ؟؟ غير طبقات الحديد في الوسط وفي الاعلى ؟؟..

http://www.arab-eng.org/vb/t135507-3.html
 

shanoba88

عضو جديد
إنضم
28 يوليو 2010
المشاركات
35
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
شكرا على ردك مهندس رزق هو انا صاحب الملك مهندس مدنى برده انا قبل ما اقلل العمدان شيكت على الاحمال كذا مره واتاكدت من الاحمال الفكره ان المصمم مهندس معمارى اساسا بس خبره شويه ومش بيعمل تصميم ببرامج ولا اى حاجة هو كدا معلش فى الكلمه بالسنس وعامل قطاعات كل المهندسين اللى شافوها قالوا كبيره اوى ومزود الحديد اوى ودى حاجة اتعرفت عنه بس للاسف معرفناش الا بعد ما وصلوا للدور التالت وانا برا مصر فطلبنا من مكتب تانى يقلل القطاعات دور 140 متر كان بيكلف فوق 60 الف جنيه انا سالت بس هو ينفع ااقلل مره واحده 20 سم مثلا او 25 سم ؟؟؟؟؟؟؟
 
إنضم
20 مارس 2007
المشاركات
5,380
مجموع الإعجابات
1,626
النقاط
0
شكرا على ردك مهندس رزق هو انا صاحب الملك مهندس مدنى برده انا قبل ما اقلل العمدان شيكت على الاحمال كذا مره واتاكدت من الاحمال الفكره ان المصمم مهندس معمارى اساسا بس خبره شويه ومش بيعمل تصميم ببرامج ولا اى حاجة هو كدا معلش فى الكلمه بالسنس وعامل قطاعات كل المهندسين اللى شافوها قالوا كبيره اوى ومزود الحديد اوى ودى حاجة اتعرفت عنه بس للاسف معرفناش الا بعد ما وصلوا للدور التالت وانا برا مصر فطلبنا من مكتب تانى يقلل القطاعات دور 140 متر كان بيكلف فوق 60 الف جنيه انا سالت بس هو ينفع ااقلل مره واحده 20 سم مثلا او 25 سم ؟؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم
الاخ الكريم ...12 طابق ليست بالامر الهين بل قد لا يستطيع كثير من الانشائيين المتخصصين القيام بتصميمها فضلا عن المعماريين ..واخشى انه بعد هذه الكميات الكبيرة كما تقول لا زال هناك قصور في اشياء اخرى ...
هذا النوع من المنشئات يتطلب عناية خاصة بالزلازل والرياح والقواعد هذا غير انك (قد) تستطيع توفير كميات كبيرة من حديد الاسقف عند استخدام النظام المناسب فنصيحتي ان تتوجه الى مكتب هندسي جيد ليقوم باللازم
بالتوفيق
 
أعلى