هل تصمم خزانات المياه كwtaer.section في بقية دول العالم

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

خالد أوزقان

عضو جديد
إنضم
6 أبريل 2008
المشاركات
259
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
اخوتي الاعزاء
هل تصمم خزانات المياه و حمامات السباحة ك water.section او بمعني اخر في stage.one بحيت لا نسمح بوجود شروخ في الخرسانة اي لا يزيد اجهاد الشد في الخرسانة عن اقصي اجهاد شد لها (هذه الطريقة نصمم بها في مصر) وذللك في البلدان الاخري و الكودات الاخري (مثلا في بلاد الخليج والكود الامريكي والبريطاني) ام تصمم ب stage.2 و التي تسمح بوجود شروخ( الطريقة العادية لتصميم الخرسانة) وتعزل الخرسانة بمواد عازلة ارجوالافادة لمن صمم ذلك بالكود البريطاني او الامريكي
 

حسان2

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
2,979
مجموع الإعجابات
418
النقاط
0
اخوتي الاعزاء
هل تصمم خزانات المياه و حمامات السباحة ك water.section او بمعني اخر في stage.one بحيت لا نسمح بوجود شروخ في الخرسانة اي لا يزيد اجهاد الشد في الخرسانة عن اقصي اجهاد شد لها (هذه الطريقة نصمم بها في مصر) وذللك في البلدان الاخري و الكودات الاخري (مثلا في بلاد الخليج والكود الامريكي والبريطاني) ام تصمم ب stage.2 و التي تسمح بوجود شروخ( الطريقة العادية لتصميم الخرسانة) وتعزل الخرسانة بمواد عازلة ارجوالافادة لمن صمم ذلك بالكود البريطاني او الامريكي
الأخ الكريم خالد أوزقان
تصمم خزانات المياه وحمامات السباحة وأي منشأة اخرى معرضة لسوائل في كل بلاد العالم وفق كود خاص بها أو اشتراطات خاصة بها تشكل جزء من الكود "في الكود البريطاني مثلا هناك كود خاص بها هو: BS8007 " وهذه الكودات عادة تضع شروطا للتشققات بحيث لا تمنعها كليا ولا تسمح بزيادتها عن حد معين, وبالملخص يمكن القول أنها لاتصمم كما ذكرت بالطريقة العادية لتصميم الخرسانة ولا بطريقة ابقاء اجهادات الشد ضمن حدود طاقة الخرسانة لتحمل الشد بحيث تمنع التشققات كليا
وأرفق لك نسخة من الكود البريطاني المذكر, وفي الحقيقة لا أعرف اشتراطات الكود المصري لأني غير مطلع عليه , ولكن لا اشك أن الكود المصري يحوي اشتراطات خاصة بهذه المنشآت كما الكود السوري مثلا كما كل الكودات
وفي حال أردت المزيد يمكنني تقديم ملف اكسل بسيط يقوم بتصميم مقاطع الخرسانة وفق الكود البريطاني BS8007
 

المرفقات

  • BS 8007-1987.pdf
    866 KB · المشاهدات: 1,117

حسان2

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
2,979
مجموع الإعجابات
418
النقاط
0
اشكرك يا حسان علي هذه المعلومات ولو تفضلت بارسال ملف الاكسيل اكن شاكرا جدا واود ان اسألك سؤال شخصي يا أخي حسان هل تعمل الان في سوريا ام في بلد أخر

الأخ الكريم خالد أوزقان
فيما يلي ملف الاكسيل المطلوب
أنا الآن أعمل في الدوحة ولست في سوريا
 

المرفقات

  • RC8007010108-.zip
    210 KB · المشاهدات: 806

خالد أوزقان

عضو جديد
إنضم
6 أبريل 2008
المشاركات
259
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
شكرا يا حسان بارك الله فيك فقد تعودنا في مصر ان نصمم هذه المنشات في stage.one لتحديد سمك الخرسانة و في stage.two لايجاد كمية الحديد وانا الان اعمل بالامارات بدبي فيشركة تصميم هندسية و نصمم ايضا بالكود البريطاني ولاختلاف الطريقة والكود يكون مبهم بعض الاحيان كيفية التصرف وانا سوف اطلع علي الملف الاكسيل واري كيفية الحل
 

حسان2

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
2,979
مجموع الإعجابات
418
النقاط
0
شكرا يا حسان بارك الله فيك فقد تعودنا في مصر ان نصمم هذه المنشات في stage.one لتحديد سمك الخرسانة و في stage.two لايجاد كمية الحديد وانا الان اعمل بالامارات بدبي فيشركة تصميم هندسية و نصمم ايضا بالكود البريطاني ولاختلاف الطريقة والكود يكون مبهم بعض الاحيان كيفية التصرف وانا سوف اطلع علي الملف الاكسيل واري كيفية الحل

الأخ خالد
أنصحك بالاطلاع على الكود البريطاني BS8007 وفهم اشتراطاته جيدا قبل استعمال ملف الاكسيل
وبالمناسبة اذا كنت من مستعملي برنامج الـ STAAD PRO ففيه امكانية التصميم وفق هذا الكود, وبالتالي يمكنك استعمال هذا البرنامج للتحليل والتصميم لمثل هذه الحالات
 

حسان2

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
2,979
مجموع الإعجابات
418
النقاط
0
الأخ خالد
لدي ملف اكسيل آخر مبني على الكود البريطاني أيضا ولكنه أبسط ويعمل بطريقة مختلفة قليلا عن الملف اللذي سبق لي تقديمه, ولكنه ليس بحوذتي الآن في مكان تواجدي ربما السبت انشاء الله أستطيع تقديمه, وكلا الملفين من اعداد جهة معترف بها في بريطانيا, ولدي ملف آخر مبني على الكود الأمريكي لنفس الموضوع وهو من اعداد زميل من مصر من أهل الثقة ولكن لا استطيع القول أنه معتمد من جهة ذات صفة, وأنا من حيث المبدأ أفضل استعمال البرامج الحائزة على اعتماد من جهات مخولة خاصة عند استعمالها لعمل احترافي
 

خالد أوزقان

عضو جديد
إنضم
6 أبريل 2008
المشاركات
259
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
نعم يا اخي حسان اكيد ولكن لابد من فهم اسخدام هذا الملف اولا فانا لاحظت ان مقاومة الخرسانة للشد غير معينة او محسوبة وايضا في صفحةال store يوجد ال calculated strength فهل يتم حساب هذه باليد وادخالها كمدخل و ان كان لك سبق في استخدام هذا الملف ما هي المدخلات والمخرجات
 

حسان2

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
2,979
مجموع الإعجابات
418
النقاط
0
نعم يا اخي حسان اكيد ولكن لابد من فهم اسخدام هذا الملف اولا فانا لاحظت ان مقاومة الخرسانة للشد غير معينة او محسوبة وايضا في صفحةال store يوجد ال calculated strength فهل يتم حساب هذه باليد وادخالها كمدخل و ان كان لك سبق في استخدام هذا الملف ما هي المدخلات والمخرجات

أخي الكريم خالد
نصحت بالاطلاع على الكود قبل استعمال الملف حتى أجنبك التعامل مع هذا الملف بخلفية تستند على ما تعودت عليه كما قلت في مصر , فالكود البريطاني بهذا الخصوص يتعامل مع الموضوع بطريقة مختلفة وأنا على ثقة أنك بعد الاطلاع عليه ستتجاوز الأسئلة التي طرحتها , على أي حال يمكن تلخيص المدخلات في الملف المذكور كما يلي:
1- مقاومة الخرسانة "CONCRETE STRENGTH" والملف محدود فهو يتعامل مع ثلاثة قيم فقط: 30-35-40 نيوتن/مم2
2- عرض الشق الأقصى اللذي لا تريد أن تتجاوزه "طبعا ضمن الحدود المشترطة بالكود"
3- المعامل E0 للخرسانة "CONCRETE MODULUS
4- المعامل R "RESTRAINT FACTOR" "راجع الكود"
5- سماكة المقطع الخرساني
6- التغطية لحديد التسليح " البند 2.7.6 من الكود"
7- تباعد القضبان المستعمل "BARS SPACING"
8- قطر القضبان المراد استعمالها
9- اعامل "STEEL STRENGTH FACTOR" حسب الكود وهو اما 1.15 او 1.05
10- نوعية التسليح المستعمل هل هو محلزن أم أملس
ويقوم البرنامج باجراء الحسابات اللازمة واعطاء النتائج التالية:
أولا : حالة حد التشغيل:
1- عمق محور "NUTRAL AXIS DEUPTH"
2- طول ذراع العزم "LEVER ARM"
3- التشوه النسبي وفق التقوية بين الشقوق وفق الملحق B من الكود
4- التشوه النسبي الوسطي عند الوجه المشدود
5- الاجهادات في التسليح
6- العزم المقاوم للمقطع
ثانيا: حالة الحد الأقصى:
1- عمق محور "NUTRAL AXIS DEUPTH"
2- طول ذراع العزم "LEVER ARM"
3- العزم المقاوم للمقطع
وهذه النتائج يمكن مقارنتها مع العزوم الناتجة مع التحليل وتقييم بقية النتائج من وجهة نظر المصمم ومن ثم اجراء أي تغيير اذا وجد المصمم ضرورة لذلك
كما أن البرنامج يعطي التسليح الأدنى اللازم للتحكم بالشقوق الناتجة عن العوامل الحرارية والانكماش ويقارنها بالتسليح المفترض
ولفهم كل هذا يجب فهم اشتراطات الكود
 

خالد أوزقان

عضو جديد
إنضم
6 أبريل 2008
المشاركات
259
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
شكرا يا اخي حسان فأنا فهمت ذلك ايضا ولكن يوجد أمثلة لقطاعات في الملف المرسل لا أعرف ان كانت كاملة ام لا لاي لم اري كل هذه المخرجات علي اية حال انا اقرأ الكود الان وساري ماذا يوجد
 

حسان2

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
2,979
مجموع الإعجابات
418
النقاط
0
شكرا يا اخي حسان فأنا فهمت ذلك ايضا ولكن يوجد أمثلة لقطاعات في الملف المرسل لا أعرف ان كانت كاملة ام لا لاي لم اري كل هذه المخرجات علي اية حال انا اقرأ الكود الان وساري ماذا يوجد

الأخ الكريم خالد
لايوجد في الملف أية أمثلة ربما لم أفهم ما تقصد على أي حال ستجد بغد الاطلاع على الكود أن الملف بسيط ويغطي كل ما يهم المصمم
 

خالد أوزقان

عضو جديد
إنضم
6 أبريل 2008
المشاركات
259
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
السلام عليكم يا اخي حسان عذرا لم ات الي العمل البارحة وبخصوص هذا الموضوع فقد قرات الكود وفهمت ما به عن هذا الموضوع والان اسؤال عن الملف المرسل فانا اري في الصفحة الاولي في الجزء العلوي كل المدخلات كاملة لكن كما قلت لك ان المخرجات غير كاملة فانا تعودت ان تدخل المدخلات في ال spreed.sheat
ويعطي هو الحل و المخرجات مباشرة ولكن ف الملف المرسل لاحظت انه حسب بعض الاشياء ولم يحسب اشياء اخري مثلا في servicability.limit.state حسب نسبة التسليح وال X و Z ويدخل العزم كمعطي ولم يحسب الاشياء الاخري وترك مكانها#Name اي غير محسوبة و في Ultimate لم يحسب شيئا و العزم يدخل كمدخل اي يمكن تغييره فهل يوجد طريقة خاصة للتشغيل علما بانه عند الضغط علي store.existing.data او estimateT1.forUK او get.store.data يعطي macro.disabled وايضا في الصفحة التانية لاحظت يوجد مخرجات او عناصر Name اي لم يحسب فبرأيك ما هي المشكلة
 

حسان2

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
2,979
مجموع الإعجابات
418
النقاط
0
السلام عليكم يا اخي حسان عذرا لم ات الي العمل البارحة وبخصوص هذا الموضوع فقد قرات الكود وفهمت ما به عن هذا الموضوع والان اسؤال عن الملف المرسل فانا اري في الصفحة الاولي في الجزء العلوي كل المدخلات كاملة لكن كما قلت لك ان المخرجات غير كاملة فانا تعودت ان تدخل المدخلات في ال spreed.sheat
ويعطي هو الحل و المخرجات مباشرة ولكن ف الملف المرسل لاحظت انه حسب بعض الاشياء ولم يحسب اشياء اخري مثلا في servicability.limit.state حسب نسبة التسليح وال X و Z ويدخل العزم كمعطي ولم يحسب الاشياء الاخري وترك مكانها#Name اي غير محسوبة و في Ultimate لم يحسب شيئا و العزم يدخل كمدخل اي يمكن تغييره فهل يوجد طريقة خاصة للتشغيل علما بانه عند الضغط علي store.existing.data او estimateT1.forUK او get.store.data يعطي macro.disabled وايضا في الصفحة التانية لاحظت يوجد مخرجات او عناصر Name اي لم يحسب فبرأيك ما هي المشكلة

أخي الكريم خالد
البرنامج يقوم بجميع العمليات الحسابية التي ذكرتها لك في مشاركتي السابقة ويعطيك النتائج التي تستطيع من خلالها مقارنة طاقة الجدار على العزم "في حالتي service & ultimate" بحيث تتمكن من مقارنتها بالعزوم المطبقة "applied moments" والتي من المفترض انك حصلت عليها من التحليل الانشائي اللذي أجريته بوسائل أخرى كما يعطيك كل القيم التي سبق لي ذكرها والتي تمكنك من التقييم واجراء التغييرات التي تراها ضرورية
المشكلة التي تحدثت عنها راجعة الى الدرجة العالية من الحماية التي اخترتها لبرنامج الاكسيل على جهازك والتي تسبب تعطيل الماكروس في البرنامج وبالتالي البرنامج لا يعمل بالشكل الكامل
لذلك عليك بتخفيض درجة الأمان في الاكسيل على جهازك الى الدرجة المتوسطة ومن ثم قبول تفعيل الماكروس عند بدء البرنامج
مع تمنياتي بالتوفيق
 

خالد أوزقان

عضو جديد
إنضم
6 أبريل 2008
المشاركات
259
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
شكرا يا حسان فقد اكتشفت ذلك البارحة وعمل البرنامج جيدا وعندي لك سؤال وهو ان اكود نص علي ان عرض الشرخ 0.1 or 0.2 مم وهي اختيارية حسب الخطورة فالافضل استخدام ايهما وما هي حالات الاختلاف في الاستخدام ففهمت من الكود انه في المنشات المعرضة لمياه يستخدم 0.2mm
 

حسان2

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
2,979
مجموع الإعجابات
418
النقاط
0
شكرا يا حسان فقد اكتشفت ذلك البارحة وعمل البرنامج جيدا وعندي لك سؤال وهو ان اكود نص علي ان عرض الشرخ 0.1 or 0.2 مم وهي اختيارية حسب الخطورة فالافضل استخدام ايهما وما هي حالات الاختلاف في الاستخدام ففهمت من الكود انه في المنشات المعرضة لمياه يستخدم 0.2mm
أخي خالد
عرض الشق "ضمن الحدود المسموح بها بالكود" يعود تقديره للمصمم حسب اهمية المنشأة واحتمالات كون الماء اللذي ييعرض له يحوي مواد ضارة ام لا, وعوامل أخرى تتعلق بخصوصية استثمار المنشأة,
في الأحوال العادية "خزانات مياه حلوة وغير معرضة لمياه جوفية تحوي مواد ضارة وتستثمر بشكل عادي يمكن اعتبار عرض الشق 0.2
 

خالد أوزقان

عضو جديد
إنضم
6 أبريل 2008
المشاركات
259
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
يا حسان هل صادفك اثناء تصميمك للمباني ان وجدت واجهات زجاجية مائلة او حتي فراغات داخلية بحيث ان ارتفاع الزجاج يكون بارتفاع الدور فانا اواجه ذلك في مبني نريد عمل منور مخروطي الشكل يبد بقطر ما فالارضي ثم يزيد بالاتجاه لاعلي فهل تصميم هذه الوحدات تترك للشركا المنتجة للزجاج ام يوجد طرق لتصميمها وان وجد فاي اعتبارات تؤخذ للامان
 

حسان2

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
2,979
مجموع الإعجابات
418
النقاط
0
يا حسان هل صادفك اثناء تصميمك للمباني ان وجدت واجهات زجاجية مائلة او حتي فراغات داخلية بحيث ان ارتفاع الزجاج يكون بارتفاع الدور فانا اواجه ذلك في مبني نريد عمل منور مخروطي الشكل يبد بقطر ما فالارضي ثم يزيد بالاتجاه لاعلي فهل تصميم هذه الوحدات تترك للشركا المنتجة للزجاج ام يوجد طرق لتصميمها وان وجد فاي اعتبارات تؤخذ للامان

اخي خالد
صادفت الكثير من الحالات المشابهة وربما الأكثر تعقيدا ومها ما أنا بصدد تنفيذه الآن
بشكل عام يقوم بدراسة الزجاج وطرق تثبيته وتحميله الشركات المتخصصة والتي عادة تكون متعهد بالباطن "subcontractor "
 
إنضم
10 مايو 2005
المشاركات
887
مجموع الإعجابات
160
النقاط
0
يا حسان هل صادفك اثناء تصميمك للمباني ان وجدت واجهات زجاجية مائلة او حتي فراغات داخلية بحيث ان ارتفاع الزجاج يكون بارتفاع الدور فانا اواجه ذلك في مبني نريد عمل منور مخروطي الشكل يبد بقطر ما فالارضي ثم يزيد بالاتجاه لاعلي فهل تصميم هذه الوحدات تترك للشركا المنتجة للزجاج ام يوجد طرق لتصميمها وان وجد فاي اعتبارات تؤخذ للامان

تحياتي اخي ,, وتحياتي للاخ حسان المعطاء والذي اقدر كل مشاركاته
ولكن احب ان اعلق على هذا الموضوع من وجهة نظري المتواضعة :
ان يترك كامل الامر لمقاول الباطن ( Subcontractor) قد يفتح باب للتلاعب من قبله او للتقصير في تنفيذه البند حسب الاصول, قد يكون السبب جهله او رغبته في التوفير المالي او للوقت .
واقول ذلك لانه ان يكون مقطع الواجهة الزجاجية كبيرة لها اعتباراتها وان تكون بشكل دائري او مخروطي لها ايضا اعتباراتها . التي تختلف عم مقاطع الشبابيك العادية
فالواجهة الزجاجية الكبيرة يجب مراعاة فيها الاتي ( على سبيل المثال لا الحصر) :
- مقطع الالمنيوم المستخدم ومقاسه ووزن المتر الطولي منه وتفاصيله . وقد نلجأ في حالات مشابهة الى استخدام مقاطع تسمى Curtain wall وهي تخصص للواجهات الزجاجية الكبير المستخدمة في الوجهات الزجاجية للبنايات او البيوت ( بالذات ان كانت الواجهة الزجاجية تغطى اكثر من طابق )
- مراعاة اسخدام زجاج بسماكة مدروسة وبطبقتين ( حسب كبر المساحة) ,, والاهم من ذلك ان يتم معالجته حرارايا" ( Tempered Glass) وهذا حتى ان كسر الزجاج ان يبقى قطعة واحدة ولا يكسر بشكل اعتيادي مما قد يشكل خطرا ما .

وانا مع الاخ حسان في قوله ( بشكل عام يقوم بدراسة الزجاج وطرق تثبيته وتحميله الشركات المتخصصة والتي عادة تكون متعهد بالباطن "subcontractor )
حيث ان شركات الالمنيوم تقوم بتقديم مخططات تفصيلية تشرح شكل المقاطع وطريق التركيب ...
ولكن على مهندس الاشراف وحتى التنفيذ ان يقوموا باعتماد هذه الرسومات
-وارى ان يحاول المهندس الاطلاع على هذا البند المهم , وبامكانه ان كان مهندس الاستشاري ( او حتى م.التنفيذ)و لا يملك الخبرة الكافية ليقوم بتوصيف هذا البند بالشكل المطلوب - فعندها عليه التعامل مع الوضع ولكن بحيث يلجأ الى اكثر من شركة المنيوم وزجاج متخصصة و يحاول التواصل مع هذه الشركات والتنقل بينها لاخذ المعلومات التي تلزم لمثل حالته ومن ثم يقوم بتثبيت مواصفات فنية بشكل نهائي وعلى ضوئها يقوم بالنقاش مع مقاولي الباطن للتوصل الى سعر وطريقة تنفيذ معينة فحينئذ يستطيع مناقشة مخططاتهم التفصيلية ومعرفة قدرتهم على التنفيذ بالشكل الصحيح وان اسعارهم تناسب العمل ام لا . .
على ان لا يغفل المهندس عن المتطلبات الانشائية والمعمارية للتماشي مع المساحات الزجاجية بحيث هنالك الكثير من الامور الفنية التي يجب مراعاتها ( ان كان الامر يستدعي ذلك )

- هذه مجرد اضافة احببت ان اشير اليها قد تتناسب مع البعض ولا تتناسب مع البعض الاخر مع احترامي للجميع ,, مع ايماني انه في المشاريع الكبيرة يقوم الاستشاري بتوصيف دقيق وكامل لهذه البنود وغيرها بما لا يترك مجال للحيرة .
ولكن في المشاريع الصغيرة لن تكون مثل هذه المواصفات فالافضل عندها ان يكون المهندس ملما" في القليل الكافي على اقل تقدير مما يمكنه من النقاش مع مقاول الباطن
 

AHMAD237

عضو
إنضم
3 مارس 2006
المشاركات
137
مجموع الإعجابات
8
النقاط
18
و الله انا لا املك ان اقول لكم ايها الاخوة الكرام الا جزاكم الله خيراً و خاصة للاخ العزيز و المحترم حسان فكما يعلم الجميع مدى ضغوط العمل بدول الخليج الا انه لا يتوانى لحظة عن مساعدة اى من الاخوة ناهيك عن مشاركته القيمة التى لا شك اننا ننتظرها جميعاً فيتعلم منها اكبرنا قبل اصغرنا
 

خالد أوزقان

عضو جديد
إنضم
6 أبريل 2008
المشاركات
259
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
شكرا يا اخوتي علي اراءكم وبارك الله فيكم ولي ملاحظة اخري يا اخي حسان بما انك تعمل بقطر حسب الكود البريطاني وانا حديثا قدمت الي الامارات الت تستخدم نفس الكود وهو عند تصميم الاعمدة بالساب يعطي نسب حديد عالية بالمقارنة بالتصميم اليدوي و باستخدام ال spreed.sheet التي هي حسب الكود البريطاني وانا اعرف لماذا لاننه عند التصميم بالساب فهويصمم بالوضع الطبيعي للعمود والقوي عليه و خصوصا العزم في اتجاه x,y اما يدويا او بالspread.sheets والتي هي حسب الكود فيتم تحويل العزم في الاتجاهين الي عزم واحد مكافيء و يحسب العزم التصميمي بعد ذلك حسب الكود ولكن المشكلة ان نسبة حديد التسليح في الحالة الثانية تقل بنسبة الثلت الي النصف فهل عندكم معتمد الحل بواسطة ال pread.sheets انا من وجهةنظري بدون السلب اوفر و خصوصا انا متعود علي التصميم باليد وهل عند التطبيق في المعادلات تستخدم المقاومة القصوي للخرسانة و الحديد لاننا في مصر اذا كانت المقاومةالقصوي مثلا 30 نستخدم 25 للخرسانة لاننا لا نضمن جودة الخرسانة
 

حسان2

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
14 مايو 2006
المشاركات
2,979
مجموع الإعجابات
418
النقاط
0
شكرا يا اخوتي علي اراءكم وبارك الله فيكم ولي ملاحظة اخري يا اخي حسان بما انك تعمل بقطر حسب الكود البريطاني وانا حديثا قدمت الي الامارات الت تستخدم نفس الكود وهو عند تصميم الاعمدة بالساب يعطي نسب حديد عالية بالمقارنة بالتصميم اليدوي و باستخدام ال spreed.sheet التي هي حسب الكود البريطاني وانا اعرف لماذا لاننه عند التصميم بالساب فهويصمم بالوضع الطبيعي للعمود والقوي عليه و خصوصا العزم في اتجاه x,y اما يدويا او بالspread.sheets والتي هي حسب الكود فيتم تحويل العزم في الاتجاهين الي عزم واحد مكافيء و يحسب العزم التصميمي بعد ذلك حسب الكود ولكن المشكلة ان نسبة حديد التسليح في الحالة الثانية تقل بنسبة الثلت الي النصف فهل عندكم معتمد الحل بواسطة ال pread.sheets انا من وجهةنظري بدون السلب اوفر و خصوصا انا متعود علي التصميم باليد وهل عند التطبيق في المعادلات تستخدم المقاومة القصوي للخرسانة و الحديد لاننا في مصر اذا كانت المقاومةالقصوي مثلا 30 نستخدم 25 للخرسانة لاننا لا نضمن جودة الخرسانة
أخي الكريم خالد
قبل أن أحاول الدخول في حوار حول موضوع تصميم الأعمدة حسب الكود البريطاني لي تعليق بسيط على مشاركة الأخ الكريم محمد زايد والتي تفضل ونوه فيها بعدم ترك الأمر لمقاول الباطن
أنا بالتأكيد معه في كل أمور مقاولي الباطن مهما كان عملهم بسيطا, ومن حيث المبدأ في المشاريع المهمة والتي تنفذها شركات مقاولات محترفة ويخضع عملها لنظام الايزو, يتوجب أن يكون لديها طاقم كامل يسمى "engineering teem" من اهم مهامه متابغة عمل كل مقاولي الباطن من ناحية التصميم والتفاصيل وتدقيقها وضبطها بمواصفات المشروع ومصلحة المشروع والمالك وفي النهاية المقاول الأساسي ويساهم في الموافقة المبدئية على "شركة مقاولات الباطن" وكل أعمالها ويتولى مناقشتها ومن ثم عرضها على الاستشاري والحصول على تصديقه عليها
وبهذا المفهوم يندرج ما قلته عن ترك هذه الأعمال لشركات متخصصة
ولنعود الى موضوع تصميم الأعمدة وفق الكود البريطاني:
حتى لا أدخل بتفاصيل قد لا يكون هنا المكان المناسب لها ألخص رأيي بالقول: أن شروط الكود البريطاني بهذت الشأن واحدة مهما تغيرت طريق التحليل والتصميم, ومن المعروف أن أي طريقة يزيد فيها التقريب تزداد فيها عوامل الامان وأحيانا قد تؤدي الطرق التقريبية التي يرتايها بعض المهندسين باجتهادات شخصية "ليس لها مرجعية في الكود" الى اهمال عوامل وحمولات مهمة تكون نتيجتها فقدان نسبة من عوامل الأمان
من جيث المبدأ التحليل باستعمال البرامج الالكترونية أكثر دقة "في حال استخدمت بشكل صحيح" ومع ذلك بعض البرامج فيها بعض التقريب في بعض المجالات وخاصة في الأعمدة فعلى سبيل المثال برنامج الستاد برو عند تصميم الأعمدة وفق الكود البريطاني يستعمل العامل k "المذكور في الكود البريطاني" دائما بقيمة = 1 بينما الكود البريطاني حدد قيمته العظمى ب 1 , مما يعني أن الستاد يعطي نتائج أكبر للتسليح في الأعمدة عن التصميم اليدوي فيما لو تم استعمال نفس نتائج التحليل
والفروقاتالتي تفضلت بذكرها يمكن ادراجها تحت أحد البنود السابقة أو ما يشبهها
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى