الى خبراء الساب (الرجاء الرد للاهمية)

mostafamk2003

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2006
المشاركات
50
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...
ارجو من اخواني المهندسين و الخبراء في الساب تحمل الاسئلة المطروحة مني و اتمنى منكم سعة صدوركم...
..اولا : مرفق مع الموضوع صورة للعزوم على الكمرات لمشروع اقوم بتصميمه للشركة التي اعمل بها
و عند تقديم النتائج النهائية ..اعترض مديري و هو المهندس المسؤول على شكل العزوم على الكمرات لان هناك كمرات قمت برسمها على انها simple beam و عند التحليل و اظهار النتائج ..
و جد ان هناك عزوم سالبة على اطراف الكمر و فوق الركائز ..
مع العلم اني قمت برسمها على انها pinned beam وقمت ايضا زيادة في التاكيد بتحرير نهايات الكمر للعزوم m33 >>

ثانيا : ما هو تاثير الفراغات كالمناور على العزم على الكمرة مثل ما هو موضح في الصورة رقم 2

...الصور الموضحة ليست لمبني متعدد الطوابق بل العزم في اتجاه (y) و في اتجاه ( x ) يعني معمول لها view ___> set 3d view____> plan (270) ...elevation (65) aperture (0) ___> for moment in x direction
و في حالة العزم في اتجاه (y ) >>
(plan (180
...(elevation( 65)...aperture (0
13186895311.jpg
[/url][/IMG]
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


13186895312.jpg
[/url][/IMG]

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<


ارجو الا اكون طولت عليكم ....و شكرا مقدما
الرجاء من الاخوة الاجابة على التساؤلات حتى استطيع تقديم المشروع و شرح وجهة نظري لمديري....
 

المرفقات

  • ط§ظ„ط¹ط²ظˆظ… ظپظٹ ط§طھط¬ط§ظ‡ (x).jpg
    ط§ظ„ط¹ط²ظˆظ… ظپظٹ ط§طھط¬ط§ظ‡ (x).jpg
    59.9 KB · المشاهدات: 17
  • ط§ظ„ط¹ط²ظˆظ… ظپظٹ ط§طھط¬ط§ظ‡ (y).jpg
    ط§ظ„ط¹ط²ظˆظ… ظپظٹ ط§طھط¬ط§ظ‡ (y).jpg
    90.5 KB · المشاهدات: 9
التعديل الأخير:

مواضيع مماثلة

mostafamk2003

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2006
المشاركات
50
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
الرجاء من خبراء الساب و المهندسين الفطاحل في المنتدى ان يجيبو على تساؤلاتي
 

aymanallam

عضو نشط
إنضم
20 نوفمبر 2010
المشاركات
962
مجموع الإعجابات
94
النقاط
28
من الافضل أرسال ملف الساب
حتى تتم المراجعة بشكل جيد

والله الموفق
 

mostafamk2003

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2006
المشاركات
50
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
من الافضل أرسال ملف الساب
حتى تتم المراجعة بشكل جيد

والله الموفق

ملف الساب حجمه كبير حوالي 11 ميجا
كيف يمكنني رفعه على المنتدى و هل من طريقة لتقليل حجمه
مثلا كيف احفظ الملف بدون النتائج
و شكر على الاهتمام
 

mostafamk2003

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2006
المشاركات
50
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
قمت بضغط الملف ببرنامج الون الرار
و هو موجود في المرفقات
 

المرفقات

  • ground origin.rar
    374.3 KB · المشاهدات: 107

أحبك في الله

عضو جديد
إنضم
11 أغسطس 2010
المشاركات
785
مجموع الإعجابات
171
النقاط
0
ياريت ترفع ملف ال S2K عشان أنا شغال علي ساب 14
أعتقد حل مشكلتك في عمل End Releases لل M3-3 عند أطراف الكمرات
 

keto2008

عضو
إنضم
11 نوفمبر 2008
المشاركات
37
مجموع الإعجابات
9
النقاط
8
عزيزي يظهر المومنت سالب لان البرنامج يعتبر الشكل كله indeterminate (غير محدد) ولا يأخذ جزء ويحلله على حده فلو رسمت ال simple beam على انفراد اي غير مرتبط باي جزء فسوف ترى المومنت يساوي صفر وليس سالب
 

mostafamk2003

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2006
المشاركات
50
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
و ما الفرق في النتائج بين ساب 14 و ساب 15
و مع العلم اني قمت بتحرير العزوم و عمل release للمومنت m33
 

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,513
مجموع الإعجابات
3,289
النقاط
113
الكمرة ذات المقطع B تم تحديد أبعادها خطأ بالموديل ...أبعادها بالموديل 1مم * 1مم

قم بتعديل تلك الكمرة وستتحسن النتائج بشكل كبير

قد تظهر العزوم بالرغم من وجود hinge نتيجة لأن الوصلة التى على شكل حرف تى بين تلك الكمرة والكمرة العمودية تولد عزوم فتل .. عزوم فتل على الكمرة العمودية وهو ما تراه عزوم M33 على الكمرة التى نهايتها HINGE

قم أولا بتغير مقطع الكمرة B وبعد ذلك أرفق النتائج الجديدة
 

mostafamk2003

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2006
المشاركات
50
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
و ما هو القطاع المفضل للكمرة الوهمية (b) ...انا عاملها عشان احمال الحوائط...هي ليست كمرات حقيقية
 
التعديل الأخير:

mostafamk2003

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2006
المشاركات
50
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
الكمرة ذات المقطع B تم تحديد أبعادها خطأ بالموديل ...أبعادها بالموديل 1مم * 1مم

قم بتعديل تلك الكمرة وستتحسن النتائج بشكل كبير

قد تظهر العزوم بالرغم من وجود hinge نتيجة لأن الوصلة التى على شكل حرف تى بين تلك الكمرة والكمرة العمودية تولد عزوم فتل .. عزوم فتل على الكمرة العمودية وهو ما تراه عزوم M33 على الكمرة التى نهايتها HINGE

قم أولا بتغير مقطع الكمرة B وبعد ذلك أرفق النتائج الجديدة
شكرا على الاهتمام للاخ .. mecheil.edwar.. و ارجو المتابعة ..

الكمرة (B) هي في الاصل كمرة وهمية عشان احمال الحوائط....و ما هو القطاع المفضل للكمرة الوهمية
 

م . أبو بكر

مشرف ( الهندسة المدنية )
إنضم
11 ديسمبر 2005
المشاركات
2,997
مجموع الإعجابات
404
النقاط
0
أعتذر عن المساعدة فلم أحمل على جهازي النسخة 15 ..
لازلت أعمل على النسخة 14 ..

متابع معكم .
 

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,428
النقاط
113
mostafamk2003 قال:
و ما هو القطاع المفضل للكمرة الوهمية (b) ...انا عاملها عشان احمال الحوائط...هي ليست كمرات حقيقية
فى الاصدارات الحديثه لبرنامج الساب والسيف والايتابس يوجد قطاع وهمى يسمى none وهو موجود عند الرسم بقطاع للكمرات فسوف تجد هذا القطاع ونتعامل معه بنفس القطاع الذى تعاملت أنت معه فى السقف حيث يمكن وضع أحمال على هذه الكمره الوهميه وكذلك فى برنامج الساب يمكن تقسيم هذه الكمره الوهميه مع ال mesh الى اجزاء صغيره بدون ان يكون لهذه الكمره اى تأثير فى الحل الانشائى
تقبل تحياتى
 

mostafamk2003

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2006
المشاركات
50
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
فى الاصدارات الحديثه لبرنامج الساب والسيف والايتابس يوجد قطاع وهمى يسمى none وهو موجود عند الرسم بقطاع للكمرات فسوف تجد هذا القطاع ونتعامل معه بنفس القطاع الذى تعاملت أنت معه فى السقف حيث يمكن وضع أحمال على هذه الكمره الوهميه وكذلك فى برنامج الساب يمكن تقسيم هذه الكمره الوهميه مع ال mesh الى اجزاء صغيره بدون ان يكون لهذه الكمره اى تأثير فى الحل الانشائى
تقبل تحياتى

شكرا على الرد و الاهتمام
ساجرب مع هذا القطاع و ادرس النتائج مجددا
 

mostafamk2003

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2006
المشاركات
50
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
أعتذر عن المساعدة فلم أحمل على جهازي النسخة 15 ..
لازلت أعمل على النسخة 14 ..

متابع معكم .

شكرا على الاهتمام و المتابعة
لقد قمت بتحميل ملف الساب بصيغة s2k في المرفقات
اذا لم يعمل لديكم...قم بفتحه عن طريق النوت باد و تغيير الفيرجن من 14.2.2 الى الاصدار لديكم
و اتمنى ان يعمل انشاء الله
 

المرفقات

  • ground origin.rar
    137.2 KB · المشاهدات: 42

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,513
مجموع الإعجابات
3,289
النقاط
113
شكرا على الاهتمام للاخ .. Mecheil.edwar.. و ارجو المتابعة ..

الكمرة (b) هي في الاصل كمرة وهمية عشان احمال الحوائط....و ما هو القطاع المفضل للكمرة الوهمية

هناك أذن مشكلة بالموديل ... بمعنى

كمرة واهمية = أنتقال الأحمال مباشرة من خلال البلاطة .. فالحوائط ترتكز فى تلك الحالة على البلاطة ..

فى تلك الحالة لابد أن يشتمل الموديل على كل من البلاطة (الشيل ألمنت ) + الكمرات

أما عمل الموديل بدون البلاطة أعتقد ذلك لن يؤدى لنتائج صحيحة

وسيكون النموذج كالتالى

رسم البلاطة
رسم الكمرات الحقيقية
رسم الكمرات الوهمية وأعطائها مقطع = none كما أشار م أسامة
 

mostafamk2003

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2006
المشاركات
50
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
هناك أذن مشكلة بالموديل ... بمعنى

كمرة واهمية = أنتقال الأحمال مباشرة من خلال البلاطة .. فالحوائط ترتكز فى تلك الحالة على البلاطة ..

فى تلك الحالة لابد أن يشتمل الموديل على كل من البلاطة (الشيل ألمنت ) + الكمرات

أما عمل الموديل بدون البلاطة أعتقد ذلك لن يؤدى لنتائج صحيحة

وسيكون النموذج كالتالى

رسم البلاطة
رسم الكمرات الحقيقية
رسم الكمرات الوهمية وأعطائها مقطع = none كما أشار م أسامة

مش فاهم يعني ايه (أما عمل الموديل بدون البلاطة أعتقد ذلك لن يؤدى لنتائج صحيحة)
انا عملت الموديل و موجود فيه قطاع بلاطات و كمرات و اما قمت بتحويل قطاع الكمرات الوهمية الى (none ) و حليت المنشأ ...طلعت نفس النتائج
 
أعلى